織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 16:51:58.52

なんでや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:54:10.34

>>509
陰謀ならもう少し計画的やろって思ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:54:15.97

>>506
光秀に隠れているけど浅井長政の裏切りも理屈に合わないわな
信長に頭きても同盟結んで身内にもなっているのに敵になる決断するものなのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:54:38.28

弥助のチンポ気持ち良すぎだろ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:54:54.23

家康めっちゃ短気だったって書いてあるのによく耐えて天下取れたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:54:56.46

足利義昭「ノッブのおかげで戻ってこられたわ……せや！信長滅ぼしたろ！」←こいつのほうがよっぽど恩知らずのキチガイよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:55:12.68

>>515
ノッブは不意打ちやけど長政は合戦やからなぁ
難易度だんちや

その2人が組んで天下統一を進める世界線がほんまに観たかった

2022/06/05(日) 18:55:22.74

浅井(あざい)

あさいやないんか！？！？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:55:23.54

信長公記て普通におもろいよな
信長が蛇探すために池に飛び込む話とか
留守中に無断で出掛けた女中皆殺しにする話とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:55:36.51

>>518
あれは当主の長政押し込めて親父がやった説やな
朝倉とは昵懇の仲やったし可能性は一番高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:55:38.85

>>521
こいつは本当におかしいよ
恩だってあるはずやのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:56:12.81

奇襲だよ→奇襲じゃないよ→やっぱり奇襲だよ
桶狭間でさえ説がコロコロ変わるんやからそら他の戦も諸説出てくるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:56:14.01

>>502
桶狭間以外にも殲滅戦やってるからあれこそ信長の真骨頂だわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:56:25.92

>>518
朝倉との板挟みや
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:56:30.31

>>521
でも諸大名は一理あるわって動いたし
光秀の場合は動いてくれる人少なかったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:56:59.09

浅井は無能パッパがやらかしたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:57:33.57

小学生の頃は武士って格好良いイメージ持ってたけど現実はチビのホモだらけなんだよね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:57:44.13

>>521
足利義昭「能を拒否してワイに恥をかかせたからしゃーない」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:57:44.31

>>523
普通にアサイ説の方が強いけど慣習でアザイって読んどる
ちなみに織田はオタで確定してるけどダサいのでオタ信長と読まれることはない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:01.12

浅井朝倉の同盟も事実関係が怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:03.09

>>526
足利幕府はでかい勢力できたら必ず潰そうとするんや
これは自らの地盤がないから仕方ないんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:05.24

戦国武将で誰が一番好きって話になった時、紆余曲折を経て結局信長と答えるようになったわ

2022/06/05(日) 18:58:19.57

>>527
？？？？「その通説には疑問が残る」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:22.51

>>519
やっぱり2022年から来た人だったんだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:23.51

>>110
っぱキンジパよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:42.57

足利ってなんでノブを目の敵にしてたん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:45.09

信長のやったことだいたい三好長慶もやってたってまじ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:58:54.77

>>534
江戸時代から織田＝オダになったらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:59:21.19

>>538
センゴク権兵衛は通説に疑問を残さなくなって糞やったわ
小田原までは面白かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:59:21.55

浅井は朝倉との結びつきがあったし
あの当時の織田はまだ飛び抜けた存在でも無いからな
包囲網で織田が潰れた可能性も十分あったわけやし
光秀の謀反ほど意味わからん行動ではない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:59:22.59

>>542
六角「楽市楽座はワイのパクりやぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 18:59:56.96

>>535
同盟ってより浅井が緩衝材になってたから六角にとっても朝倉にとっても都合が良かっただけなきがするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:00:03.94

三法師かわいそすぎひん？
織田家の跡取りがあんなことになるとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:00:12.49

六角定頼とかいう信長の教科書好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:00:22.69

>>538
いくら予定してなくて急に上杉編描き始めたからってこれはいかんでしょ
https://i.imgur.com/ACyAHTY.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:00:40.65

>>25
秀吉一強やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:00:50.59

>>527
言うほど兵力に差はなかったもあったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:01:09.80

浅井父がやった説が本当なら長政可哀想すぎひんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:01:11.76

>>542
日本の副王やぞ
畿内を制したものが天下人やから三好長慶は天下人やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:01:40.83

実際三好が健在やったら信長って畿内に進出できたん？
丁度代替わりで三好が大幅弱体化食らったところで信長きたけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:01:50.89

>>554
息子が死にすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:02:06.23

信忠が自害しないで生き延びたら織田家でまとまって天下統一ワンチャンあった？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:02:40.18

>>553
当主として御せなあかんのにできへん責任があるしなんなら家のために斬らなあかんのやでそういうときは

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:02:43.27

>>554
息子じゃなくて兄弟やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:03:09.97

>>544
いや小田原より後って朝鮮出兵と権力闘争くらいしかないやん
朝鮮出兵も秀次事件も割と尖った解釈してたと思うが

2022/06/05(日) 19:03:10.16

お前らの家は家督争いは大丈夫なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:03:13.23

>>557
皇太子見捨てた不忠者扱いされそうやからないかな
むしろ三法師を中心に皆まとまって動けた時のが可能性あるわ
なお信孝

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:04:07.65

>>544
戸次川どうしたん？
ただ無能なだけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:04:15.46

>>561
ワイが末代やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:04:22.36

伊達政宗ってあれ漫画とかでは物語の終盤でぽっと出中堅レベルの役として出てきただけなのに続編で語り部的な感じで大した活躍もしとらんのに何か戦乱を生き延びた大物面しとるやつやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:04:32.80

>>561
従兄弟が継ぐからへーきへーき
本流は断絶するけどまぁええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:04:57.96

なんでこんな伸びてるんやこのスレ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:05:07.07

>>561
本家じゃないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:05:14.31

東北とかいう誰も統一しようと思わない田舎地方

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:05:26.36

>>557
たぶんあった
お家争いならんやったろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:05:37.11

>>555
伊勢近江まで抑えた時点で物量でいずれ勝てそうやな
史実のスピードとまではいかんけど
あとノッブのほうが若いし

2022/06/05(日) 19:05:43.55

>>565
ミスターサタンみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:05:50.65

朝倉宗滴「軍拡して領地繁栄させながら一向宗のクソ坊主の倒し方教えたろか？」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:06:07.37

>>269
???「潔く腹を召されい！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:06:28.48

>>569
あそこは皆血で繋がっとるから滅茶苦茶なんや
それでも統一しようとした政宗くんも滅茶苦茶や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:06:30.61

>>548
それでも秀吉は祖父が作った岐阜城城主にしてそれなりに礼は尽くしてると思うよ
祖父が高野山を弾圧したことを知っていながら高野山に追放した狸が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:06:45.38

パワハラはします

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:06:53.34

>>573
犬とも言えるし畜生とも言えそうな爺やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:07:20.72

>>565
政宗「あぁーワイも10年早く生まれてたらなぁーｗ」
家光「はえーすっごい」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:07:23.37

>>577
セクハラな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:07:27.34

>>573
家康が泣いて教えを請いそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:07:37.38

美濃尾張伊勢って南北朝時代に土岐頼康が領地にしてて
足利義満が「そんなに領地あったら天下取りできるやん」
って危険視して頼康が死んでから削減したくらいやからな

信長が美濃尾張伊勢抑えた時点で天下人ほぼ確定

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:08:13.34

実質日本の3分の1くらいまでは占領できたんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:08:14.41

伊達政宗は自己演出の天才でそれが現代まで影響力を持ってるみたいな評価もできる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:08:25.78

真の語り部は真田信之や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:08:37.16

>>563
秀吉「勝手なことするなよ(騒ぎ起こせ)」
ゴンベ「戦無くなる前に暴れたいわ」
十河「ワイは別にエエで」
元親「ふざけんなやめろガイジ」
信親「親父ワイも戦してみたいわ頼むわ」
↓
家久「よろしくニキwww」
ゴンベ「ヒェwww」
十河信親「」

無能なだけやったし家久エスパー人外やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:08:39.76

>>581
友(大嘘)にすら裏切られてる脱糞かわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:08:40.29

そら取れんやろ
日本を乱すリベラルクソ野郎やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:09:21.18

>>584
あいつが10年速く生まれてもその時代は傑物多すぎて余計無理なんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:09:31.67

>>571
あんま知らんけどガチの信長包囲網組まれそうやん
長慶って政治力抜群っぽそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:10:01.69

>>583
上杉景勝と毛利輝元以外は皆信長に従って本領安堵されてるから10分の9.5くらいは信長勢力
その毛利輝元も降伏寸前

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:10:15.77

>>582
それより圧倒的に広い関東統一した北条はなんで天下取れなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:10:17.23

>>550
クロマティ高校の登場人物だろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:10:51.55

政宗って拡大速度は凄いけどな
他と違って戦国大名としての経験値を積む前に戦乱終わっちゃった感じ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:11:02.58

>>592
興味ないから
実際畿内とか遠いし面倒くせー政治が待っとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:11:05.78

>>592
言うほど関東統一できてないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:11:15.67

伊達政宗はマジで生まれるのが遅すぎたというイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:11:36.01

黒人にメロメロ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:11:44.88

>>537
ワイの人生経験上好きな戦国大名で健常なのは織田徳川武田だけやな知名度高い一般的な答え
絶対避けた方がいいのは上杉伊達豊臣長宗我部毛利島津
これは確実に面倒くさい奴
多少知識あるけど無害な奴→今川佐竹北条南部最上朝倉三好尼子大友龍造寺この辺やな
話してみるといい奴が多い
マイナーすぎる奴も地雷や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:11:57.95

>>44
たまに武将の手紙要約してるの見るけどこういうのってどこで読めるんや？
まとまった本とかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:12:12.10

>>594
惣無事令ありきだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:12:20.15

本能寺の変も光秀をイビって恨まれてたというより、
「信長と信忠を同時に誅殺する大チャンスだからやったろ」
みたいなノリだった説もあるらしいねえ。今学校ではどう習うんやろ
そもそも光秀には全幅の信頼置いてたっぽいけど、いびってたとかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:12:20.70

>>595
興味あったら天下取れてた？
国力は最強やろうし
>>596
関東平野半分統一だとしても伊勢尾張より広いでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:13:11.31

>>599
尼子は確実に面倒くさい部類やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:13:18.55

>>603
えっちらおっちら半分統一しとる間に他を全部抑えた猿がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:13:35.60

信長がほぼ外交的には統一してたところを秀吉に変わったからみんな舐めて反抗しただけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:13:49.85

>>603
関東は京から遠すぎ
かといって畿内みたいに近すぎてもアカン
尾張くらいの遠すぎず近すぎない位置がベストや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:14:24.99

>>603
遠いし無理だし坂東武者なんか差別されてるから相手にもされへんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:14:29.53

ワイは藤堂高虎好きやわ
諸勢力めぐってそれでも生き残ってるのかっこええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:14:47.52

>>603
まず上杉謙信に南下されて本拠に籠城するしかないってくらい追い込まれとるし
一勢力相手取ってそれやのに武田今川織田と抜いていくのは無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:14:58.48

>>599
同じおださんでも戦国最弱武将小田氏治がすきなのは

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:14:58.86

>>603
関東平野の半分をどう捉えるかによるけど
北条が上野支配を確立させたのが本能寺の後やからな
その時点で関東半分越えててもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:15:38.15

>>609
時々裏切りマン扱いされてるの納得できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:15:45.71

藤堂高虎とかいう餅屋に優しい男

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:15:49.05

鎌倉殿見てると粛正粛正アンド粛正って間違っちゃいないよな
そうせなとてもまとまらん
有能な部下が一番怖い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:15:53.69

四国って舐められがちやけど長宗我部だけじゃなくて三好は阿波武士で四国やからな
はっきり言うけど四国は格が違うんで九州中国北陸近畿東北関東は弁えてくれ