織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 16:51:58.52

なんでや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:04:33.10

https://pbs.twimg.com/media/FMmZCrjaIAEmjit.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:04:53.94

>>810
まぁ義輝は殺されても文句は言えん行いばっかやってたし　
久秀の無能ポイントは匿った義昭に逃げられるという所やな
義昭に逃げられんかったら大分違ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:08.67

>>776
全部事実の羅列だからなw

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:16.54

>>811
近江地方まとめ上げて上洛したらどうなるかわからへんで朝倉も巻き込んで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:29.15

>>812
三好三人衆「やっぱり将軍殺しはマズいから新しい14代目の将軍立てましょうよ」

↑三好義継と三人衆の不仲の原因

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:05:52.29

>>814
そういや一回甲賀に逃げとったな…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:06:39.60

>>96
猿を取り立てるとこらがノブのすごいところやん？
猿にしても、糞漏らしにしても、優秀なやつを手元に置く能力が高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:07:13.96

>>684う
異音

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:07:25.60

六角「義材に攻められて近江から追い出されンゴ…」

六角「ファッ！？北陸に追放された義材が上洛しに来た！？ワイの手で追い返したろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:08:23.53

何気無い街頭インタビューで「家に偉人の手紙がある」と答えた人がいて
お菓子の缶みたいな箱に入れられた紙を見せてもらったらマジモンの超貴重な手紙だったニュースって信長の手紙だったんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:09:03.77

>>818
六角は定頼死んでる上に観音寺騒動起こす無能やから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:09:04.17

味方に裏切られ過ぎ
つまり光秀が裏切らなくっても
誰かに裏切られて殺されていた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:09:06.58

ノブ野望のせいで観音寺城と安土城は同じ場所だしなんなら小谷城と長浜城も同じ場所にあると思ってた

2022/06/05(日) 20:09:29.84

東京大空襲でいっぱい焼けたんやろなあ

2022/06/05(日) 20:09:32.18

>>826
前田が裏切ったりして

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:09:33.04

>>803
衝動的にやった説が最有力ちゃうの？

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/05(日) 20:09:36.55

>>339
やっぱBASARAは正しかったんやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:10:35.83

>>827
全然坂本城作ってもらえない光秀かわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:11:21.77

>>827
まあ観音寺城と安土城はすぐ隣やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:11:43.17

>>827
それでも観音寺と安土はすぐ隣の山やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:12:55.06

>>830
四国問題説やからね。動機がこれで信長と信忠が揃った上に兵も手薄だったという
偶然も重なってある程度衝動的にやった可能性も高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:13:33.30

信長が結構保守的とか言われてるけど、ホリエモンもジョブズも保守的な側面があるし、なんでもかんでもぶち壊すのとは別やろって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:13:44.41

四国問題説も微妙だわ
長宗我部ごときのためになんで光秀が命懸けで謀叛起こす必要あるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:14:42.18

キムタクがやった信長、わりと好きだったわ

2022/06/05(日) 20:15:04.43

？？「武田捨てて織田に付くンゴ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:16:03.17

>>837
勘違いしとる奴が多いが長宗我部のためにやったんやなくて自分のメンツが潰された
からやで。中世の武士は面子潰されて黙ってたらオワコン扱いされて結局ジリ貧に
なるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:16:18.37

明智光秀の子孫は基本めちゃくちゃなことしか言わないが
穴山が家康に消された話はガチやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:16:39.74

光秀も秀吉も勝家も家康も信長が燃えた後は織田家の扱い酷いの何でなんや

2022/06/05(日) 20:16:49.96

>>836
ジョブズはともかく堀江って何か革新的なことしたの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:17:27.65

>>843
出所懺悔ヌード

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:17:29.18

>>840
メンツのために自暴自棄で謀叛起こすとは思えないわ
信長信忠が京に来て、天下取れそうやからやる
結局これじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:17:53.73

>>669
晋と秦は失敗しとるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:17:59.47

朝廷黒幕説が一番しっくりくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:18:07.25

スクリプトって消えたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:18:26.66

>>47
ハゲは狭量

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:18:32.70

>>842
残った息子がクソやから

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:18:51.06

>>842
今と感覚が違うし。跡継ぎが頼りなかったら普通に捨てられるし信雄も信孝も他家の
当主になっとるからな。信忠が生きてたら全然対応が違ったやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:19:13.10

詳しくないけど思ってたよりもいい人そうだな
今よりもみんなで生きやすい時代になってそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:19:31.93

戦国時代って主君が負けそうになったら相手側に寝返るのを繰り返せば江戸時代まで生き残れる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:19:38.30

>>842
秀吉も家康も織田残してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:19:44.41

>>851
勝頼も所詮諏訪殿だしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:20:57.69

直近の大河の織田信長
https://i.imgur.com/8G5wvhv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:21:01.61

>>842
信孝が次男ならワンチャンあった

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:21:06.72

江戸時代の鍋島藩ってそんなに凄いのか？
教育と技術が優れてたから幕末の主戦力なれた言われてるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:21:14.27

>>638
南部は晴政の段階で蠣崎葛西戸沢を従属させてるし北畠顕家の末裔を名乗る浪岡北畠を庇護してるからな津軽が全部ぶっ壊したけど
ノブヤボでむしろデバフかかってる珍しい勢力

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:21:39.66

>>853
小山田

2022/06/05(日) 20:21:40.84

>>853
寝返りに成功すればええけどな
逆に首を土産に交渉の材料にされるかもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:21:47.96

>>845
この辺は当時の武士の感覚を知らないと難しいね。自暴自棄じゃなくてもし自分が取次
した長宗我部が潰されたら明智自身立場を失う事になる。まあ信忠が迂闊にも京都に
とどまったのが悪かった

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:22:29.06

>>853
主君裏切る奴は粛正されるんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:22:34.79

>>846
政は粛清してないし司馬一族の内ゲバだらけだし

2022/06/05(日) 20:22:54.22

>>847
NHKがヨーロッパ史と戦国時代絡めた番組やってたけど面白かったわ、もう全てヨーロッパのせいに思えるくらい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:23:08.27

>>855
だから勝頼はかわいそうなんだよな。信玄の息子なのにある意味家臣に取っちゃ
御屋形様の子供って扱いじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:23:09.49

>>858
当時列強の一等国、オーストリアより軍事技術が上だった

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:23:17.66

>>858
実はフェートン号事件で大失敗しとる
その結果西洋研究と軍備にガチ力入れた結果ああなったのもあるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:23:47.58

主君を裏切って殺されたやつって小山田と尼子経久に殺されたのしか知らん
他におる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:23:51.43

>>862
でも娘を嫁がせてた荒木村重は見捨てたからモニョるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:24:01.11

聖人要素どこだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:24:04.77

戦国無双のせいで徳川家康ずっと嫌いですまんな

5のクソ美少年は認めないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:24:29.53

>>864
胡亥の代は粛清の嵐や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:24:56.89

>>870
別に荒木が滅んでも自分のメンツは潰れないからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:25:39.80

>>874
あいつも道糞だしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:26:21.26

>>874
長宗我部もそうじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:26:32.94

荒木村重って結局身内詰められても出てこなかったのはカス野郎だからなの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:26:34.77

>>853
的確にそれできるなら今でも余裕で生き残れるどころか大金持ちになってるだろ。

大抵どこかで判断ミスして死ぬと思うでり

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:26:45.84

家康の大失敗として関ヶ原以後の島津アシスト言われてるな
毛利はどうでもよかったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:28:07.28

>>879
毛利って味方になった勢力もおるし吉川が根回ししとるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:28:15.51

>>873
胡亥っていうより趙高だから(震え声)

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:28:39.12

>>879
関ヶ原の責任取らせれば輝輝とか落ちぶれるだけやとおもっとったんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:29:09.66

>>880
如水も加藤も島津倒す準備やってたのに家康がへし折ってたそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:29:10.25

>>879
黒田如水、加藤、鍋島(龍造寺)、立花、(細川家臣松井)

このメンツなら本国の力借りなくても余裕で島津潰せそうやけど
誰一人徳川にとって信用できへんという

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:29:33.76

>>876
荒木は自分から反乱起こしたけど長宗我部は別に落ち度ないのに信長が一方的に
裏切ったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:29:48.22

結局寺延暦寺焼き討ちは誰かやらなあかんかった事やったと思うわ
昔の寺はタチが悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:29:56.11

>>873
粛清って一代目がやらんとアカンやろ
徳川は秀忠が頑張ってたけど実際大御所おったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:30:44.15

>>858
鍋島閑叟自身が技術向上のためにどうしたらいいかを考えていて
研究や実験での失敗に寛容であったために
部下たちが研究するのに試行錯誤することができて精度を上げることができたとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:31:05.80

なんG民の信長の野望はどこの勢力で遊ぶんだ？
上杉で毘沙門天プレイ？信玄で風林火山プレイ？政宗で奥州王イキリプレイ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:31:21.07

>>879
そもそも島津は元々東軍寄りだったし島津潰そうとしたらかなりの被害が出る上に
琉球貿易の利権とか考えても相手が大人しく降伏するならその方がいい。まあ幕末
に関してはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:31:23.91

>>882
あれは豊臣家の内紛だからな
五大老が五大老を一存でしょっ引くわけにもいかんやろ　しかも輝元くんは手紙を一生懸命に書いてただけやし
だから嫌われもの三成、大名ヅラしてる生臭坊主、成金大名みたいなカスを処刑してるに留まっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:31:25.97

>>884
立花は徳川側ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:32:15.59

>>885
長宗我部って毛利とも組んでなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:32:15.72

毎回思うけど岡山某ってどんな人物だったんや
調べても出てこんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:32:36.06

>>886
そもそもしょっちゅう時の権力者と揉めてたからな。今までが助かってただけで結局
信長の時に駄目になっただけやね

2022/06/05(日) 20:32:48.21

>>889
上田で引きこもりだよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:33:28.99

>>890
7月の段階で石田三成や大谷吉継と一緒に名を連ねてるから基本西軍寄りだよ
伏見城のは創作

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:33:41.14

京極高次って強くなかったのになんで最後頑張れたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:34:18.83

そのまま天下取ってても信忠の代で反乱起きてたやろ
バケモンみたいな連中大量に生き残っとる状況で家督継ぐ感じやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:34:48.73

>>890
「勝手に明や南蛮と貿易しちゃダメだぞ」
「えっ琉球征服したい？GO!GO!」

何故なのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 20:34:49.03

>>787,795
サンガツ
どっちかというと実利のためっぽいのか