織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 16:51:58.52

なんでや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:20:12.49

>>85
きみ前も散々反論されてたのにまだやんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:20:30.37

>>79
責め滅ぼされて家断絶や改易になってないだろ？秀吉と直接戦って敗戦したのに
目先の戦の勝ち負けで喜ぶのはただのチンピラだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:20:31.41

>>88
夏目は死ぬ必要なかったろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:20:37.64

織田信長超有能
豊臣秀吉超有能
徳川家康超有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:20:51.66

>>83
じゃあただ鎧着てウンコ漏らしたんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:20:58.75

>>70
そんな局地的な一戦二戦挙げられてもな
曹操もチンポ脳のおかげで嫡男と悪来潰しても戦下手言われんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:08.63

禿鼠とか金柑頭とかあだ名のセンスがね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:11.47

信長が有能なのは美濃攻略までだよな
尾張美濃支配して、部下に猿がいるなら
誰でも天下統一できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:19.25

>>90
なら家康に浜松から出陣させた三河武士はチンピラの集まりか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:23.03

>>85
んなこと言ったら秀吉の朝鮮出兵の方がよっぽどやらん方が良かったやん
信長だって生涯無敗ちゃうし完璧な天下人なんておらんで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:24.52

>>89
ワイなら三方ヶ原何もしないガイジのことなら戦国スレにほぼ毎回湧くレス乞食や
小野寺官兵衛と同レベル

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:39.94

ハゲを馬鹿にしたらアカンという教訓

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:52.20

三方原の戦いやらなかったらifとか検証してなんの意味があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:52.44

一服Dr盛ったスレに意味などknight

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:21:54.55

>>97
チンピラじゃないよ、メンヘラだとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:22:04.95

でもお前らが戦国系ゲームやってたとして林や佐久間が手元に来ても切るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:22:12.72

>>89
浜松に引きこもるのが最も最善だろ
武田が撤退したらいくらでも取り返せるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:22:20.27

>>96
ずっと超有能定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:22:45.04

>>91
死ぬ必要なんて誰にも無いで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:22:52.55

取りかけたけど打ち切りの憂き目にあった

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:23:02.58

ポリコレ脳の限界や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:23:20.43

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:23:35.68

三方ヶ原はそもそも2時間足らずの局地戦やから
大前提として言うほど大敗北ではない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:23:42.36

>>99
小野寺官兵衛ガイジは晒しスレ立った後はただの定期ネタになってて何人もいるぞ
ワイもやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:23:44.08

偉人ってどんなやつか想像つかんの多いけど信長ってなんとなく想像つく有能さだよな
現代でも成功してそうやわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:23:53.51

>>104
林は微妙に内政できるから地方に飛ばすわ
山内と仙石はウザいから切るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:24:15.47

信長の野望で浜松に武田軍が近づいてきたらなんG民は引きこもらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:24:50.01

>>115
信長の野望と現実は全然ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:24:51.71

>>96
部下に猿がいる←これが他の大名だと無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:25:13.71

>>113
謙信の書状マジでおもろいで
そら女の子説出るわってくらい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:25:28.76

>>104
そいつら無害やし
真っ先に裏切りそうな光秀と後々邪魔になりそうな秀吉を切るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:26:31.93

>>110
裏切りそうなやつばっかやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:26:38.06

信長｢ハゲwハゲネズミw｣

光秀｢……(殺意｣ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

秀吉｢ハゲネズミw上様のあだ名は最高ですな！w｣

この差よ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:26:49.96

>>105
だから三河武士の前でそんなんできねえやろ散々言われとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:26:57.43

だから滅びた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:27:45.17

織田は滅んでないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:28:01.85

本能寺の変秀吉黒幕説や共謀説ってもう言われてないん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:28:09.84

>>121
現代でもそうやが相手見て言わないと地雷踏むからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:28:46.58

>>125
スルー検定やぞ
本能寺黒幕説はウクライナDSとかと同じレベル

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:28:48.80

>>125
自称ミッツの子孫の胡散臭いおじさんが秀吉黒幕説の漫画出してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:28:54.99

第六天魔王「ガハハハ！！！天下は魔王のものだ！」
若イケメン光秀「許せない！命を賭けて魔王を倒す！」

こうじゃなかったのか…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:29:10.31

ホモは嫉妬深い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:29:14.59

>>122
浜松に引きこもれば被害は少ないぞと説得しても嫌がるんか？
負けるのわかって突撃する気持ちわからんわ
主君が死んだら自分らやばいだろ

2022/06/05(日) 17:29:16.28

今なら天下取れると思った馬鹿がいたから

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:29:17.69

>>68
信長はそれできたけど秀吉はそれすらできなくて石田三成とかで固めた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:29:38.00

>>125
言ってるのはトンデモな奴らだけでちゃんとした学者はそんな事言ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:29:47.09

別に身分を気にしてなかったわけじゃないやろ
自分に尽くさせる前提で役に立つ人材かどうかを重要視してただけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:29:51.12

光秀いいもんみたいに描かれること多いけどガチなん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:29:54.38

明智の子孫の坂本龍馬もね…Ода

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:00.92

>>118
へえ例えば？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:11.10

>>129
光秀の方が年上定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:12.68

>>70
三河一向一揆のときの寛大さだけでもすごいと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:13.51

やっぱ朝廷黒幕説や
主要な武将みんなイケメンに描けるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:19.08

>>125
最終的に秀吉が一番得をしたから言われているだけで
何も証拠がないもの

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:37.97

>>139
若年説もある

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:41.76

>>125
本物と違ってめちゃくちゃニュートラルなTwitter三成でも水素水健康レベルで眉唾だぞとか言ってて草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:51.35

>>128
この爺さん光秀が好きというよりも秀吉憎しが勝りまくってて草生えますよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:30:53.77

>>129
大体ゲームとかやとこの立ち位置よな
誰が作り出したんやこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:31:00.53

>>110
秀吉の村上弘明

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:31:16.56

>>131
兵の被害は少ないが、
城の外が焼き討ちやら略奪食らうからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:31:29.90

>>135
そもそも当時の身分は動員力とか資金力でもあるから余程有能でないとわざわざ登用
なんてしないわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:31:35.36

>>128
あいつは家康も共謀してたとか言ってるから更にぶっ飛んでる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:31:35.80

家康って三方ヶ原のときも家臣にお前のうんこ臭いわとか笑われてバカにされてたんだな
家康って家臣からそんなふうに思われてたのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:31:56.07

>>146
破壊的な信長と清廉な光秀を作ったのは司馬遼太郎
つまり司馬史観

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:32:01.73

>>151
それ一時史料に載ってない俗説やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:32:07.94

信長「おとわっかはまだか！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:32:08.44

信長って革新的って風潮あるけど
楽市楽座と比叡山焼き討ち以外はかなり保守的よな
天皇殺す！とかやらないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:32:16.00

>>136
光秀が幕府大好きな苦労人みたいなキャラは
信長との対比で付けられただけで光秀本人を見た評価やないわ

まあやからと言ってフロイスの「密談が大好きな冷酷な策略家」もキリカスの言うことやから信用できんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:32:36.76

>>143
ねーよハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:32:52.16

>>152
顕如「」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:32:52.93

三方ヶ原後に信玄死んだり
武田滅ぼした直後に織田も消えて隣に空白地帯できたり
伊賀越えでなんとか生き延びたり
第二次小牧長久手あるかと思ったら天正地震来たり
脱糞はとにかく運がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:33:02.63

>>155
楽市楽座はもっと前にやってる奴おるし比叡山焼き討ちも足利義教がやっとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:33:07.11

>>155
仏教潰して代わりにカトリックねじ込もうとしてたんですが…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:33:22.01

太閤立志伝のイベコンでホモイベばっか作っててすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:33:21.93

>>156
さんがつ
結局謎ってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:33:31.72

>>150
そもそも明智憲三郎は出自が自称まみれでぶっ飛びすぎてる😰

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:33:37.16

>>155
楽市楽座も実は特権階級の保護を目的とした保守的な政策とか最近は言われとる
関所の撤廃が一番評価しやすい点かなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:34:20.03

>>155
鉄砲量産、地縁以外の武将を重用、職業軍人集団
本拠地移転し続けるとかはまあ革新的な方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:34:24.32

流石に神様が調整したんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:34:25.36

本能寺の変発生当時は織田信長は素晴らしい人、
大恩ある信長様を討った光秀は大悪人という風潮

これが、光秀縁者の春日局あたりが台頭してきた頃から
光秀同情論が広がるみたいなことを呉座が言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:34:31.73

>>155
楽市楽座もオリジナルじゃないし叡山焼き討ちも前任おるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:34:52.18

>>161
それは当時の仏教が既得権益にあぐらかいてるゴミだから自分が新しいのもってこようて感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:34:53.01

>>157
はい知識不足

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:35:00.01

>>44
勝三郎だって自分なりに頑張って花隈城をサッと陥落させてたし権六なんて既に越前を持ってるけどみんなの頑張りぶりを見て自分ももっと頑張らなきゃってこないだ加賀を平定して来たぞ？って禄の大小関係なくみんな褒めてくれるノッブにここまで言われる佐久間親子凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:35:03.53

信長は危機回避のタイミングが神すぎるんよな
信玄は死ぬし朝倉はアホやしで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:35:06.69

ノッブは津島って大商業地抱えてたから行動理論は当時の商人の考えで割と説明できそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:35:23.55

>>46
ロリコンは追放したんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:35:55.11

歴史に自信ニキ
小牧長久手の戦いってどっち勝ったんや？
あんま日本史で触れへんから知らんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:01.11

信長は仏教を弾圧したわけではないからな
武装して政治に介入してきそうな組織をぶっ潰していただけで
布教には寛容だったし最後も本能寺に逗留しているしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:11.02

あの時代ホモは普通やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:17.74

>>161
カトリック側には自分自身が神だと思ってる男とか書かれてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:27.73

細川政元「ワイの方が叡山焼き討ち先駆者やぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:31.47

>>168
そもそも信長が江戸幕府になって部下に裏切られた徳の無い大将という扱いに
されてるからな。幕府によってかなり貶められてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:36.10

>>115
戦場の霧すら無いノブヤボで言われてもね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:41.03

>>173
朝倉が帰るのは当然や
そもそも信玄が病気になって一ヵ月遅刻してるんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:46.80

信長が天下統一してたら唐入りせずにスペインの植民地のフィリピン攻めるとか聞いたことあるけどどうなんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:36:54.33

>>136
延暦寺焼き討ちノリノリで計画するし
京で横領し過ぎて天皇直々に訴えられるわでイケイケ爺やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:37:49.19

>>181
っていうか江戸時代の信長存在感なさすぎ
三好長慶に毛が生えたような扱い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:38:18.25

>>173
弟との跡目争いにしろ桶狭間にしろラッキーパンチすぎたわな
そっから君臨するまでもいろいろ危機を神回避しとるし
そのツケが全部最後にきたのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 17:38:20.98

>>176
一応は秀吉や
ただし信雄や家康に凄い譲歩してる
小牧は意外と信雄が活躍してる