織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[536 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:03.09 ID:3NqgYicW0]

>>526
足利幕府はでかい勢力できたら必ず潰そうとするんや
これは自らの地盤がないから仕方ないんや

[537 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:05.24 ID:iYdmxYUB0]

戦国武将で誰が一番好きって話になった時、紆余曲折を経て結局信長と答えるようになったわ

[538 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 18:58:19.57 ID:z3XdEqJ4F]

>>527
？？？？「その通説には疑問が残る」

[539 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:22.51 ID:9kWxdSVP0]

>>519
やっぱり2022年から来た人だったんだな

[540 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:23.51 ID:I9seYH1va]

>>110
っぱキンジパよ

[541 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:42.57 ID:6m75tr3j0]

足利ってなんでノブを目の敵にしてたん？

[542 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:45.09 ID:R3XDb4lB0]

信長のやったことだいたい三好長慶もやってたってまじ？

[543 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:54.77 ID:Rfja+joLd]

>>534
江戸時代から織田＝オダになったらしいで

[544 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.19 ID:a2P0Eo1T0]

>>538
センゴク権兵衛は通説に疑問を残さなくなって糞やったわ
小田原までは面白かったけど

[545 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.55 ID:QvL6OCi50]

浅井は朝倉との結びつきがあったし
あの当時の織田はまだ飛び抜けた存在でも無いからな
包囲網で織田が潰れた可能性も十分あったわけやし
光秀の謀反ほど意味わからん行動ではない

[546 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:22.59 ID:yTMkEwf40]

>>542
六角「楽市楽座はワイのパクりやぞ」

[547 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:56.96 ID:3NqgYicW0]

>>535
同盟ってより浅井が緩衝材になってたから六角にとっても朝倉にとっても都合が良かっただけなきがするわ

[548 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:03.94 ID:cGlNjHM7a]

三法師かわいそすぎひん？
織田家の跡取りがあんなことになるとか

[549 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:12.49 ID:iYi3HHEX0]

六角定頼とかいう信長の教科書好き

[550 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:22.69 ID:nuHbFAMHa]

>>538
いくら予定してなくて急に上杉編描き始めたからってこれはいかんでしょ
https://i.imgur.com/ACyAHTY.jpg

[551 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:40.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>25
秀吉一強やん

[552 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:50.59 ID:R3XDb4lB0]

>>527
言うほど兵力に差はなかったもあったな

[553 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:09.80 ID:Dy/lMe1k0]

浅井父がやった説が本当なら長政可哀想すぎひんか？

[554 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:11.76 ID:3NqgYicW0]

>>542
日本の副王やぞ
畿内を制したものが天下人やから三好長慶は天下人やぞ

[555 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:40.83 ID:oCfG4X+J0]

実際三好が健在やったら信長って畿内に進出できたん？
丁度代替わりで三好が大幅弱体化食らったところで信長きたけど

[556 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:50.89 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子が死にすぎや

[557 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:06.23 ID:VZFmkRb30]

信忠が自害しないで生き延びたら織田家でまとまって天下統一ワンチャンあった？

[558 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:40.18 ID:3NqgYicW0]

>>553
当主として御せなあかんのにできへん責任があるしなんなら家のために斬らなあかんのやでそういうときは

[559 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:43.27 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子じゃなくて兄弟やったわ

[560 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:09.97 ID:lLsmu3Yo0]

>>544
いや小田原より後って朝鮮出兵と権力闘争くらいしかないやん
朝鮮出兵も秀次事件も割と尖った解釈してたと思うが

[561 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:03:10.16 ID:gNEh+OmOa]

お前らの家は家督争いは大丈夫なんか？

[562 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:13.23 ID:Rfja+joLd]

>>557
皇太子見捨てた不忠者扱いされそうやからないかな
むしろ三法師を中心に皆まとまって動けた時のが可能性あるわ
なお信孝

[563 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:07.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>544
戸次川どうしたん？
ただ無能なだけ？

[564 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:15.46 ID:nuHbFAMHa]

>>561
ワイが末代やぞ

[565 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:22.36 ID:TiW1qsP3d]

伊達政宗ってあれ漫画とかでは物語の終盤でぽっと出中堅レベルの役として出てきただけなのに続編で語り部的な感じで大した活躍もしとらんのに何か戦乱を生き延びた大物面しとるやつやろ

[566 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:32.80 ID:3NqgYicW0]

>>561
従兄弟が継ぐからへーきへーき
本流は断絶するけどまぁええやろ

[567 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:57.96 ID:/Ai1VcW60]

なんでこんな伸びてるんやこのスレ

[568 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:07.07 ID:Rfja+joLd]

>>561
本家じゃないからセーフ

[569 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:14.31 ID:iYi3HHEX0]

東北とかいう誰も統一しようと思わない田舎地方

[570 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:26.36 ID:Dy/lMe1k0]

>>557
たぶんあった
お家争いならんやったろうし

[571 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:37.11 ID:fpHd2/uKd]

>>555
伊勢近江まで抑えた時点で物量でいずれ勝てそうやな
史実のスピードとまではいかんけど
あとノッブのほうが若いし

[572 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:05:43.55 ID:gNEh+OmOa]

>>565
ミスターサタンみたいやな

[573 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:50.65 ID:UZjLchwJa]

朝倉宗滴「軍拡して領地繁栄させながら一向宗のクソ坊主の倒し方教えたろか？」

[574 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:07.37 ID:zOC10qk10]

>>269
???「潔く腹を召されい！」

[575 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:28.48 ID:3NqgYicW0]

>>569
あそこは皆血で繋がっとるから滅茶苦茶なんや
それでも統一しようとした政宗くんも滅茶苦茶や

[576 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:30.61 ID:Btq80b78r]

>>548
それでも秀吉は祖父が作った岐阜城城主にしてそれなりに礼は尽くしてると思うよ
祖父が高野山を弾圧したことを知っていながら高野山に追放した狸が悪い

[577 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:45.38 ID:aLwq6r340]

パワハラはします

[578 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:53.34 ID:iYi3HHEX0]

>>573
犬とも言えるし畜生とも言えそうな爺やな

[579 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:20.72 ID:7CNFC6+Pa]

>>565
政宗「あぁーワイも10年早く生まれてたらなぁーｗ」
家光「はえーすっごい」

[580 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:23.37 ID:9kWxdSVP0]

>>577
セクハラな

[581 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:27.34 ID:3NqgYicW0]

>>573
家康が泣いて教えを請いそう

[582 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:37.38 ID:Rfja+joLd]

美濃尾張伊勢って南北朝時代に土岐頼康が領地にしてて
足利義満が「そんなに領地あったら天下取りできるやん」
って危険視して頼康が死んでから削減したくらいやからな

信長が美濃尾張伊勢抑えた時点で天下人ほぼ確定

[583 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:13.34 ID:ztALWb4k0]

実質日本の3分の1くらいまでは占領できたんだっけ

[584 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:14.41 ID:lLsmu3Yo0]

伊達政宗は自己演出の天才でそれが現代まで影響力を持ってるみたいな評価もできる

[585 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:25.78 ID:aFSkibD80]

真の語り部は真田信之や

[586 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:37.16 ID:a2P0Eo1T0]

>>563
秀吉「勝手なことするなよ(騒ぎ起こせ)」
ゴンベ「戦無くなる前に暴れたいわ」
十河「ワイは別にエエで」
元親「ふざけんなやめろガイジ」
信親「親父ワイも戦してみたいわ頼むわ」
↓
家久「よろしくニキwww」
ゴンベ「ヒェwww」
十河信親「」

無能なだけやったし家久エスパー人外やったわ

[587 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:39.76 ID:nuHbFAMHa]

>>581
友(大嘘)にすら裏切られてる脱糞かわいそう

[588 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:40.29 ID:iqdPOCSz0]

そら取れんやろ
日本を乱すリベラルクソ野郎やん

[589 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:09:21.18 ID:3NqgYicW0]

>>584
あいつが10年速く生まれてもその時代は傑物多すぎて余計無理なんだよなぁ…

[590 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:09:31.67 ID:oCfG4X+J0]

>>571
あんま知らんけどガチの信長包囲網組まれそうやん
長慶って政治力抜群っぽそうやし

[591 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:01.69 ID:Rfja+joLd]

>>583
上杉景勝と毛利輝元以外は皆信長に従って本領安堵されてるから10分の9.5くらいは信長勢力
その毛利輝元も降伏寸前

[592 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:15.77 ID:U30hlaIBd]

>>582
それより圧倒的に広い関東統一した北条はなんで天下取れなかったの？

[593 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:17.23 ID:aLwq6r340]

>>550
クロマティ高校の登場人物だろこれ

[594 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:51.55 ID:7YX4dhtQ0]

政宗って拡大速度は凄いけどな
他と違って戦国大名としての経験値を積む前に戦乱終わっちゃった感じ

[595 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:02.58 ID:3NqgYicW0]

>>592
興味ないから
実際畿内とか遠いし面倒くせー政治が待っとるからな

[596 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:05.78 ID:Rfja+joLd]

>>592
言うほど関東統一できてないから

[597 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:15.67 ID:uGKIvnUId]

伊達政宗はマジで生まれるのが遅すぎたというイメージ

[598 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:36.01 ID:7GN1DAmS0]

黒人にメロメロ

[599 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:44.88 ID:0lLHOJ+cM]

>>537
ワイの人生経験上好きな戦国大名で健常なのは織田 徳川 武田だけやな知名度高い一般的な答え
絶対避けた方がいいのは上杉 伊達 豊臣 長宗我部 毛利 島津
これは確実に面倒くさい奴
多少知識あるけど無害な奴→今川 佐竹 北条 南部 最上 朝倉 三好 尼子 大友 龍造寺この辺やな
話してみるといい奴が多い
マイナーすぎる奴も地雷や

[600 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:57.95 ID:DSERteBgd]

>>44
たまに武将の手紙要約してるの見るけどこういうのってどこで読めるんや？
まとまった本とかあるんか？

[601 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:12.10 ID:798R0pg20]

>>594
惣無事令ありきだと思うわ

[602 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:20.15 ID:bHtO+Hkk0]

本能寺の変も光秀をイビって恨まれてたというより、
「信長と信忠を同時に誅殺する大チャンスだからやったろ」
みたいなノリだった説もあるらしいねえ。今学校ではどう習うんやろ
そもそも光秀には全幅の信頼置いてたっぽいけど、いびってたとかあるんかな

[603 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:20.70 ID:U30hlaIBd]

>>595
興味あったら天下取れてた？
国力は最強やろうし
>>596
関東平野半分統一だとしても伊勢尾張より広いでしょ？

[604 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:11.31 ID:3NqgYicW0]

>>599
尼子は確実に面倒くさい部類やろ

[605 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:18.55 ID:fpHd2/uKd]

>>603
えっちらおっちら半分統一しとる間に他を全部抑えた猿がいるらしい

[606 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:35.60 ID:RmbQYl5za]

信長がほぼ外交的には統一してたところを秀吉に変わったからみんな舐めて反抗しただけや

[607 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:49.85 ID:lLsmu3Yo0]

>>603
関東は京から遠すぎ
かといって畿内みたいに近すぎてもアカン
尾張くらいの遠すぎず近すぎない位置がベストや

[608 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:24.99 ID:3NqgYicW0]

>>603
遠いし無理だし坂東武者なんか差別されてるから相手にもされへんよ

[609 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:29.53 ID:uGKIvnUId]

ワイは藤堂高虎好きやわ
諸勢力めぐってそれでも生き残ってるのかっこええ

[610 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:47.52 ID:lXk9RQSK0]

>>603
まず上杉謙信に南下されて本拠に籠城するしかないってくらい追い込まれとるし
一勢力相手取ってそれやのに武田今川織田と抜いていくのは無理があるやろ

[611 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:58.48 ID:hbHsP2190]

>>599
同じおださんでも戦国最弱武将小田氏治がすきなのは

[612 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:58.86 ID:Rfja+joLd]

>>603
関東平野の半分をどう捉えるかによるけど
北条が上野支配を確立させたのが本能寺の後やからな
その時点で関東半分越えててもな

[613 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:38.15 ID:2Ln6SpKQd]

>>609
時々裏切りマン扱いされてるの納得できんわ

[614 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:45.71 ID:iYi3HHEX0]

藤堂高虎とかいう餅屋に優しい男

[615 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:49.05 ID:uGKIvnUId]

鎌倉殿見てると粛正粛正アンド粛正って間違っちゃいないよな
そうせなとてもまとまらん
有能な部下が一番怖い

[616 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:53.69 ID:bpF7FKpnd]

四国って舐められがちやけど長宗我部だけじゃなくて三好は阿波武士で四国やからな
はっきり言うけど四国は格が違うんで九州中国北陸近畿東北関東は弁えてくれ

[617 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:16:17.39 ID:3NqgYicW0]

>>613
普通の転職活動してただけやのにね

[618 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:16:42.71 ID:7pRbKb/10]

前に弥助の映画を外国で作ってるって聞いたけど進捗どうなってるんやろ

[619 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:19.25 ID:mAUfRIMV0]

>>616
でも九州勢に惨敗なんだよね

[620 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:29.76 ID:3NqgYicW0]

>>616
淡路島から堺制してたからだけやろがい

[621 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 19:17:40.17 ID:KvEbIGSW0]

ワイは今川氏真好き
色んな経験してそう
奥さんと仲良いのも良い

[622 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:41.49 ID:aFSkibD80]

>>618
主演死んだからいつできるかわからんで

[623 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:18:34.98 ID:lXk9RQSK0]

>>615
粛清やり過ぎた結果源氏は滅びて鎌倉も修羅の地と化したし長い目で見ると考えものやろ
かといって平家みたいなのも滅びるんやけど

[624 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:18:43.75 ID:gNEh+OmOa]

>>618
アニメで我慢しろ

[625 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:04.22 ID:iYi3HHEX0]

上杉謙信とかいう敵でも関係なく塩送って助けてくれる優しいホモ好き

[626 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:17.34 ID:auldh8bP0]

伊達家とかいう絶対親子喧嘩するマンほんま
誰かさんに至っては人の嫁強奪までするし

[627 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:37.90 ID:7PgMEsW60]

>>625
優しいホモ(人さらい)

[628 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:40.65 ID:9kWxdSVP0]

>>618
MADで我慢しろ

[629 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:41.35 ID:3NqgYicW0]

>>625
高値で吹っかけて売りつけただけやぞ

[630 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:45.25 ID:auldh8bP0]

>>625
高値で売り付ける商売人なだけや

[631 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:13.96 ID:uGKIvnUId]

>>623
やりすぎはいかんちゅうことか

[632 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.29 ID:nuHbFAMHa]

>>625
💩中に血管切れて死んだとかいう終身名誉G民

[633 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.50 ID:56l16+NQp]

いうてハゲ馬鹿にして焼き殺されなくてもそのあと天下取れたか？江戸みたいな太平の世は無理やろ

[634 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:27.00 ID:3NqgYicW0]

>>626
まだ嫁入り前だからセーフ
直前で攫っただけやし夫婦仲良かったし

[635 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:30.48 ID:Rfja+joLd]

謙信の人身売買は安値やで

[636 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:06.51 ID:UZjLchwJa]

足利尊氏『はぁ……みんな隙あらば戦ばっかりしてもうウンザリ。ラブアンドピースだよ！』