OPS←かなり浸透した　wRC+←めっちゃオタク臭い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:49:31.87

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:11:07.96

デルタのバイト君の主観で決まるUZRほど糞みたいな指標はない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:11:20.01

>>98
気持ち悪い(反論できません)
数字出されたら算出方法も知らないのに盲信しちゃう人は色々騙されやすそうで心配なるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:11:24.34

パークファクターの信頼性がよくわからん
箱庭ホームのお陰で打撃指標が底上げされてたとしてそこがホームなのは変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:11:27.64

係数が統一されてないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:11:41.39

清宮の守備でもそうやけど印象よりええで多分こういう理由やいうならええんやけどお前らただの煽りにしか使わんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:11:58.27

>>108
菊池嫌いなだけで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:01.11

>>109
敗北宣言しちゃったねえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:01.12

>>107
フロックかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:25.93

>>110>>118
つまりレスバ用やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:32.07

>>117
お前の脳味噌が負けてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:35.16

GB/FBとかアテになるんか🤔？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:43.87

>>107
始まりは投手の成績のばらつき検証や

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:55.58

>>111
有料でデータ出してるとこの数値に適当なこと言わん方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:56.89

>>107
投手の被バビはわりと参考になったりする
野手には確変叩きにしか使わん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:12:58.72

>>119
普通に編成に使えるぞ
ハム西川とか分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:13:21.38

元々指標なんて絶対視するようなもんではないから正確性なんて割とどうでもいいんだよな
簡単な計算式でそれっぽい値が出るってのが正義だわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:13:22.71

>>100
打率見てなんか違和感あったら出塁率と長打率も一緒に見るからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:13:32.58

>>116
代表的な例で出しただけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:13:42.88

>>107
アンチが気に入らない選手を確変扱いするときに使う

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:13:52.03

UZRもクソやけど他に代替指標がないからしゃーない
そもそもDELTAとかいう泡沫企業が信用できひんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:13:57.44

A
打率.400(600-240) 0本
出塁率.400 長打率.400 OPS.800

B
打率.300(600-180) 40本
出塁率.300 長打率.500 OPS.800

C
打率.280(500-140) 10本 30二塁打 100四球
出塁率.400 長打率.400 OPS.800

D
打率.000(120-0) 480四球
出塁率.800 長打率.000 OPS.800

優秀な順に並び替えよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:14:25.45

>>104
阿部って誰や？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:14:25.99

>>113
クソ狭球場の選手も箱庭行けばその分普段より期待値上がる
攻守で球場変わるわけじゃないから平均化することに意味がないわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:14:29.54

>>107
バビッてるから落ちる言うてんの今の時期こいつがこの打率はありえんから落ちる言うのとなにがちゃうんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:14:34.34

>>120
相手の悪口しか言えなくなるとか敗北宣言以外の何物でもないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:14:44.67

OPS低い奴はwRC+もしょぼいしな
打率高くてもOPSしょぼいとかはいけるけど
たいして変わらんなら簡単に出せるOPSでいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:14:49.45

>>130
DELTA名誉優勝候補楽天のせいでDELTAへの信頼性が薄れてきたわ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:13.14

>>113
ほんまそれ
実際に残した結果が一番大事やわ
この選手は別の球場ならもっと成績落ちますよ～とか言われてもだからなんやねんとしかならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:14.33

打低とかリーグの傾向も含んでるからwRC+のがええよな
チワワ秋山なんてOPSは高いけどクソ打高リーグやからwRC+はあんま高くない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:21.82

>>125
まあでもレスバで使われてるのしか見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:29.76

BABIの確変認定はまぁまぁあてになる
たまに足早い奴とかゴロ打球早い奴にも確変煽りする馬鹿がいるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:38.30

UZRも参考程度に使えばええのにUZRだけで比べたがるUZR信者多いよなあ

そういう信者はUZRは参考程度にしろって意見もUZR否定で記者の主観とか言い出しちゃうから笑える

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:41.18

>>127
なんGには沢山居そうやけど大分指標慣れしてる部類や

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:43.05

>>135
相手が言ってもいないことを捏造して非難してる君が何を言うてるねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:43.53

>>132
中日

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:15:54.87

>>131
こんな打者は一人も存在しない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:01.09

>>140
なんGで理性的な議論を期待する方が間違ってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:01.84

>>134
何故高打率が有り得ないかの根本的理由がBABIPで説明できるからや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:09.34

>>112
あのさあUZR使ってる人間が100%UZR以外認めないと思ってるの？
お前がUZR使ってる人間が盲信してると盲信してるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:25.74

パークファクターとか加えるのがオタクくさすぎるんやろな
opsの計算が雑すぎって奴は数学的に突き詰めたwOBAまででええ
wOBAのスケールがわかりにくいならwOBA+にリスケールすりゃええしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:32.87

UZR≦DRS<<OAA
こういう印象や

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:33.11

BABIP4割で打率3割の選手は運で打ってる側面が大きいから落ちてくる、BABIP3割で打率3割の選手は実力で打ってるから大きく落ちる可能性は低いって話やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:37.72

各ポジションwarトップとopsトップでチーム作ったらops組の方が勝ちそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:37.85

>>130
あんな透明性ゼロの企業が出した補正数値とか有り難がってんのバカみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:40.05

>>115
清宮に関しては電通の工作か知らんが変な擁護する奴多いわ
こんだけgif芸人になってるのに「でも大きな失点には結びついてない」とか完全信者目線になってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:41.77

指標が悪いんじゃなくて指標の使い方が悪いんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:49.79

>>131
AとDが同じ評価になるのがOPSの欠陥だなあ
実際はD>>>>>Aぐらいの差があるのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:49.96

BABIPは3割に収束するようになってるから確変を見破るのに使えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:16:59.07

DELTAさん「2021年にヤクルトの優勝は無い！w」

ヤクルト優勝シナリオの一例
1位　ヤクルト
2位　中日
3位　DeNA
4位　広島
5位　阪神
6位　読売

ヤクルトは新加入の田口麗斗が開幕6連勝し、2年目の奥川恭伸も一軍ローテーション投手として申し分ない投球を見せる。
打では山田哲人が本来の打棒を取り戻し、村上宗隆も2020年並みの数字をキープ。
遊撃レギュラーの座を掴んだ西浦直亨が開幕から152打席でwRC+ 160を記録。
2位に4ゲーム差をつけて交流戦を終える。
読売は開幕カードこそ勝ち越すものの、そこから投打の歯車が嚙み合わずに低空飛行。
リーグ戦再開からの巻き返しを図るが、そこで新型コロナウィルスの東京型突然変異種が猛威を振るい始めてシーズン中断。
期待のジャスティン・スモーク、エリック・テームスの両助っ人が来日すらできないまま、再開のめどが立たずに8月に打ち切りが発表される。
前年をも上回る超短縮シーズンとなった。

確率：0.0001％

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:04.00

>>152
BABIPの数値と打率の数値自体は大して関係ない

2022/06/06(月) 11:17:16.64

>>1,>>2-8
͇な͇ん͇Ｊ͇ス͇タ͇ジ͇ア͇ム͇で͇す͇
͇ア͇ド͇セ͇ン͇ス͇ク͇リ͇ッ͇ク͇お͇願͇い͇し͇ま͇す͇
͇こ͇の͇ス͇レ͇は͇全͇レ͇ス͇転͇載͇禁͇止͇と͇さ͇せ͇て͇頂͇き͇ま͇す͇

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:18.89

>>142
NPBの補殺とかのデータ出しても黙りやけどな印象で語る奴らは

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:28.11

OPSだけでバッターを評価する奴は馬鹿
撃つべき時に撃たなきゃ点は入らない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:32.19

球場に対応したバッティングできるやつが一番優秀やわ
ＰＦとか言い訳でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:33.24

OPSはwRC+と比べると、本塁打の影響が大きくて、シングルがやや過小評価になりやすいことに留意すれば問題ないで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:40.35

wだけ小文字だったり+とかの記号が入ってるのがマニアック感増してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:41.27

>>139
ただリーグの環境を考慮したいだけならops＋にすりゃ良いだけやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:44.60

BABIP「1000打席は見ないと意味ないです」
これが現実なのに確変煽りでしか使われてない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:17:47.46

>>158
なってないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:18:24.61

>>139
打低リーグと打高リーグの選手を比較することないやん
ILとPLとか興味ないしイースタンとウエスタンも珍カスが吠えてる印象しかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:18:25.97

DELTAさん「オリックス？2位の可能性すらほぼゼロや！w」

オリックス躍進のシナリオ

1位　ソフトバンク
2位　オリックス
3位　楽天
4位　日本ハム
5位　西武
6位　ロッテ

山本由伸、山岡泰輔、田嶋大樹のトップ3に加えて2年目の宮城大弥がローテーションに定着。オリックス投手陣は上位に引けを取らない実力を見せる。攻撃では吉田正尚が3割を大幅に超える打率を保ったまま本来のパワーを取り戻す。太田椋もバットで一軍平均以上の成績をのこし、吉田正、日本の水になれたアダム・ジョーンズとともに強力クリーンアップトリオを結成。若月健矢もキャリアハイとなる12本塁打、wRC+110 +と予想外のブレイクアウト。ソフトバンクの底力には及ばないものの、7年ぶりとなるクライマックスシリーズ進出を果たした。

確率：0.2％

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:18:27.16

>>158
なってないやろ
右か左か内野安打あるかフライバッターかで変わる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:18:39.63

>>164
それこそ打高本拠地の言い訳にしか聞こえんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:18:39.58

>>159
だからなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:18:50.86

wrc+の方がわかりやすいのにね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:18:53.78

>>131
こんな選手が仮におったらwRC＋の出番ってわけやな
現実にはおらんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:02.02

なお長打率がなんなのかよく分かってない人が大半の模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:06.14

>>132
中日の謎のおっさん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:17.47

偏差値であるwRC+の方が選手の打撃能力パッと見でわかりやすいやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:22.07

係数入ってると胡散臭く感じるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:30.80

>>81
誰かこれ教えてくれや
打高本拠地の選手はどれだけビジター甲子園やナゴドで打ちまくっても一律でマイナス補正されるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:38.12

>>147
とはいえOPSなんかはファンの思惑関係なく問答無用の結果出てくるからな
わかりやすくて客観性もある

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:43.50

>>173
成績残してるならええやん
なにがあかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:49.73

チームしてのOPSは有効だけど打者単体のOPSは何の参考にもならん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:19:59.19

>>180
OPSだって係数入ってるのになw

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:20:09.40

ただの結果の計算やなくてスタッドキャストの数字で遊びたいんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:20:13.46

>>181
一律じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:20:14.28

アメリカでも球場の選手紹介でOPSは普通に出てるけどｗRCの方は出ないしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:20:19.11

>>157
8割出塁は確かに脅威やけど打率0は流石にあかんと思うわ、ランナー返されへんのはきつい

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:20:28.89

>>177
ほいよ
https://i.imgur.com/0gqrVbu.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:20:39.20

デルタの優勝予測とデータ収集でなんの関連あると思ってるんやろ
ベンチワークとか考慮できないもんあるから予測外れても当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:20:58.07

>>186
baseball savantで遊ぶしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:00.37

はい

https://i.imgur.com/mn6x0fv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:04.97

だいたい「代替可能な平均的選手」って考え方が選手へのリスペクトなくて嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:05.43

>>81
球場の成績ごとにされるで
本拠地は全試合の半分しかないしPFの影響はバカデカいわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:06.14

小文字大文字記号混じっててキモいからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:27.76

PFが糞やからwRC+も無意味

PFなんてほんま無意味
中日野手全員が村上なら打高球場になるカラクリ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:35.73

>>183
ナゴド甲子園本拠地とからくり神宮本拠地で同じ成績なら前者の方が優秀で間違いないやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:45.73

>>179
偏差値って結局その時の偏りなだけだからイマイチ数字として一喜一憂しにくいんと
ちゃうか。OPSなら打率やらホームランやら打点と同じ土俵で見れるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:21:51.97

wRC+はPFの係数のせいで体感から離れすぎるんだよな
いくら狭い球場ばかりで打ってると揶揄されてるにしても岡本がオリで1.5軍の中川圭太と同レベルの打者ですとか誰も思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:06.93

OPS1.1越えとかwRC+200越えはさすがに別格感あるよな
60本打ったときのバレンティンとか全盛期柳田とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:28.76

delta「楽天そろそろ優勝しろ😡」

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:30.43

>>198
そいつが神宮東京ドハマスタで打てなかったら優秀とは言えんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:32.31

>>187
>>195
サンガツ
算出方法って公開されてるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:35.84

>>200
じゃあwOBAでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:39.60

ERA
xERA
wOBA
xwOBA
wRC+

ワイが最近酷使する指標はこのあたりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:48.66

>>164
言うてウォーニングトラックまでバンバン飛ばせるやつはすげえ数字残せるわ
球場に合わせなあかんのは守備

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:50.31

広島もホークアイ導入したし12球団球場にトラックマン完備したんだよな
もうstatcastやガメデの真似事できる環境はある

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:51.60

PF「ある企業が独自に算出してます。算出根拠は公表してません」

こんなの信じてどうするんやw

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:22:56.45

率足すんじゃなくて四球と本塁打を1～5に割り振ったやつを打席で割ったのを新たに指標としとけばよかったのでは？とちょっと思う
誰が言い出したか知らんけど当時の統計学者とかは足すの嫌がらなかったのか

OPS←かなり浸透した wRC+←めっちゃオタク臭い

OPS←かなり浸透した　wRC+←めっちゃオタク臭い