織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[598 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:36.01 ID:7GN1DAmS0]

黒人にメロメロ

[599 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:44.88 ID:0lLHOJ+cM]

>>537
ワイの人生経験上好きな戦国大名で健常なのは織田 徳川 武田だけやな知名度高い一般的な答え
絶対避けた方がいいのは上杉 伊達 豊臣 長宗我部 毛利 島津
これは確実に面倒くさい奴
多少知識あるけど無害な奴→今川 佐竹 北条 南部 最上 朝倉 三好 尼子 大友 龍造寺この辺やな
話してみるといい奴が多い
マイナーすぎる奴も地雷や

[600 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:11:57.95 ID:DSERteBgd]

>>44
たまに武将の手紙要約してるの見るけどこういうのってどこで読めるんや？
まとまった本とかあるんか？

[601 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:12.10 ID:798R0pg20]

>>594
惣無事令ありきだと思うわ

[602 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:20.15 ID:bHtO+Hkk0]

本能寺の変も光秀をイビって恨まれてたというより、
「信長と信忠を同時に誅殺する大チャンスだからやったろ」
みたいなノリだった説もあるらしいねえ。今学校ではどう習うんやろ
そもそも光秀には全幅の信頼置いてたっぽいけど、いびってたとかあるんかな

[603 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:12:20.70 ID:U30hlaIBd]

>>595
興味あったら天下取れてた？
国力は最強やろうし
>>596
関東平野半分統一だとしても伊勢尾張より広いでしょ？

[604 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:11.31 ID:3NqgYicW0]

>>599
尼子は確実に面倒くさい部類やろ

[605 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:18.55 ID:fpHd2/uKd]

>>603
えっちらおっちら半分統一しとる間に他を全部抑えた猿がいるらしい

[606 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:35.60 ID:RmbQYl5za]

信長がほぼ外交的には統一してたところを秀吉に変わったからみんな舐めて反抗しただけや

[607 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:13:49.85 ID:lLsmu3Yo0]

>>603
関東は京から遠すぎ
かといって畿内みたいに近すぎてもアカン
尾張くらいの遠すぎず近すぎない位置がベストや

[608 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:24.99 ID:3NqgYicW0]

>>603
遠いし無理だし坂東武者なんか差別されてるから相手にもされへんよ

[609 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:29.53 ID:uGKIvnUId]

ワイは藤堂高虎好きやわ
諸勢力めぐってそれでも生き残ってるのかっこええ

[610 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:47.52 ID:lXk9RQSK0]

>>603
まず上杉謙信に南下されて本拠に籠城するしかないってくらい追い込まれとるし
一勢力相手取ってそれやのに武田今川織田と抜いていくのは無理があるやろ

[611 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:58.48 ID:hbHsP2190]

>>599
同じおださんでも戦国最弱武将小田氏治がすきなのは

[612 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:14:58.86 ID:Rfja+joLd]

>>603
関東平野の半分をどう捉えるかによるけど
北条が上野支配を確立させたのが本能寺の後やからな
その時点で関東半分越えててもな

[613 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:38.15 ID:2Ln6SpKQd]

>>609
時々裏切りマン扱いされてるの納得できんわ

[614 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:45.71 ID:iYi3HHEX0]

藤堂高虎とかいう餅屋に優しい男

[615 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:49.05 ID:uGKIvnUId]

鎌倉殿見てると粛正粛正アンド粛正って間違っちゃいないよな
そうせなとてもまとまらん
有能な部下が一番怖い

[616 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:15:53.69 ID:bpF7FKpnd]

四国って舐められがちやけど長宗我部だけじゃなくて三好は阿波武士で四国やからな
はっきり言うけど四国は格が違うんで九州中国北陸近畿東北関東は弁えてくれ

[617 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:16:17.39 ID:3NqgYicW0]

>>613
普通の転職活動してただけやのにね

[618 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:16:42.71 ID:7pRbKb/10]

前に弥助の映画を外国で作ってるって聞いたけど進捗どうなってるんやろ

[619 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:19.25 ID:mAUfRIMV0]

>>616
でも九州勢に惨敗なんだよね

[620 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:29.76 ID:3NqgYicW0]

>>616
淡路島から堺制してたからだけやろがい

[621 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 19:17:40.17 ID:KvEbIGSW0]

ワイは今川氏真好き
色んな経験してそう
奥さんと仲良いのも良い

[622 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:17:41.49 ID:aFSkibD80]

>>618
主演死んだからいつできるかわからんで

[623 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:18:34.98 ID:lXk9RQSK0]

>>615
粛清やり過ぎた結果源氏は滅びて鎌倉も修羅の地と化したし長い目で見ると考えものやろ
かといって平家みたいなのも滅びるんやけど

[624 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:18:43.75 ID:gNEh+OmOa]

>>618
アニメで我慢しろ

[625 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:04.22 ID:iYi3HHEX0]

上杉謙信とかいう敵でも関係なく塩送って助けてくれる優しいホモ好き

[626 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:17.34 ID:auldh8bP0]

伊達家とかいう絶対親子喧嘩するマンほんま
誰かさんに至っては人の嫁強奪までするし

[627 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:37.90 ID:7PgMEsW60]

>>625
優しいホモ(人さらい)

[628 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:40.65 ID:9kWxdSVP0]

>>618
MADで我慢しろ

[629 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:41.35 ID:3NqgYicW0]

>>625
高値で吹っかけて売りつけただけやぞ

[630 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:45.25 ID:auldh8bP0]

>>625
高値で売り付ける商売人なだけや

[631 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:13.96 ID:uGKIvnUId]

>>623
やりすぎはいかんちゅうことか

[632 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.29 ID:nuHbFAMHa]

>>625
💩中に血管切れて死んだとかいう終身名誉G民

[633 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.50 ID:56l16+NQp]

いうてハゲ馬鹿にして焼き殺されなくてもそのあと天下取れたか？江戸みたいな太平の世は無理やろ

[634 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:27.00 ID:3NqgYicW0]

>>626
まだ嫁入り前だからセーフ
直前で攫っただけやし夫婦仲良かったし

[635 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:30.48 ID:Rfja+joLd]

謙信の人身売買は安値やで

[636 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:06.51 ID:UZjLchwJa]

足利尊氏『はぁ……みんな隙あらば戦ばっかりしてもうウンザリ。ラブアンドピースだよ！』

[637 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:30.34 ID:lLsmu3Yo0]

>>623
家康みたいにドケチであんま大きな領地くれないけど粛清もあんましないみたいなんがベストなんかな
尊氏は太っ腹すぎてアレだったし

[638 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:49.06 ID:V/jB/3ldd]

まず伊達って南部に勝てるんかな
政宗が早く生まれてても無理でしょ

[639 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:55.35 ID:UZjLchwJa]

大阪府が徳島県抱き込んで2025年に三好長慶の大河推薦してるってマ？

[640 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:16.44 ID:nSYN2q1H0]

>>119
武田信玄が家臣に居るとぜんぜん落ち着かんわ

[641 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:29.23 ID:rTsituh5a]

信長が天下取れなかったのは光秀の扱いが全てやろ、本能寺なかったら毛利長宗我部上杉滅ぼして羽柴と明智軍田舎に置いて秀吉と光秀を京で飼い殺しにして勝ちや

[642 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:33.04 ID:D33i/ayma]

なお部下から反乱起こされまくりな模様

[643 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:42.43 ID:4EWHMsMV0]

>>633
秀吉と同じパターンだろうな
結局家康にかすめ取られる
政治力が違いすぎるわ

[644 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:00.48 ID:vBE3/gWUd]

>>633
信忠次第じゃね？

[645 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:23:03.00 ID:gNEh+OmOa]

でも人妻だろうが幼女だろうが好きにできる権力者になってわざわざ人妻選ぶか？

[646 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:21.86 ID:fpHd2/uKd]

>>638
南部は石高的に全然たいしたことない
蘆名倒せるなら余裕

[647 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:50.32 ID:087K2FMH0]

>>568
この手の本家がどうたらてあんま聞かんのやけど東日本とかなら常識なんか

[648 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:56.86 ID:uGKIvnUId]

>>636
天下人の中で一番勝ち組だったのこいつだと思うわ

[649 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:58.64 ID:9kWxdSVP0]

https://youtu.be/qfRSD0xrsao

[650 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:03.67 ID:QvL6OCi50]

秀吉の時って何だかんだあっても地方の有力大名はだいたい本領安堵されてたのに
北条だけガチで潰されたよな

[651 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:34.19 ID:Rfja+joLd]

>>647
ワイは関西やで

[652 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:46.67 ID:o0t30N100]

ハゲ侮辱罪は重い

[653 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:47.26 ID:ZOgMa+lFd]

信長秀吉家康像って変わりすぎじゃね
何で秀吉温厚平和マンみたいになったんや

[654 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:00.53 ID:I3ovvfHc0]

>>76
FXトレーラーかよ

[655 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:00.85 ID:3NqgYicW0]

>>642
ノッブのやり方は頭よくないと理解できへんから反発を生むんや
増益されても先祖代々の土地離れるぐらいなら反乱起こしたるわってメンタルの武士が通常やし

[656 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:06.55 ID:lLsmu3Yo0]

実際あの時代ってどの地方も最大勢力が雪だるま式に大きくなっていって統一寸前みたいな潮流だったし
他より進展が遅れてた東北でももう10年くらいあればそうなってた可能性はあるよな

[657 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:30.46 ID:fpHd2/uKd]

>>650
デカすぎるからしゃーない
結局北条のあとを継いだようなもんの家康の天下になったしな

[658 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 19:25:38.97 ID:KvEbIGSW0]

>>650
これのせいで羽柴嫌い
やりすぎ

[659 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:40.56 ID:lGI7Q5UW0]

そもそも天下統一ってなんやねん
ただの戦争使った支配者やん

[660 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:41.01 ID:OCW1cjh/0]

京を支配下から天下取った扱いやないの？

[661 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:01.85 ID:3NqgYicW0]

>>650
徳川通して何度も頭下げに来いゆうてんのに猿ごときに下げる頭はない言うからしゃーない

[662 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:22.78 ID:f9+Xtyd90]

>>44
権六ってすげー

[663 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:24.60 ID:uGKIvnUId]

本能寺なくても家康にかすめとられるのは実際ありそう
信長も秀吉も本人のカリスマで成立してたけど家康だけはそうじゃないし

[664 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:31.89 ID:CdQMM7fE0]

織田信長って曹操か董卓みたいなもんか
足利義昭が献帝なら

[665 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:46.39 ID:Rfja+joLd]

>>660
そんなことない
本能寺直前の信長は東国平定したと朝廷に思われてた

[666 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:48.67 ID:ErLvxD7C0]

>>442
本能寺で一番得したのは上杉という

[667 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:49.51 ID:xsdBtmFOd]

>>44
信盛って佐久間信盛のこと？

[668 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:38.70 ID:CdQMM7fE0]

宮本武蔵とか柳生十兵衛とか上泉とかが戦場に出ていないのはあんまりやな

[669 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:38.97 ID:QvL6OCi50]

中国の事例見ると
統一後は功臣粛清の嵐が長期政権の秘訣なんだよね

[670 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:46.77 ID:lXk9RQSK0]

>>650
2カ国くらい残して関東を家康と分割統治みたいな形でも良かったのにな
折角手に入れた関東丸々家康にプレゼントは明らかにやり過ぎてるわ

[671 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:48.78 ID:UZjLchwJa]

足利義昭に送ったブチ切れお手紙もすき

https://i.imgur.com/p2Tz1o3.jpeg

[672 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:14.04 ID:vBE3/gWUd]

>>44
書いてるうちにスペース足りんくなって字が小さくなって行くの好き

[673 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:23.03 ID:uGKIvnUId]

>>664
曹操も本人死んで子孫が無能であっという間に魏は潰れたし、信長も本能寺なくても同じルートだった気がしなくも無い

[674 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:32.26 ID:wZ+2XS790]

生まれガチャとかいうけど信長も家康も初期配置は相当キツイ
それに立地人材地位すべてSSSあっても
便所に逃げて自殺する三国志の韓馥みたいなのもいる

[675 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:49.06 ID:GtnS0BPh0]

今川義元は信長に奇襲起こされて評価ボロクソなのに信長は家臣に謀反起こされても評価下がらないのは何でや？

[676 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:59.39 ID:f9+Xtyd90]

>>121
信長はメスガキか？

[677 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:09.55 ID:Y1+oH8dX0]

仙石権兵衛って漫画ほど有能ではないの？
信長の野望とかステータス低くてビビったわ

[678 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:27.01 ID:Rfja+joLd]

秀吉は北条を助ける青写真もあったと思うで
韮山とか一日少しだけ攻めてあとはずっと放置
韮山にいる北条氏規って今実は
北条氏政の唯一の同母弟で今川の血を引いてんじゃね？って言われてるし
今川の血を引いてない氏照は殺したし氏邦は前田のとこへ追放したし

[679 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:40.51 ID:uGKIvnUId]

>>669
光武帝とか趙匡胤はすごい

[680 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:53.15 ID:3NqgYicW0]

>>671
せいろん

[681 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:13.00 ID:Y1+oH8dX0]

太閤立志伝買ったがマジで面白いな

[682 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:34.63 ID:V/jB/3ldd]

足利義教が暗殺されてなかったらどうなってたんやろ
あとは赤松さえ殺せば将軍専制体制のできあがりやったんやろ

[683 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:59.57 ID:yqX7CqJh0]

むしろなんで徳川は上手くいったんや

[684 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:31:36.40 ID:wDSOWz+wM]

比叡山って武装するわ京都の一等地を占拠して家賃収入得るわやりたい放題してたから信長がやらなくても誰かやってたわ

[685 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:31:53.62 ID:9kWxdSVP0]

>>683
身分で差別します。ホモに厳しいです。異教徒はNG

[686 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:02.85 ID:3NqgYicW0]

>>684
細川がとっくのまえに焼いてるよ

[687 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:19.02 ID:CdQMM7fE0]

徳川は関ケ原のあとまともに戦ったの1615年位か
意外と豊臣側の味方が全然おらんかったの不思議やな

[688 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:31.91 ID:uGKIvnUId]

>>683
本人のカリスマによらなかったからや
家康が死んでも問題ない体制を作ってたのがでかい

[689 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:51.96 ID:VR7KRlS3d]

>>670
なんでそこまで家康を厚遇してもうたんやろな
実は相当信頼しとったんやろか？

[690 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:06.68 ID:Rfja+joLd]

>>683
次代が有能

[691 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:11.82 ID:Oz1K28C70]

>>684
平家物語のアニメ見たら昔からうざかったんやな

[692 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:32.53 ID:lXk9RQSK0]

>>683
世の中自体近世化してきて流石にもう戦はええわってなったんやろ
戦よりも商いで得出来る世の中になってた

[693 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:36.10 ID:i/4hdqCir]

>>677
漫画でもそんな有能じゃ無いぞ
まあ武力と水軍適性は上げてもええかも

[694 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:43.88 ID:3NqgYicW0]

>>689
唯一倒せてへんし反乱起こされても困るから取り込む路線に走ったんやろ

[695 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:12.94 ID:D33i/ayma]

>>689
家康を相当信頼してたか過小評価してたかのどちらかやろな

[696 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 19:34:20.59 ID:F0HW1XZe0]

>>625
最近はホモやなくて8割ぐらい女扱いされとるやろ

[697 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:21.87 ID:Dy/lMe1k0]

>>689
家康がめちゃくちゃ力持ってたってことちゃう？
厚遇しなきゃならん理由がない限りは潰した方がよい存在のはずやし

[698 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:25.71 ID:BQ5daLWz0]

>>677
やらかした有能って感じ
ただ結局いいところに落ち着いたし人柄はよかったんだと思う
有能でも無能でも人柄糞だったら秀忠に嫌われて終わりだったろう
秀忠というか徳川からするとただの余所者だし