織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 16:51:58.52

なんでや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:21:49.06

まず伊達って南部に勝てるんかな
政宗が早く生まれてても無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:21:55.35

大阪府が徳島県抱き込んで2025年に三好長慶の大河推薦してるってマ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:22:16.44

>>119
武田信玄が家臣に居るとぜんぜん落ち着かんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:22:29.23

信長が天下取れなかったのは光秀の扱いが全てやろ、本能寺なかったら毛利長宗我部上杉滅ぼして羽柴と明智軍田舎に置いて秀吉と光秀を京で飼い殺しにして勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:22:33.04

なお部下から反乱起こされまくりな模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:22:42.43

>>633
秀吉と同じパターンだろうな
結局家康にかすめ取られる
政治力が違いすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:23:00.48

>>633
信忠次第じゃね？

2022/06/05(日) 19:23:03.00

でも人妻だろうが幼女だろうが好きにできる権力者になってわざわざ人妻選ぶか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:23:21.86

>>638
南部は石高的に全然たいしたことない
蘆名倒せるなら余裕

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:23:50.32

>>568
この手の本家がどうたらてあんま聞かんのやけど東日本とかなら常識なんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:23:56.86

>>636
天下人の中で一番勝ち組だったのこいつだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:23:58.64

https://youtu.be/qfRSD0xrsao

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:24:03.67

秀吉の時って何だかんだあっても地方の有力大名はだいたい本領安堵されてたのに
北条だけガチで潰されたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:24:34.19

>>647
ワイは関西やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:24:46.67

ハゲ侮辱罪は重い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:24:47.26

信長秀吉家康像って変わりすぎじゃね
何で秀吉温厚平和マンみたいになったんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:25:00.53

>>76
FXトレーラーかよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:25:00.85

>>642
ノッブのやり方は頭よくないと理解できへんから反発を生むんや
増益されても先祖代々の土地離れるぐらいなら反乱起こしたるわってメンタルの武士が通常やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:25:06.55

実際あの時代ってどの地方も最大勢力が雪だるま式に大きくなっていって統一寸前みたいな潮流だったし
他より進展が遅れてた東北でももう10年くらいあればそうなってた可能性はあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:25:30.46

>>650
デカすぎるからしゃーない
結局北条のあとを継いだようなもんの家康の天下になったしな

**香月コウ** ◆QlOA6E./F2 · 2022/06/05(日) 19:25:38.97

>>650
これのせいで羽柴嫌い
やりすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:25:40.56

そもそも天下統一ってなんやねん
ただの戦争使った支配者やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:25:41.01

京を支配下から天下取った扱いやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:26:01.85

>>650
徳川通して何度も頭下げに来いゆうてんのに猿ごときに下げる頭はない言うからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:26:22.78

>>44
権六ってすげー

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:26:24.60

本能寺なくても家康にかすめとられるのは実際ありそう
信長も秀吉も本人のカリスマで成立してたけど家康だけはそうじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:26:31.89

織田信長って曹操か董卓みたいなもんか
足利義昭が献帝なら

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:26:46.39

>>660
そんなことない
本能寺直前の信長は東国平定したと朝廷に思われてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:26:48.67

>>442
本能寺で一番得したのは上杉という

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:26:49.51

>>44
信盛って佐久間信盛のこと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:27:38.70

宮本武蔵とか柳生十兵衛とか上泉とかが戦場に出ていないのはあんまりやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:27:38.97

中国の事例見ると
統一後は功臣粛清の嵐が長期政権の秘訣なんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:27:46.77

>>650
2カ国くらい残して関東を家康と分割統治みたいな形でも良かったのにな
折角手に入れた関東丸々家康にプレゼントは明らかにやり過ぎてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:27:48.78

足利義昭に送ったブチ切れお手紙もすき

https://i.imgur.com/p2Tz1o3.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:28:14.04

>>44
書いてるうちにスペース足りんくなって字が小さくなって行くの好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:28:23.03

>>664
曹操も本人死んで子孫が無能であっという間に魏は潰れたし、信長も本能寺なくても同じルートだった気がしなくも無い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:28:32.26

生まれガチャとかいうけど信長も家康も初期配置は相当キツイ
それに立地人材地位すべてSSSあっても
便所に逃げて自殺する三国志の韓馥みたいなのもいる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:28:49.06

今川義元は信長に奇襲起こされて評価ボロクソなのに信長は家臣に謀反起こされても評価下がらないのは何でや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:28:59.39

>>121
信長はメスガキか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:29:09.55

仙石権兵衛って漫画ほど有能ではないの？
信長の野望とかステータス低くてビビったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:29:27.01

秀吉は北条を助ける青写真もあったと思うで
韮山とか一日少しだけ攻めてあとはずっと放置
韮山にいる北条氏規って今実は
北条氏政の唯一の同母弟で今川の血を引いてんじゃね？って言われてるし
今川の血を引いてない氏照は殺したし氏邦は前田のとこへ追放したし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:29:40.51

>>669
光武帝とか趙匡胤はすごい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:29:53.15

>>671
せいろん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:30:13.00

太閤立志伝買ったがマジで面白いな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:30:34.63

足利義教が暗殺されてなかったらどうなってたんやろ
あとは赤松さえ殺せば将軍専制体制のできあがりやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:30:59.57

むしろなんで徳川は上手くいったんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:31:36.40

比叡山って武装するわ京都の一等地を占拠して家賃収入得るわやりたい放題してたから信長がやらなくても誰かやってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:31:53.62

>>683
身分で差別します。ホモに厳しいです。異教徒はNG

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:32:02.85

>>684
細川がとっくのまえに焼いてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:32:19.02

徳川は関ケ原のあとまともに戦ったの1615年位か
意外と豊臣側の味方が全然おらんかったの不思議やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:32:31.91

>>683
本人のカリスマによらなかったからや
家康が死んでも問題ない体制を作ってたのがでかい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:32:51.96

>>670
なんでそこまで家康を厚遇してもうたんやろな
実は相当信頼しとったんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:33:06.68

>>683
次代が有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:33:11.82

>>684
平家物語のアニメ見たら昔からうざかったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:33:32.53

>>683
世の中自体近世化してきて流石にもう戦はええわってなったんやろ
戦よりも商いで得出来る世の中になってた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:33:36.10

>>677
漫画でもそんな有能じゃ無いぞ
まあ武力と水軍適性は上げてもええかも

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:33:43.88

>>689
唯一倒せてへんし反乱起こされても困るから取り込む路線に走ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:34:12.94

>>689
家康を相当信頼してたか過小評価してたかのどちらかやろな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/05(日) 19:34:20.59

>>625
最近はホモやなくて8割ぐらい女扱いされとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:34:21.87

>>689
家康がめちゃくちゃ力持ってたってことちゃう？
厚遇しなきゃならん理由がない限りは潰した方がよい存在のはずやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:34:25.71

>>677
やらかした有能って感じ
ただ結局いいところに落ち着いたし人柄はよかったんだと思う
有能でも無能でも人柄糞だったら秀忠に嫌われて終わりだったろう
秀忠というか徳川からするとただの余所者だし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:34:31.85

>>689
秀吉政権は家康の臣従ありきやからな
ここで反乱起こされたらまた小牧長久手からやり直しや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:34:54.82

>>693
大名になったり復帰したくらいやから有能やないの？
人付き合いが上手いだけか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:17.92

ホモの嫉妬に殺された

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:18.28

寺社焼き討ちって実はそんな珍しくなかったからな
徳川政権がその後に仏教権威利用したから
信長の焼き討ちが殊更非道行為扱いされたけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:29.15

>>385
おつやの方

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:32.22

>>622
はえー全然知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:32.37

親ガチャ成功しただけやん
まず立地が良かったし父親はお金持ちだったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:34.94

秀吉は家康を相当信頼してたからな
社長とお仲良しの重鎮が社長息子から嫌われるとかよくあるやろ
その社長息子が無能で弁えなかったらポイされるのも

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:35.91

本人はそこまでだけど育成めっちゃ有能なやつって誰？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:41.95

>>93
本人はそもそも来てないで
もっと大事な戦いに行っとった
そのついでに真田も潰しとこうって部下と息子がやったことや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:45.74

信長→天下統一目前まで行ったけど家臣に裏切られて殺される
秀吉→天下統一したけど晩年に評価を落とし家系もすぐ途絶える
家康→天下統一して265年もの安寧の時代の基礎を作り上げた

これで家康が全く評価されないのはなんでや・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:35:54.43

ハゲが悪いよハゲが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:36:19.71

>>702
焼き味噌本人がバカでかい一向一揆起こされてブチギレて文字通り更地にしてやったぐらいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:36:27.77

生まれた時代が早すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:36:42.15

>>691
近代イタリアみると悩みの種だったのは間違いないだろうな
結局イタリアも教皇領没収に至ったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:36:49.00

>>709
美味しいとこどりしたイメージなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:36:53.53

>>705
当時の織田は今川にも斎藤にも負けた後やで
0-9の状態であと試合よろしくって言われても困るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:37:07.43

>>711
元通りにしろ→遥か昔の元通り更地にしといたぞ　

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:37:10.44

>>709
明治新政府「やっぱ徳川ってクソだわ…クソだよな！？」
日本人「はい…」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:37:21.51

>>700
割とマジでステータス人付き合いに全振りしたような人間だったんちゃうか

一応上田攻めで秀忠助けたみたいやけど弱小外様の癖に将軍家に厚遇されすぎなレベル

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:37:33.07

三英雄で一番怖いの実は秀吉？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:37:37.99

>>716
これほんますき
家康もスカッとしたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:37:48.09

家康も気付いたら天下狙える位置にいたって感じがせんでもないな
関ヶ原勝って「あれ？天下取れるやん」みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:38:03.82

英雄が神格化されるのは非業の死が絶対条件やからな
関羽、岳飛、カエサル、義経、皆非業の死

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:38:29.53

織田さんはそこそこいるのに豊臣さん徳川さんって少なくね？
というか豊臣さんって存在してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:38:44.61

>>684
世論的にも喝采されてたやろうな、焼き討ち

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:39:16.54

>>719
嫁いできて到着したばかりの姫も磔にしたからな
残虐性としてはそうやろね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:39:57.24

ようしらんけどなんで家康だけ長く幕府気づけたん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:39:58.86

>>725
秀吉もまさかそんなのがいるとは知らなかったので

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:02.41

>>155
楽市楽座は六角やし焼き討ちは足利がやってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:08.00

>>721
気が付いたら目の上のたんこぶが全員死んで自分が一番上になった感じだな
信長秀吉信玄義元とずっと目の上のたんこぶ居続けてたからな
前田利家とかこいつらに比べたら友達みたいなもんだったろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:26.22

右筆使わないときの手紙シリーズほんとすこ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:52.66

>>709
家康評価してない奴なんか存在せんやろ
好き嫌いはあるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:53.12

>>725
駒姫のことなら嫁いですぐは創作やで
池田恒興の娘が助かってるから、駒姫が殺されたのは
同じく殺されて不正蓄財していた一の台グループにいたからや
多聞院日記にある

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:54.16

>>727
三成とかが必死に止めたんやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:11.34

>>718
喫煙所と飲み会で本気出すリーマンみたいな奴

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:13.50

やっぱり家康って糞だわ
https://stat.ameba.jp/user_images/20210610/00/globerwalker/4a/91/j/o1023102414955055900.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:22.94

>>723
徳川も豊臣も元々存在した苗字ちゃうから

特に現存の徳川姓はガチで徳川の一族がメインのはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:27.74

>>719
残虐行為自体はやっぱ信長が多いけど
人間性がヤバいのは秀吉やろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:28.49

>>732
はえ～