織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[623 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:18:34.98 ID:lXk9RQSK0]

>>615
粛清やり過ぎた結果源氏は滅びて鎌倉も修羅の地と化したし長い目で見ると考えものやろ
かといって平家みたいなのも滅びるんやけど

[624 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:18:43.75 ID:gNEh+OmOa]

>>618
アニメで我慢しろ

[625 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:04.22 ID:iYi3HHEX0]

上杉謙信とかいう敵でも関係なく塩送って助けてくれる優しいホモ好き

[626 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:17.34 ID:auldh8bP0]

伊達家とかいう絶対親子喧嘩するマンほんま
誰かさんに至っては人の嫁強奪までするし

[627 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:37.90 ID:7PgMEsW60]

>>625
優しいホモ(人さらい)

[628 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:40.65 ID:9kWxdSVP0]

>>618
MADで我慢しろ

[629 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:41.35 ID:3NqgYicW0]

>>625
高値で吹っかけて売りつけただけやぞ

[630 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:19:45.25 ID:auldh8bP0]

>>625
高値で売り付ける商売人なだけや

[631 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:13.96 ID:uGKIvnUId]

>>623
やりすぎはいかんちゅうことか

[632 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.29 ID:nuHbFAMHa]

>>625
💩中に血管切れて死んだとかいう終身名誉G民

[633 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:23.50 ID:56l16+NQp]

いうてハゲ馬鹿にして焼き殺されなくてもそのあと天下取れたか？江戸みたいな太平の世は無理やろ

[634 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:27.00 ID:3NqgYicW0]

>>626
まだ嫁入り前だからセーフ
直前で攫っただけやし夫婦仲良かったし

[635 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:20:30.48 ID:Rfja+joLd]

謙信の人身売買は安値やで

[636 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:06.51 ID:UZjLchwJa]

足利尊氏『はぁ……みんな隙あらば戦ばっかりしてもうウンザリ。ラブアンドピースだよ！』

[637 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:30.34 ID:lLsmu3Yo0]

>>623
家康みたいにドケチであんま大きな領地くれないけど粛清もあんましないみたいなんがベストなんかな
尊氏は太っ腹すぎてアレだったし

[638 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:49.06 ID:V/jB/3ldd]

まず伊達って南部に勝てるんかな
政宗が早く生まれてても無理でしょ

[639 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:21:55.35 ID:UZjLchwJa]

大阪府が徳島県抱き込んで2025年に三好長慶の大河推薦してるってマ？

[640 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:16.44 ID:nSYN2q1H0]

>>119
武田信玄が家臣に居るとぜんぜん落ち着かんわ

[641 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:29.23 ID:rTsituh5a]

信長が天下取れなかったのは光秀の扱いが全てやろ、本能寺なかったら毛利長宗我部上杉滅ぼして羽柴と明智軍田舎に置いて秀吉と光秀を京で飼い殺しにして勝ちや

[642 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:33.04 ID:D33i/ayma]

なお部下から反乱起こされまくりな模様

[643 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:22:42.43 ID:4EWHMsMV0]

>>633
秀吉と同じパターンだろうな
結局家康にかすめ取られる
政治力が違いすぎるわ

[644 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:00.48 ID:vBE3/gWUd]

>>633
信忠次第じゃね？

[645 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:23:03.00 ID:gNEh+OmOa]

でも人妻だろうが幼女だろうが好きにできる権力者になってわざわざ人妻選ぶか？

[646 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:21.86 ID:fpHd2/uKd]

>>638
南部は石高的に全然たいしたことない
蘆名倒せるなら余裕

[647 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:50.32 ID:087K2FMH0]

>>568
この手の本家がどうたらてあんま聞かんのやけど東日本とかなら常識なんか

[648 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:56.86 ID:uGKIvnUId]

>>636
天下人の中で一番勝ち組だったのこいつだと思うわ

[649 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:23:58.64 ID:9kWxdSVP0]

https://youtu.be/qfRSD0xrsao

[650 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:03.67 ID:QvL6OCi50]

秀吉の時って何だかんだあっても地方の有力大名はだいたい本領安堵されてたのに
北条だけガチで潰されたよな

[651 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:34.19 ID:Rfja+joLd]

>>647
ワイは関西やで

[652 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:46.67 ID:o0t30N100]

ハゲ侮辱罪は重い

[653 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:24:47.26 ID:ZOgMa+lFd]

信長秀吉家康像って変わりすぎじゃね
何で秀吉温厚平和マンみたいになったんや

[654 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:00.53 ID:I3ovvfHc0]

>>76
FXトレーラーかよ

[655 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:00.85 ID:3NqgYicW0]

>>642
ノッブのやり方は頭よくないと理解できへんから反発を生むんや
増益されても先祖代々の土地離れるぐらいなら反乱起こしたるわってメンタルの武士が通常やし

[656 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:06.55 ID:lLsmu3Yo0]

実際あの時代ってどの地方も最大勢力が雪だるま式に大きくなっていって統一寸前みたいな潮流だったし
他より進展が遅れてた東北でももう10年くらいあればそうなってた可能性はあるよな

[657 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:30.46 ID:fpHd2/uKd]

>>650
デカすぎるからしゃーない
結局北条のあとを継いだようなもんの家康の天下になったしな

[658 香月コウ ◆QlOA6E./F2 2022/06/05(日) 19:25:38.97 ID:KvEbIGSW0]

>>650
これのせいで羽柴嫌い
やりすぎ

[659 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:40.56 ID:lGI7Q5UW0]

そもそも天下統一ってなんやねん
ただの戦争使った支配者やん

[660 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:25:41.01 ID:OCW1cjh/0]

京を支配下から天下取った扱いやないの？

[661 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:01.85 ID:3NqgYicW0]

>>650
徳川通して何度も頭下げに来いゆうてんのに猿ごときに下げる頭はない言うからしゃーない

[662 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:22.78 ID:f9+Xtyd90]

>>44
権六ってすげー

[663 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:24.60 ID:uGKIvnUId]

本能寺なくても家康にかすめとられるのは実際ありそう
信長も秀吉も本人のカリスマで成立してたけど家康だけはそうじゃないし

[664 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:31.89 ID:CdQMM7fE0]

織田信長って曹操か董卓みたいなもんか
足利義昭が献帝なら

[665 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:46.39 ID:Rfja+joLd]

>>660
そんなことない
本能寺直前の信長は東国平定したと朝廷に思われてた

[666 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:48.67 ID:ErLvxD7C0]

>>442
本能寺で一番得したのは上杉という

[667 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:26:49.51 ID:xsdBtmFOd]

>>44
信盛って佐久間信盛のこと？

[668 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:38.70 ID:CdQMM7fE0]

宮本武蔵とか柳生十兵衛とか上泉とかが戦場に出ていないのはあんまりやな

[669 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:38.97 ID:QvL6OCi50]

中国の事例見ると
統一後は功臣粛清の嵐が長期政権の秘訣なんだよね

[670 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:46.77 ID:lXk9RQSK0]

>>650
2カ国くらい残して関東を家康と分割統治みたいな形でも良かったのにな
折角手に入れた関東丸々家康にプレゼントは明らかにやり過ぎてるわ

[671 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:27:48.78 ID:UZjLchwJa]

足利義昭に送ったブチ切れお手紙もすき

https://i.imgur.com/p2Tz1o3.jpeg

[672 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:14.04 ID:vBE3/gWUd]

>>44
書いてるうちにスペース足りんくなって字が小さくなって行くの好き

[673 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:23.03 ID:uGKIvnUId]

>>664
曹操も本人死んで子孫が無能であっという間に魏は潰れたし、信長も本能寺なくても同じルートだった気がしなくも無い

[674 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:32.26 ID:wZ+2XS790]

生まれガチャとかいうけど信長も家康も初期配置は相当キツイ
それに立地人材地位すべてSSSあっても
便所に逃げて自殺する三国志の韓馥みたいなのもいる

[675 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:49.06 ID:GtnS0BPh0]

今川義元は信長に奇襲起こされて評価ボロクソなのに信長は家臣に謀反起こされても評価下がらないのは何でや？

[676 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:28:59.39 ID:f9+Xtyd90]

>>121
信長はメスガキか？

[677 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:09.55 ID:Y1+oH8dX0]

仙石権兵衛って漫画ほど有能ではないの？
信長の野望とかステータス低くてビビったわ

[678 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:27.01 ID:Rfja+joLd]

秀吉は北条を助ける青写真もあったと思うで
韮山とか一日少しだけ攻めてあとはずっと放置
韮山にいる北条氏規って今実は
北条氏政の唯一の同母弟で今川の血を引いてんじゃね？って言われてるし
今川の血を引いてない氏照は殺したし氏邦は前田のとこへ追放したし

[679 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:40.51 ID:uGKIvnUId]

>>669
光武帝とか趙匡胤はすごい

[680 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:29:53.15 ID:3NqgYicW0]

>>671
せいろん

[681 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:13.00 ID:Y1+oH8dX0]

太閤立志伝買ったがマジで面白いな

[682 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:34.63 ID:V/jB/3ldd]

足利義教が暗殺されてなかったらどうなってたんやろ
あとは赤松さえ殺せば将軍専制体制のできあがりやったんやろ

[683 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:30:59.57 ID:yqX7CqJh0]

むしろなんで徳川は上手くいったんや

[684 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:31:36.40 ID:wDSOWz+wM]

比叡山って武装するわ京都の一等地を占拠して家賃収入得るわやりたい放題してたから信長がやらなくても誰かやってたわ

[685 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:31:53.62 ID:9kWxdSVP0]

>>683
身分で差別します。ホモに厳しいです。異教徒はNG

[686 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:02.85 ID:3NqgYicW0]

>>684
細川がとっくのまえに焼いてるよ

[687 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:19.02 ID:CdQMM7fE0]

徳川は関ケ原のあとまともに戦ったの1615年位か
意外と豊臣側の味方が全然おらんかったの不思議やな

[688 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:31.91 ID:uGKIvnUId]

>>683
本人のカリスマによらなかったからや
家康が死んでも問題ない体制を作ってたのがでかい

[689 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:32:51.96 ID:VR7KRlS3d]

>>670
なんでそこまで家康を厚遇してもうたんやろな
実は相当信頼しとったんやろか？

[690 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:06.68 ID:Rfja+joLd]

>>683
次代が有能

[691 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:11.82 ID:Oz1K28C70]

>>684
平家物語のアニメ見たら昔からうざかったんやな

[692 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:32.53 ID:lXk9RQSK0]

>>683
世の中自体近世化してきて流石にもう戦はええわってなったんやろ
戦よりも商いで得出来る世の中になってた

[693 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:36.10 ID:i/4hdqCir]

>>677
漫画でもそんな有能じゃ無いぞ
まあ武力と水軍適性は上げてもええかも

[694 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:33:43.88 ID:3NqgYicW0]

>>689
唯一倒せてへんし反乱起こされても困るから取り込む路線に走ったんやろ

[695 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:12.94 ID:D33i/ayma]

>>689
家康を相当信頼してたか過小評価してたかのどちらかやろな

[696 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 19:34:20.59 ID:F0HW1XZe0]

>>625
最近はホモやなくて8割ぐらい女扱いされとるやろ

[697 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:21.87 ID:Dy/lMe1k0]

>>689
家康がめちゃくちゃ力持ってたってことちゃう？
厚遇しなきゃならん理由がない限りは潰した方がよい存在のはずやし

[698 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:25.71 ID:BQ5daLWz0]

>>677
やらかした有能って感じ
ただ結局いいところに落ち着いたし人柄はよかったんだと思う
有能でも無能でも人柄糞だったら秀忠に嫌われて終わりだったろう
秀忠というか徳川からするとただの余所者だし

[699 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:31.85 ID:fpHd2/uKd]

>>689
秀吉政権は家康の臣従ありきやからな
ここで反乱起こされたらまた小牧長久手からやり直しや

[700 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:54.82 ID:Y1+oH8dX0]

>>693
大名になったり復帰したくらいやから有能やないの？
人付き合いが上手いだけか

[701 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:17.92 ID:EnE832/q0]

ホモの嫉妬に殺された

[702 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:18.28 ID:QvL6OCi50]

寺社焼き討ちって実はそんな珍しくなかったからな
徳川政権がその後に仏教権威利用したから
信長の焼き討ちが殊更非道行為扱いされたけど

[703 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:29.15 ID:qa8/fSV80]

>>385
おつやの方

[704 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:32.22 ID:7pRbKb/10]

>>622
はえー全然知らんかったわ

[705 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:32.37 ID:fAB0eBOu0]

親ガチャ成功しただけやん
まず立地が良かったし父親はお金持ちだったし

[706 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:34.94 ID:Rfja+joLd]

秀吉は家康を相当信頼してたからな
社長とお仲良しの重鎮が社長息子から嫌われるとかよくあるやろ
その社長息子が無能で弁えなかったらポイされるのも

[707 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:35.91 ID:k6PTIcuE0]

本人はそこまでだけど育成めっちゃ有能なやつって誰？

[708 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:41.95 ID:vuGJPvKF0]

>>93
本人はそもそも来てないで
もっと大事な戦いに行っとった
そのついでに真田も潰しとこうって部下と息子がやったことや

[709 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:45.74 ID:GtnS0BPh0]

信長→天下統一目前まで行ったけど家臣に裏切られて殺される
秀吉→天下統一したけど晩年に評価を落とし家系もすぐ途絶える
家康→天下統一して265年もの安寧の時代の基礎を作り上げた

これで家康が全く評価されないのはなんでや・・・

[710 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:54.43 ID:cRX3jPYoM]

ハゲが悪いよハゲが

[711 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:19.71 ID:3NqgYicW0]

>>702
焼き味噌本人がバカでかい一向一揆起こされてブチギレて文字通り更地にしてやったぐらいやからな

[712 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:27.77 ID:5CKX2sx40]

生まれた時代が早すぎた

[713 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:42.15 ID:BQ5daLWz0]

>>691
近代イタリアみると悩みの種だったのは間違いないだろうな
結局イタリアも教皇領没収に至ったし

[714 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:49.00 ID:Y1+oH8dX0]

>>709
美味しいとこどりしたイメージなんやろ

[715 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:53.53 ID:Rfja+joLd]

>>705
当時の織田は今川にも斎藤にも負けた後やで
0-9の状態であと試合よろしくって言われても困るやろ

[716 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:07.43 ID:7PgMEsW60]

>>711
元通りにしろ→遥か昔の元通り更地にしといたぞ　

[717 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:10.44 ID:0IVvE2KX0]

>>709
明治新政府「やっぱ徳川ってクソだわ…クソだよな！？」
日本人「はい…」

[718 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:21.51 ID:D33i/ayma]

>>700
割とマジでステータス人付き合いに全振りしたような人間だったんちゃうか

一応上田攻めで秀忠助けたみたいやけど弱小外様の癖に将軍家に厚遇されすぎなレベル

[719 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:33.07 ID:mDP9tWGe0]

三英雄で一番怖いの実は秀吉？

[720 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:37.99 ID:3NqgYicW0]

>>716
これほんますき
家康もスカッとしたやろな

[721 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:48.09 ID:vBE3/gWUd]

家康も気付いたら天下狙える位置にいたって感じがせんでもないな
関ヶ原勝って「あれ？天下取れるやん」みたいな

[722 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:03.82 ID:Rfja+joLd]

英雄が神格化されるのは非業の死が絶対条件やからな
関羽、岳飛、カエサル、義経、皆非業の死

[723 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:29.53 ID:ID8a6KNwd]

織田さんはそこそこいるのに豊臣さん徳川さんって少なくね？
というか豊臣さんって存在してるんか？