織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[796 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:57:22.12 ID:3NqgYicW0]

>>790
光秀自体はめっちゃ信用されてるからそれはない

[797 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:57:40.68 ID:9kWxdSVP0]

>>788
筒井は大和の僧兵軍団の団長みたいなものだから普通に強い

[798 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:57:54.98 ID:Qs61DK03d]

>>790
ない

[799 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:58:01.44 ID:QvL6OCi50]

ノッブも最初は幕府再興を考えてたんだよな
義昭がダメダメ過ぎて結果として幕府を見切った形になったけど

[800 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:58:57.34 ID:lpa6q3Ag0]

>>786
盛氏の悲運は有能息子盛興、有能養子盛隆の早世やからな
義龍は外交も上手かったし、信長も手こずるやろうな

[801 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:59:13.12 ID:Q1Wvym25M]

他人が大事にしてる茶器よこせとか言って強奪する畜生やんこいつ
こんな奴にくれてやるぐらいなら火薬詰めて爆破するわ

[802 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:59:40.30 ID:3NqgYicW0]

長慶自体は細川の陪臣やから求心力がなかったから幕府の直臣になって傀儡政権作りたかったんちゃうかな

[803 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:59:50.81 ID:WT9rMAMx0]

>>790
流石にへうげものとかセンゴクなんぞで語ったらアカンで。今最も有力なのは明智が
取次として長宗我部を味方にしたのに信長が手のひらを返して三好と組んで長宗我部
を攻めようとして面子が潰されたからや

[804 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:00:02.01 ID:mAUfRIMV0]

>>799
そして何故か周りがみんな敵になって必死で潰しまくるという

[805 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:00:10.89 ID:TLGTVVzW0]

ノッブ「敵追撃するための準備しとけって言ったよな？」
他武将「すみませんでした…」
佐久間「（泣きながら）そんな事言うてもこんな優秀な部下は他におらんでしょ」

こんなんクビにされて当然やろ

[806 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:00:26.88 ID:bdE9oDAzd]

朝倉「幕府ムカつくんじゃ！」
三好「幕府ムカつくんじゃ！」
本願寺「ワイも味方するで！」
武田「ワイも味方するで！」
足利「ワイも味方するで！」


朝倉三好本願寺武田「ってなんで足利将軍が！？」

[807 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:01:49.04 ID:WT9rMAMx0]

>>799
信長は旧室町秩序を回復しようとしてたからな。後天皇家も復興しようとしてた

[808 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:02:16.29 ID:3NqgYicW0]

そもそも長いこと三好が畿内支配できたのも六角が間取り持ってたからやし六角がマジになって畿内取りに行ったらどうなってたんやろうな

[809 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:02:25.09 ID:bdE9oDAzd]

>>790
別に信長jrは無能じゃないし、功臣も冷遇してない

[810 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:02:34.45 ID:PZTq96Eta]

>>791
ぶっちゃけ松永のやらかし大半こいつのせいよな

[811 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:03:23.86 ID:WT9rMAMx0]

>>808
そもそも六角にそこまでの力があるかどうか

[812 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:03:50.65 ID:3NqgYicW0]

>>791
これ三好三人衆が犯人で止めきれへんかっただけやなかったか

[813 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:03:57.28 ID:A8l0aYEq0]

秀吉「草鞋温めといたろ」
光秀「宿ごと温めといたろ」

[814 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:04:20.57 ID:i/4hdqCir]

>>808
それこそ過去のように将軍家から追討受けへんか？

[815 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:04:33.10 ID:4U2ttwbT0]

https://pbs.twimg.com/media/FMmZCrjaIAEmjit.jpg

[816 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:04:53.94 ID:lpa6q3Ag0]

>>810
まぁ義輝は殺されても文句は言えん行いばっかやってたし　
久秀の無能ポイントは匿った義昭に逃げられるという所やな
義昭に逃げられんかったら大分違ってたわ

[817 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:08.67 ID:vDi+P1MQ0]

>>776
全部事実の羅列だからなw

[818 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:16.54 ID:3NqgYicW0]

>>811
近江地方まとめ上げて上洛したらどうなるかわからへんで朝倉も巻き込んで

[819 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:29.15 ID:bdE9oDAzd]

>>812
三好三人衆「やっぱり将軍殺しはマズいから新しい14代目の将軍立てましょうよ」


↑三好義継と三人衆の不仲の原因

[820 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:05:52.29 ID:3NqgYicW0]

>>814
そういや一回甲賀に逃げとったな…

[821 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:06:39.60 ID:0br9zT3T0]

>>96
猿を取り立てるとこらがノブのすごいところやん？
猿にしても、糞漏らしにしても、優秀なやつを手元に置く能力が高い

[822 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:07:13.96 ID:01gHiLSqa]

>>684う
異音

[823 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:07:25.60 ID:ymhmZX/p0]

六角「義材に攻められて近江から追い出されンゴ…」

六角「ファッ！？北陸に追放された義材が上洛しに来た！？ワイの手で追い返したろ！」

[824 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:08:23.53 ID:YEstMB/q0]

何気無い街頭インタビューで「家に偉人の手紙がある」と答えた人がいて
お菓子の缶みたいな箱に入れられた紙を見せてもらったらマジモンの超貴重な手紙だったニュースって信長の手紙だったんやっけ？

[825 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:03.77 ID:lpa6q3Ag0]

>>818
六角は定頼死んでる上に観音寺騒動起こす無能やから無理やろ

[826 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:04.17 ID:fYzxqBUeM]

味方に裏切られ過ぎ
つまり光秀が裏切らなくっても
誰かに裏切られて殺されていた

[827 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:06.58 ID:a2P0Eo1T0]

ノブ野望のせいで観音寺城と安土城は同じ場所だしなんなら小谷城と長浜城も同じ場所にあると思ってた

[828 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 20:09:29.84 ID:gNEh+OmOa]

東京大空襲でいっぱい焼けたんやろなあ

[829 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 20:09:32.18 ID:KRLM+IpK0]

>>826
前田が裏切ったりして

[830 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:09:33.04 ID:pSuD01rTa]

>>803
衝動的にやった説が最有力ちゃうの？

[831 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/06/05(日) 20:09:36.55 ID:/Qu0Ud1H0]

>>339
やっぱBASARAは正しかったんやね

[832 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:10:35.83 ID:ymhmZX/p0]

>>827
全然坂本城作ってもらえない光秀かわいそう

[833 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:11:21.77 ID:WT9rMAMx0]

>>827
まあ観音寺城と安土城はすぐ隣やからしゃーない

[834 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:11:43.17 ID:USLE1k49a]

>>827
それでも観音寺と安土はすぐ隣の山やしな

[835 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:12:55.06 ID:WT9rMAMx0]

>>830
四国問題説やからね。動機がこれで信長と信忠が揃った上に兵も手薄だったという
偶然も重なってある程度衝動的にやった可能性も高い

[836 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:13:33.30 ID:rdx9+uD40]

信長が結構保守的とか言われてるけど、ホリエモンもジョブズも保守的な側面があるし、なんでもかんでもぶち壊すのとは別やろって思うわ

[837 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:13:44.41 ID:bdE9oDAzd]

四国問題説も微妙だわ
長宗我部ごときのためになんで光秀が命懸けで謀叛起こす必要あるんだよ

[838 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:14:42.18 ID:mugEeIeU0]

キムタクがやった信長、わりと好きだったわ

[839 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 20:15:04.43 ID:KRLM+IpK0]

？？「武田捨てて織田に付くンゴ」

[840 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:16:03.17 ID:WT9rMAMx0]

>>837
勘違いしとる奴が多いが長宗我部のためにやったんやなくて自分のメンツが潰された
からやで。中世の武士は面子潰されて黙ってたらオワコン扱いされて結局ジリ貧に
なるだけや

[841 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:16:18.37 ID:bdE9oDAzd]

明智光秀の子孫は基本めちゃくちゃなことしか言わないが
穴山が家康に消された話はガチやと思う

[842 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:16:39.74 ID:WPBy2ugia]

光秀も秀吉も勝家も家康も信長が燃えた後は織田家の扱い酷いの何でなんや

[843 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 20:16:49.96 ID:M/xdziTWp]

>>836
ジョブズはともかく堀江って何か革新的なことしたの？

[844 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:27.65 ID:lYnInHEed]

>>843
出所懺悔ヌード

[845 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:29.18 ID:bdE9oDAzd]

>>840
メンツのために自暴自棄で謀叛起こすとは思えないわ
信長信忠が京に来て、天下取れそうやからやる
結局これじゃね？

[846 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:53.73 ID:I3ovvfHc0]

>>669
晋と秦は失敗しとるが

[847 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:17:59.47 ID:l2vCM0X50]

朝廷黒幕説が一番しっくりくるわ

[848 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:07.25 ID:Rc2JcheWd]

スクリプトって消えたんか？

[849 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:26.66 ID:40EjLPGdd]

>>47
ハゲは狭量

[850 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:32.70 ID:3NqgYicW0]

>>842
残った息子がクソやから

[851 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:18:51.06 ID:WT9rMAMx0]

>>842
今と感覚が違うし。跡継ぎが頼りなかったら普通に捨てられるし信雄も信孝も他家の
当主になっとるからな。信忠が生きてたら全然対応が違ったやろうけど

[852 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:13.10 ID:U2bsVNwIr]

詳しくないけど思ってたよりもいい人そうだな
今よりもみんなで生きやすい時代になってそう

[853 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:31.93 ID:qLV9FBAwa]

戦国時代って主君が負けそうになったら相手側に寝返るのを繰り返せば江戸時代まで生き残れる？

[854 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:38.30 ID:bdE9oDAzd]

>>842
秀吉も家康も織田残してるやん

[855 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:19:44.41 ID:I3ovvfHc0]

>>851
勝頼も所詮諏訪殿だしな

[856 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:20:57.69 ID:7JKSNsPL0]

直近の大河の織田信長
https://i.imgur.com/8G5wvhv.jpg

[857 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:01.61 ID:l2vCM0X50]

>>842
信孝が次男ならワンチャンあった

[858 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:06.72 ID:3qrUMX1j0]

江戸時代の鍋島藩ってそんなに凄いのか？
教育と技術が優れてたから幕末の主戦力なれた言われてるが

[859 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:14.27 ID:Eel6dp8G0]

>>638
南部は晴政の段階で蠣崎葛西戸沢を従属させてるし北畠顕家の末裔を名乗る浪岡北畠を庇護してるからな津軽が全部ぶっ壊したけど
ノブヤボでむしろデバフかかってる珍しい勢力

[860 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:39.66 ID:i/4hdqCir]

>>853
小山田

[861 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 20:21:40.84 ID:gNEh+OmOa]

>>853
寝返りに成功すればええけどな
逆に首を土産に交渉の材料にされるかもしれんぞ

[862 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:21:47.96 ID:WT9rMAMx0]

>>845
この辺は当時の武士の感覚を知らないと難しいね。自暴自棄じゃなくてもし自分が取次
した長宗我部が潰されたら明智自身立場を失う事になる。まあ信忠が迂闊にも京都に
とどまったのが悪かった

[863 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:22:29.06 ID:l2vCM0X50]

>>853
主君裏切る奴は粛正されるんだけど

[864 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:22:34.79 ID:a2P0Eo1T0]

>>846
政は粛清してないし司馬一族の内ゲバだらけだし

[865 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 20:22:54.22 ID:KRLM+IpK0]

>>847
NHKがヨーロッパ史と戦国時代絡めた番組やってたけど面白かったわ、もう全てヨーロッパのせいに思えるくらい

[866 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:08.27 ID:WT9rMAMx0]

>>855
だから勝頼はかわいそうなんだよな。信玄の息子なのにある意味家臣に取っちゃ
御屋形様の子供って扱いじゃない

[867 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:09.49 ID:I3ovvfHc0]

>>858
当時列強の一等国、オーストリアより軍事技術が上だった

[868 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:17.66 ID:i/4hdqCir]

>>858
実はフェートン号事件で大失敗しとる
その結果西洋研究と軍備にガチ力入れた結果ああなったのもあるらしい

[869 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:47.58 ID:798R0pg20]

主君を裏切って殺されたやつって小山田と尼子経久に殺されたのしか知らん
他におる？

[870 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:23:51.43 ID:bdE9oDAzd]

>>862
でも娘を嫁がせてた荒木村重は見捨てたからモニョるわ

[871 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:01.11 ID:0+Youfy90]

聖人要素どこだよ

[872 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:04.77 ID:cRX3jPYoM]

戦国無双のせいで徳川家康ずっと嫌いですまんな

5のクソ美少年は認めないぞ

[873 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:29.53 ID:I3ovvfHc0]

>>864
胡亥の代は粛清の嵐や

[874 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:24:56.89 ID:WT9rMAMx0]

>>870
別に荒木が滅んでも自分のメンツは潰れないからな

[875 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:25:39.80 ID:lYnInHEed]

>>874
あいつも道糞だしな

[876 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:21.26 ID:bdE9oDAzd]

>>874
長宗我部もそうじゃね？

[877 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:32.94 ID:l2vCM0X50]

荒木村重って結局身内詰められても出てこなかったのはカス野郎だからなの？

[878 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:34.77 ID:0br9zT3T0]

>>853
的確にそれできるなら今でも余裕で生き残れるどころか大金持ちになってるだろ。

大抵どこかで判断ミスして死ぬと思うでり

[879 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:26:45.84 ID:3qrUMX1j0]

家康の大失敗として関ヶ原以後の島津アシスト言われてるな
毛利はどうでもよかったのか？

[880 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:28:07.28 ID:l2vCM0X50]

>>879
毛利って味方になった勢力もおるし吉川が根回ししとるし

[881 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:28:15.51 ID:vDi+P1MQ0]

>>873
胡亥っていうより趙高だから(震え声)

[882 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:28:39.12 ID:cRX3jPYoM]

>>879
関ヶ原の責任取らせれば輝輝とか落ちぶれるだけやとおもっとったんちゃう？

[883 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:09.66 ID:3qrUMX1j0]

>>880
如水も加藤も島津倒す準備やってたのに家康がへし折ってたそうだな

[884 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:10.25 ID:ymhmZX/p0]

>>879
黒田如水、加藤、鍋島(龍造寺)、立花、(細川家臣松井)

このメンツなら本国の力借りなくても余裕で島津潰せそうやけど
誰一人徳川にとって信用できへんという

[885 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:33.76 ID:WT9rMAMx0]

>>876
荒木は自分から反乱起こしたけど長宗我部は別に落ち度ないのに信長が一方的に
裏切ったからな

[886 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:48.22 ID:YBd+maFX0]

結局寺延暦寺焼き討ちは誰かやらなあかんかった事やったと思うわ
昔の寺はタチが悪すぎる

[887 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:29:56.11 ID:a2P0Eo1T0]

>>873
粛清って一代目がやらんとアカンやろ
徳川は秀忠が頑張ってたけど実際大御所おったし

[888 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:30:44.15 ID:qLsPeXpk0]

>>858
鍋島閑叟自身が技術向上のためにどうしたらいいかを考えていて
研究や実験での失敗に寛容であったために
部下たちが研究するのに試行錯誤することができて精度を上げることができたとか

[889 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:05.80 ID:3qrUMX1j0]

なんG民の信長の野望はどこの勢力で遊ぶんだ？
上杉で毘沙門天プレイ？信玄で風林火山プレイ？政宗で奥州王イキリプレイ？

[890 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:21.07 ID:WT9rMAMx0]

>>879
そもそも島津は元々東軍寄りだったし島津潰そうとしたらかなりの被害が出る上に
琉球貿易の利権とか考えても相手が大人しく降伏するならその方がいい。まあ幕末
に関してはしゃーない

[891 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:23.91 ID:vDi+P1MQ0]

>>882
あれは豊臣家の内紛だからな
五大老が五大老を一存でしょっ引くわけにもいかんやろ　しかも輝元くんは手紙を一生懸命に書いてただけやし
だから嫌われもの三成、大名ヅラしてる生臭坊主、成金大名みたいなカスを処刑してるに留まっとるんやろ

[892 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:31:25.97 ID:SvOjOju70]

>>884
立花は徳川側ちゃうやん

[893 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:32:15.59 ID:bdE9oDAzd]

>>885
長宗我部って毛利とも組んでなかったっけ？

[894 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:32:15.72 ID:Q/yLst9D0]

毎回思うけど岡山某ってどんな人物だったんや
調べても出てこんわ

[895 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 20:32:36.06 ID:WT9rMAMx0]

>>886
そもそもしょっちゅう時の権力者と揉めてたからな。今までが助かってただけで結局
信長の時に駄目になっただけやね