織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[695 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:12.94 ID:D33i/ayma]

>>689
家康を相当信頼してたか過小評価してたかのどちらかやろな

[696 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 19:34:20.59 ID:F0HW1XZe0]

>>625
最近はホモやなくて8割ぐらい女扱いされとるやろ

[697 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:21.87 ID:Dy/lMe1k0]

>>689
家康がめちゃくちゃ力持ってたってことちゃう？
厚遇しなきゃならん理由がない限りは潰した方がよい存在のはずやし

[698 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:25.71 ID:BQ5daLWz0]

>>677
やらかした有能って感じ
ただ結局いいところに落ち着いたし人柄はよかったんだと思う
有能でも無能でも人柄糞だったら秀忠に嫌われて終わりだったろう
秀忠というか徳川からするとただの余所者だし

[699 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:31.85 ID:fpHd2/uKd]

>>689
秀吉政権は家康の臣従ありきやからな
ここで反乱起こされたらまた小牧長久手からやり直しや

[700 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:34:54.82 ID:Y1+oH8dX0]

>>693
大名になったり復帰したくらいやから有能やないの？
人付き合いが上手いだけか

[701 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:17.92 ID:EnE832/q0]

ホモの嫉妬に殺された

[702 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:18.28 ID:QvL6OCi50]

寺社焼き討ちって実はそんな珍しくなかったからな
徳川政権がその後に仏教権威利用したから
信長の焼き討ちが殊更非道行為扱いされたけど

[703 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:29.15 ID:qa8/fSV80]

>>385
おつやの方

[704 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:32.22 ID:7pRbKb/10]

>>622
はえー全然知らんかったわ

[705 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:32.37 ID:fAB0eBOu0]

親ガチャ成功しただけやん
まず立地が良かったし父親はお金持ちだったし

[706 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:34.94 ID:Rfja+joLd]

秀吉は家康を相当信頼してたからな
社長とお仲良しの重鎮が社長息子から嫌われるとかよくあるやろ
その社長息子が無能で弁えなかったらポイされるのも

[707 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:35.91 ID:k6PTIcuE0]

本人はそこまでだけど育成めっちゃ有能なやつって誰？

[708 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:41.95 ID:vuGJPvKF0]

>>93
本人はそもそも来てないで
もっと大事な戦いに行っとった
そのついでに真田も潰しとこうって部下と息子がやったことや

[709 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:45.74 ID:GtnS0BPh0]

信長→天下統一目前まで行ったけど家臣に裏切られて殺される
秀吉→天下統一したけど晩年に評価を落とし家系もすぐ途絶える
家康→天下統一して265年もの安寧の時代の基礎を作り上げた

これで家康が全く評価されないのはなんでや・・・

[710 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:35:54.43 ID:cRX3jPYoM]

ハゲが悪いよハゲが

[711 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:19.71 ID:3NqgYicW0]

>>702
焼き味噌本人がバカでかい一向一揆起こされてブチギレて文字通り更地にしてやったぐらいやからな

[712 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:27.77 ID:5CKX2sx40]

生まれた時代が早すぎた

[713 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:42.15 ID:BQ5daLWz0]

>>691
近代イタリアみると悩みの種だったのは間違いないだろうな
結局イタリアも教皇領没収に至ったし

[714 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:49.00 ID:Y1+oH8dX0]

>>709
美味しいとこどりしたイメージなんやろ

[715 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:36:53.53 ID:Rfja+joLd]

>>705
当時の織田は今川にも斎藤にも負けた後やで
0-9の状態であと試合よろしくって言われても困るやろ

[716 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:07.43 ID:7PgMEsW60]

>>711
元通りにしろ→遥か昔の元通り更地にしといたぞ　

[717 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:10.44 ID:0IVvE2KX0]

>>709
明治新政府「やっぱ徳川ってクソだわ…クソだよな！？」
日本人「はい…」

[718 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:21.51 ID:D33i/ayma]

>>700
割とマジでステータス人付き合いに全振りしたような人間だったんちゃうか

一応上田攻めで秀忠助けたみたいやけど弱小外様の癖に将軍家に厚遇されすぎなレベル

[719 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:33.07 ID:mDP9tWGe0]

三英雄で一番怖いの実は秀吉？

[720 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:37.99 ID:3NqgYicW0]

>>716
これほんますき
家康もスカッとしたやろな

[721 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:37:48.09 ID:vBE3/gWUd]

家康も気付いたら天下狙える位置にいたって感じがせんでもないな
関ヶ原勝って「あれ？天下取れるやん」みたいな

[722 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:03.82 ID:Rfja+joLd]

英雄が神格化されるのは非業の死が絶対条件やからな
関羽、岳飛、カエサル、義経、皆非業の死

[723 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:29.53 ID:ID8a6KNwd]

織田さんはそこそこいるのに豊臣さん徳川さんって少なくね？
というか豊臣さんって存在してるんか？

[724 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:38:44.61 ID:VR7KRlS3d]

>>684
世論的にも喝采されてたやろうな、焼き討ち

[725 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:39:16.54 ID:3NqgYicW0]

>>719
嫁いできて到着したばかりの姫も磔にしたからな
残虐性としてはそうやろね

[726 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:39:57.24 ID:GuqWdmTf0]

ようしらんけどなんで家康だけ長く幕府気づけたん？

[727 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:39:58.86 ID:8Ag05zHt0]

>>725
秀吉もまさかそんなのがいるとは知らなかったので

[728 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:02.41 ID:lpa6q3Ag0]

>>155
楽市楽座は六角やし焼き討ちは足利がやってる

[729 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:08.00 ID:BQ5daLWz0]

>>721
気が付いたら目の上のたんこぶが全員死んで自分が一番上になった感じだな
信長秀吉信玄義元とずっと目の上のたんこぶ居続けてたからな
前田利家とかこいつらに比べたら友達みたいなもんだったろうし

[730 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:26.22 ID:nuHbFAMHa]

右筆使わないときの手紙シリーズほんとすこ

[731 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:52.66 ID:Zb0PIIGQ0]

>>709
家康評価してない奴なんか存在せんやろ
好き嫌いはあるが

[732 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:53.12 ID:Rfja+joLd]

>>725
駒姫のことなら嫁いですぐは創作やで
池田恒興の娘が助かってるから、駒姫が殺されたのは
同じく殺されて不正蓄財していた一の台グループにいたからや
多聞院日記にある

[733 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:40:54.16 ID:3NqgYicW0]

>>727
三成とかが必死に止めたんやなかったか？

[734 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:11.34 ID:8dxTlpomr]

>>718
喫煙所と飲み会で本気出すリーマンみたいな奴

[735 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:13.50 ID:AG/AxYeJ0]

やっぱり家康って糞だわ
https://stat.ameba.jp/user_images/20210610/00/globerwalker/4a/91/j/o1023102414955055900.jpg

[736 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:22.94 ID:D33i/ayma]

>>723
徳川も豊臣も元々存在した苗字ちゃうから

特に現存の徳川姓はガチで徳川の一族がメインのはず

[737 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:27.74 ID:QvL6OCi50]

>>719
残虐行為自体はやっぱ信長が多いけど
人間性がヤバいのは秀吉やろな

[738 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:28.49 ID:3NqgYicW0]

>>732
はえ～

[739 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:45.03 ID:yH0rNsGDd]

女体化
シェフが来る
幻魔化
他に信長を題材にしたやつあったか？

[740 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:41:51.99 ID:3WsyuKkq0]

なんで信長包囲網って加盟してる大名達が一斉に攻めて行かなかったの？

[741 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:42:35.04 ID:3NqgYicW0]

>>740
攻めてる間に他所から責められたら嫌やん

[742 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:42:35.47 ID:ZWtyjC0C0]

>>7
信長ってホモだったの？

[743 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:42:39.72 ID:a2P0Eo1T0]

>>674
尾張って商売石高A～Sあるんやないの？
そら近畿と比べたらあれやが

[744 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:21.63 ID:8dxTlpomr]

>>740
他所が先に攻めて手薄になってから攻めたら被害少ないやん

[745 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:33.02 ID:lpa6q3Ag0]

>>257
太平寺の戦い

[746 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:33.46 ID:7YX4dhtQ0]

>>742
あの時代は秀吉以外はホモだと思っていいよ

[747 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:36.47 ID:0IVvE2KX0]

>>740
俺以外の誰かがやれよの精神や
そもそも当時の通信技術ではそんな綿密に連携とれんしな

[748 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:43:46.94 ID:HDRkpPTR0]

日本人が無能に寛容なのって、割とこの時の影響じゃ無いのか
実際の光秀は無能じゃ無いけど、そういうイメージが刷り込まれてる

[749 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:09.26 ID:vuGJPvKF0]

>>739
そっくりさんが来て入れ替わる

[750 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:26.57 ID:RRI1CGTUp]

>>739
現代に転生して教師になる

[751 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:30.69 ID:3WsyuKkq0]

>>741,744,747
やっぱ将軍て糞だわ

[752 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:38.18 ID:Rfja+joLd]

秀次の嫁に一の台って言う朝廷の右大臣だか左大臣の菊亭晴季の娘がおるんやけど
コイツが闇金ウシジマくんみたいなことやってお金儲けしてた
それに秀吉が激怒してる
この一の台が秀次に嫁いだのは駒姫が嫁いだのと同時期
池田恒興の娘は助かったけど、コイツは別の時期に嫁いでたからウシジマくんごっこに関与してなかったんやろ

秀次事件で殺された姫は一の台グループ

[753 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:41.45 ID:3NqgYicW0]

>>739
修羅の刻

[754 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:44:42.98 ID:3IHf3p8h0]

は？

[755 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:12.15 ID:UGancCO9a]

別にそんな修羅場潜ってないし過大評価やん
中国大返し山崎賤ヶ岳の秀吉や三河一向一揆三方ヶ原伊賀越えの家康と雲泥の違いがあるよ

[756 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:18.64 ID:Rtl3JKtcd]

>>743
そもそも尾張敵だらけやぞ
弟とも分割相続やった説があるくらいやし

[757 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:27.45 ID:vBE3/gWUd]

>>748
麒麟の光秀は無能にしか見えんかったな
せっかくの大河主役やったのに

[758 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:45.04 ID:Y1+oH8dX0]

>>748
というか大衆の光秀の印象が悪すぎない？
本能寺起こして負けた無能ってイメージで信長に好遇されてたの知らない人多いやろ

[759 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:45:45.99 ID:MQop6GzAd]

昔の女は勉強もしてないアホばっかでまともな恋愛相手にならないから男に走っていたみたいの何かの本で見たけどホンマなんか？
姫様なら勉強ぐらいするもんじゃないの？

[760 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:46:06.76 ID:gNEh+OmOa]

>>739
https://i.imgur.com/zG8kUSD.jpg

[761 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:46:10.14 ID:k8poCG5R0]

ハゲは甘えのくせに根に持つからな
ハゲを舐めてたな

[762 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:46:38.24 ID:3NqgYicW0]

織田弾正忠家って守護がおってその下に守護代がおってその下の身分やからなぁ

[763 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:46:44.79 ID:Y1+oH8dX0]

ところでセンゴクの関ヶ原外伝は無いの？

[764 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:47:03.29 ID:8dxTlpomr]

>>755
姉川桶狭間があるし、
修羅場にしないほうが有能なのでは

[765 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:47:20.90 ID:lpa6q3Ag0]

>>513
いや、ホントに忠臣やし反乱や謀反なんて三好家に起こしたりしてないし

[766 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:48:28.34 ID:MQop6GzAd]

>>752
犯罪者でも娘殺されたら怒るやろ

[767 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:48:48.45 ID:lpa6q3Ag0]

>>571
そもそも長慶か息子の義興が生きてたら信長は上洛してないし尾張の一大名止まりや

[768 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:49:02.84 ID:XD1OPFAS0]

畿内牛耳って実質天下人だった三好とか触れられないな

[769 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:49:48.58 ID:Rfja+joLd]

>>766
当事者はともかく伊達成実さんは「媚売りに失敗してらwwざまあwww」って書いてるからなあ

[770 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:50:12.35 ID:3NqgYicW0]

>>767
美濃制してたら義輝から上洛要請くるんやないか？
行っても跳ね返されそうではあるけど

[771 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:50:27.03 ID:lpa6q3Ag0]

>>646
蘆名盛氏全盛期なら政宗無理やろ

[772 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 19:50:46.96 ID:KRLM+IpK0]

イエズス会「いい加減神を信じろ😡」
織田信長「ワイが神なんだから自分を信じてもしょうがないやろ😄」
イエズス会「こいつダメだ…秀吉に鞍替えしよ😥😥😥」

[773 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:51:39.45 ID:QvL6OCi50]

三好は結局その後の統一政権に繋がっていないし
内輪でグダグダやってた感が強いからな

[774 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:01.44 ID:nxwGXBGC0]

>>743
尾張自体は低湿地が多くて水も豊富な稲作に向いた地域やからな

[775 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:15.10 ID:Y1+oH8dX0]

信長主役の大河って面白いのある？

[776 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:24.07 ID:ysDF5Xda0]

>>94
それで2000年後の外国でエッチ大好き❤とか茶化されちゃうんやな

[777 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:30.23 ID:biMz17uSa]

めっちゃレス飛んでて草
なんで歴史スレでガイジが暴れてるんだよ

[778 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:33.61 ID:Rfja+joLd]

松永久秀忠臣説は史実的には正しいんだけど
肝心な時に足利義昭逃がすGG松永wwwレベルの
大チョンボやって戦争にも三好三人衆に負け続けて
頼った相手が織田信長でその信長に自分も主家も滅ぼされる
うっかりさんのエロ爺になるなら大悪党松永久秀の方がいいやろ

[779 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:52:44.34 ID:lpa6q3Ag0]

>>770
そもそも義輝は義興と仲良しで三好政権後半は完全に犬やし、将軍としての立会も三好監修状態やから織田信長が呼ばれるとしても足利義輝のためじゃなくて三好のためになるはずやで

[780 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:07.40 ID:yDR9bL0xr]

信長主役の大河って2つしか無いやろ
国盗り物語は後半だけやし

[781 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:24.98 ID:lpa6q3Ag0]

>>773
でも将軍無しで織田政権より長生きしてたのは素直にすごいんだよなぁ

[782 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:26.21 ID:t74+bsQi0]

信長「ハゲ♡金柑アタマ♡」

[783 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:35.40 ID:3NqgYicW0]

三好自身は幕府内での出世を目指してたのに対してノッブは見切りつけたのがでかいわ
三好もやろうと思えば幕府滅ぼせたはずやけどあえてやらへんかったからな

[784 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:38.12 ID:oVv8X7gZd]

>>723
ねねの甥っ子の木下家は江戸時代も豊臣氏を名乗っていたはず

[785 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:53:59.43 ID:qLx+/37cd]

異教もOKなのは坊主が力持ち過ぎてたからパワーバランス取るためなんかな

[786 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:54:16.67 ID:7YX4dhtQ0]

>>771
これで思ったが信長も道三とは言わないでも義龍が長生きしたらどうなってたんだろう

[787 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:55:10.96 ID:3NqgYicW0]

>>785
あとは商売やね
でも布教は聴したり許してなかったり曖昧や

[788 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:55:27.52 ID:i/4hdqCir]

>>778
筒井相手の大和国内の争いで普通に劣勢に追い込まれとるしね……
実はそこまで有能でもない？

[789 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:07.92 ID:vBE3/gWUd]

ちょんまげにハゲもふさふさも関係ないやろ

[790 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:09.65 ID:G84Rp/3D0]

無能な子どもを大切にしすぎてそれまで功績上げてきた直臣を冷遇したから本能寺になったっていうへうげもの説はけっこうあってるんか？

[791 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:20.01 ID:Rfja+joLd]

三好長慶「将軍は生かさず殺さず、一応敬って利用しよう」


三好義重「俺こそが新世界の王や！義輝ぶっ殺して俺が天下人を継ぐんや(義継改名)」 ← こいつ

[792 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:21.55 ID:dIQDLtmy0]

>>757
駒とか言う謎の女に振り回されてたからな

[793 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:27.87 ID:6mrmmzXzM]

>>771
唯一伊達とぶつかった花巻城一揆は南部にボコボコにされてるまあ花巻城にいたのが北信愛だから相手が悪かったともいうが
政宗は逆ギレして200年盛岡藩と仙台藩は口を聞かなかったらしい

[794 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:56:35.04 ID:lpa6q3Ag0]

>>783
三好長慶はなんなら足利追放して単独政権運営してるんやで、しかも織田信長より長く
信長は見切ったんじゃなくて逆に義昭が見切ったし