織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 16:51:58.52

なんでや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:38:03.82

英雄が神格化されるのは非業の死が絶対条件やからな
関羽、岳飛、カエサル、義経、皆非業の死

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:38:29.53

織田さんはそこそこいるのに豊臣さん徳川さんって少なくね？
というか豊臣さんって存在してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:38:44.61

>>684
世論的にも喝采されてたやろうな、焼き討ち

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:39:16.54

>>719
嫁いできて到着したばかりの姫も磔にしたからな
残虐性としてはそうやろね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:39:57.24

ようしらんけどなんで家康だけ長く幕府気づけたん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:39:58.86

>>725
秀吉もまさかそんなのがいるとは知らなかったので

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:02.41

>>155
楽市楽座は六角やし焼き討ちは足利がやってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:08.00

>>721
気が付いたら目の上のたんこぶが全員死んで自分が一番上になった感じだな
信長秀吉信玄義元とずっと目の上のたんこぶ居続けてたからな
前田利家とかこいつらに比べたら友達みたいなもんだったろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:26.22

右筆使わないときの手紙シリーズほんとすこ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:52.66

>>709
家康評価してない奴なんか存在せんやろ
好き嫌いはあるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:53.12

>>725
駒姫のことなら嫁いですぐは創作やで
池田恒興の娘が助かってるから、駒姫が殺されたのは
同じく殺されて不正蓄財していた一の台グループにいたからや
多聞院日記にある

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:40:54.16

>>727
三成とかが必死に止めたんやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:11.34

>>718
喫煙所と飲み会で本気出すリーマンみたいな奴

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:13.50

やっぱり家康って糞だわ
https://stat.ameba.jp/user_images/20210610/00/globerwalker/4a/91/j/o1023102414955055900.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:22.94

>>723
徳川も豊臣も元々存在した苗字ちゃうから

特に現存の徳川姓はガチで徳川の一族がメインのはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:27.74

>>719
残虐行為自体はやっぱ信長が多いけど
人間性がヤバいのは秀吉やろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:28.49

>>732
はえ～

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:45.03

女体化
シェフが来る
幻魔化
他に信長を題材にしたやつあったか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:41:51.99

なんで信長包囲網って加盟してる大名達が一斉に攻めて行かなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:42:35.04

>>740
攻めてる間に他所から責められたら嫌やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:42:35.47

>>7
信長ってホモだったの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:42:39.72

>>674
尾張って商売石高A～Sあるんやないの？
そら近畿と比べたらあれやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:43:21.63

>>740
他所が先に攻めて手薄になってから攻めたら被害少ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:43:33.02

>>257
太平寺の戦い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:43:33.46

>>742
あの時代は秀吉以外はホモだと思っていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:43:36.47

>>740
俺以外の誰かがやれよの精神や
そもそも当時の通信技術ではそんな綿密に連携とれんしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:43:46.94

日本人が無能に寛容なのって、割とこの時の影響じゃ無いのか
実際の光秀は無能じゃ無いけど、そういうイメージが刷り込まれてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:44:09.26

>>739
そっくりさんが来て入れ替わる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:44:26.57

>>739
現代に転生して教師になる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:44:30.69

>>741,744,747
やっぱ将軍て糞だわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:44:38.18

秀次の嫁に一の台って言う朝廷の右大臣だか左大臣の菊亭晴季の娘がおるんやけど
コイツが闇金ウシジマくんみたいなことやってお金儲けしてた
それに秀吉が激怒してる
この一の台が秀次に嫁いだのは駒姫が嫁いだのと同時期
池田恒興の娘は助かったけど、コイツは別の時期に嫁いでたからウシジマくんごっこに関与してなかったんやろ

秀次事件で殺された姫は一の台グループ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:44:41.45

>>739
修羅の刻

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:44:42.98

は？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:45:12.15

別にそんな修羅場潜ってないし過大評価やん
中国大返し山崎賤ヶ岳の秀吉や三河一向一揆三方ヶ原伊賀越えの家康と雲泥の違いがあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:45:18.64

>>743
そもそも尾張敵だらけやぞ
弟とも分割相続やった説があるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:45:27.45

>>748
麒麟の光秀は無能にしか見えんかったな
せっかくの大河主役やったのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:45:45.04

>>748
というか大衆の光秀の印象が悪すぎない？
本能寺起こして負けた無能ってイメージで信長に好遇されてたの知らない人多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:45:45.99

昔の女は勉強もしてないアホばっかでまともな恋愛相手にならないから男に走っていたみたいの何かの本で見たけどホンマなんか？
姫様なら勉強ぐらいするもんじゃないの？

2022/06/05(日) 19:46:06.76

>>739
https://i.imgur.com/zG8kUSD.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:46:10.14

ハゲは甘えのくせに根に持つからな
ハゲを舐めてたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:46:38.24

織田弾正忠家って守護がおってその下に守護代がおってその下の身分やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:46:44.79

ところでセンゴクの関ヶ原外伝は無いの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:47:03.29

>>755
姉川桶狭間があるし、
修羅場にしないほうが有能なのでは

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:47:20.90

>>513
いや、ホントに忠臣やし反乱や謀反なんて三好家に起こしたりしてないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:48:28.34

>>752
犯罪者でも娘殺されたら怒るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:48:48.45

>>571
そもそも長慶か息子の義興が生きてたら信長は上洛してないし尾張の一大名止まりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:49:02.84

畿内牛耳って実質天下人だった三好とか触れられないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:49:48.58

>>766
当事者はともかく伊達成実さんは「媚売りに失敗してらwwざまあwww」って書いてるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:50:12.35

>>767
美濃制してたら義輝から上洛要請くるんやないか？
行っても跳ね返されそうではあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:50:27.03

>>646
蘆名盛氏全盛期なら政宗無理やろ

2022/06/05(日) 19:50:46.96

イエズス会「いい加減神を信じろ😡」
織田信長「ワイが神なんだから自分を信じてもしょうがないやろ😄」
イエズス会「こいつダメだ…秀吉に鞍替えしよ😥😥😥」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:51:39.45

三好は結局その後の統一政権に繋がっていないし
内輪でグダグダやってた感が強いからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:52:01.44

>>743
尾張自体は低湿地が多くて水も豊富な稲作に向いた地域やからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:52:15.10

信長主役の大河って面白いのある？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:52:24.07

>>94
それで2000年後の外国でエッチ大好き❤とか茶化されちゃうんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:52:30.23

めっちゃレス飛んでて草
なんで歴史スレでガイジが暴れてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:52:33.61

松永久秀忠臣説は史実的には正しいんだけど
肝心な時に足利義昭逃がすGG松永wwwレベルの
大チョンボやって戦争にも三好三人衆に負け続けて
頼った相手が織田信長でその信長に自分も主家も滅ぼされる
うっかりさんのエロ爺になるなら大悪党松永久秀の方がいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:52:44.34

>>770
そもそも義輝は義興と仲良しで三好政権後半は完全に犬やし、将軍としての立会も三好監修状態やから織田信長が呼ばれるとしても足利義輝のためじゃなくて三好のためになるはずやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:53:07.40

信長主役の大河って2つしか無いやろ
国盗り物語は後半だけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:53:24.98

>>773
でも将軍無しで織田政権より長生きしてたのは素直にすごいんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:53:26.21

信長「ハゲ♡金柑アタマ♡」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:53:35.40

三好自身は幕府内での出世を目指してたのに対してノッブは見切りつけたのがでかいわ
三好もやろうと思えば幕府滅ぼせたはずやけどあえてやらへんかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:53:38.12

>>723
ねねの甥っ子の木下家は江戸時代も豊臣氏を名乗っていたはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:53:59.43

異教もOKなのは坊主が力持ち過ぎてたからパワーバランス取るためなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:54:16.67

>>771
これで思ったが信長も道三とは言わないでも義龍が長生きしたらどうなってたんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:55:10.96

>>785
あとは商売やね
でも布教は聴したり許してなかったり曖昧や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:55:27.52

>>778
筒井相手の大和国内の争いで普通に劣勢に追い込まれとるしね……
実はそこまで有能でもない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:56:07.92

ちょんまげにハゲもふさふさも関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:56:09.65

無能な子どもを大切にしすぎてそれまで功績上げてきた直臣を冷遇したから本能寺になったっていうへうげもの説はけっこうあってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:56:20.01

三好長慶「将軍は生かさず殺さず、一応敬って利用しよう」

三好義重「俺こそが新世界の王や！義輝ぶっ殺して俺が天下人を継ぐんや(義継改名)」 ← こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:56:21.55

>>757
駒とか言う謎の女に振り回されてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:56:27.87

>>771
唯一伊達とぶつかった花巻城一揆は南部にボコボコにされてるまあ花巻城にいたのが北信愛だから相手が悪かったともいうが
政宗は逆ギレして200年盛岡藩と仙台藩は口を聞かなかったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:56:35.04

>>783
三好長慶はなんなら足利追放して単独政権運営してるんやで、しかも織田信長より長く
信長は見切ったんじゃなくて逆に義昭が見切ったし

2022/06/05(日) 19:57:02.19

>>785
イエズス会の日記ソースだとビジネスパートナーとしての付き合いだったっぽい
仏教潰したのも戦国大名として敵対してたからとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:57:22.12

>>790
光秀自体はめっちゃ信用されてるからそれはない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:57:40.68

>>788
筒井は大和の僧兵軍団の団長みたいなものだから普通に強い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:57:54.98

>>790
ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:58:01.44

ノッブも最初は幕府再興を考えてたんだよな
義昭がダメダメ過ぎて結果として幕府を見切った形になったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:58:57.34

>>786
盛氏の悲運は有能息子盛興、有能養子盛隆の早世やからな
義龍は外交も上手かったし、信長も手こずるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:59:13.12

他人が大事にしてる茶器よこせとか言って強奪する畜生やんこいつ
こんな奴にくれてやるぐらいなら火薬詰めて爆破するわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:59:40.30

長慶自体は細川の陪臣やから求心力がなかったから幕府の直臣になって傀儡政権作りたかったんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 19:59:50.81

>>790
流石にへうげものとかセンゴクなんぞで語ったらアカンで。今最も有力なのは明智が
取次として長宗我部を味方にしたのに信長が手のひらを返して三好と組んで長宗我部
を攻めようとして面子が潰されたからや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:00:02.01

>>799
そして何故か周りがみんな敵になって必死で潰しまくるという

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:00:10.89

ノッブ「敵追撃するための準備しとけって言ったよな？」
他武将「すみませんでした…」
佐久間「（泣きながら）そんな事言うてもこんな優秀な部下は他におらんでしょ」

こんなんクビにされて当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:00:26.88

朝倉「幕府ムカつくんじゃ！」
三好「幕府ムカつくんじゃ！」
本願寺「ワイも味方するで！」
武田「ワイも味方するで！」
足利「ワイも味方するで！」

朝倉三好本願寺武田「ってなんで足利将軍が！？」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:01:49.04

>>799
信長は旧室町秩序を回復しようとしてたからな。後天皇家も復興しようとしてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:02:16.29

そもそも長いこと三好が畿内支配できたのも六角が間取り持ってたからやし六角がマジになって畿内取りに行ったらどうなってたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:02:25.09

>>790
別に信長jrは無能じゃないし、功臣も冷遇してない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:02:34.45

>>791
ぶっちゃけ松永のやらかし大半こいつのせいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:03:23.86

>>808
そもそも六角にそこまでの力があるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:03:50.65

>>791
これ三好三人衆が犯人で止めきれへんかっただけやなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:03:57.28

秀吉「草鞋温めといたろ」
光秀「宿ごと温めといたろ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:04:20.57

>>808
それこそ過去のように将軍家から追討受けへんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:04:33.10

https://pbs.twimg.com/media/FMmZCrjaIAEmjit.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:04:53.94

>>810
まぁ義輝は殺されても文句は言えん行いばっかやってたし　
久秀の無能ポイントは匿った義昭に逃げられるという所やな
義昭に逃げられんかったら大分違ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:08.67

>>776
全部事実の羅列だからなw

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:16.54

>>811
近江地方まとめ上げて上洛したらどうなるかわからへんで朝倉も巻き込んで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:29.15

>>812
三好三人衆「やっぱり将軍殺しはマズいから新しい14代目の将軍立てましょうよ」

↑三好義継と三人衆の不仲の原因

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:52.29

>>814
そういや一回甲賀に逃げとったな…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:06:39.60

>>96
猿を取り立てるとこらがノブのすごいところやん？
猿にしても、糞漏らしにしても、優秀なやつを手元に置く能力が高い