OPS←かなり浸透した　wRC+←めっちゃオタク臭い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:49:31.87

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:17.56

>>830
だからそれだとずれるやん
今年だとバンテリンでしか投げない松葉みたいなんも出てきたし

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:22.29

データ会社頼りの時点でなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:29.29

>>856
それな
UZR自体謎なのにポジション補正は意味不明すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:34.16

>>865
そもそも菊池も天然芝で1年間やるわけじゃないやろ
ホームゲームは半分や

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:40.07

>>828
でも長打率1.0も4の4の単打とか4の1 1HRやろ？
出塁率1.0よりいい気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:42.80

>>855
まあレフトで守備上手い言われてもねて感じやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:43.07

warの計算の意味が分からないからワイは使わん
貶してる意味ではなくて

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:54.55

>>852
今年言うほど低くないけどな
まずスレなんかみずに試合見てればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:55.96

>>864
どっちも論は草
レスバ負けたくないだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:57.53

デルタとかいうサイトは全体的にオレンジ色だしまったく信用できないのは確か

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:24:58.61

>>644
これが一番訳わからんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:02.06

>>856
野球も変わるし指標も進化し続けるんだから変わらない方がおかしくね？
過去に遡って適用しようとしてるデルタは意味わからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:03.26

>>858
盗塁に関しては赤星式は結構好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:04.25

イチローのopsは普通に優秀やろ
800って好打者やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:07.58

>>564
はよしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:08.98

>>851
デルタはその日のうちに更新するで

金とるけど

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/06(月) 12:25:11.58

>>804
得点圏打席多すぎたとか指標の見栄えが悪すぎるけど
ゴロゴー犠飛の最低限はしてくれる信頼感はあった

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:12.71

>>852
クルーズとかエルナンデスとか
日本に来る守備型助っ人内野手って意外とUZR低いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:16.54

>>331
ショートでuzr28で100個四球もぎ取って率も.280打てるショートとかそりゃすごいよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:25.97

>>872
ホームとビジターで打線全員入れ替えるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:26.76

>>796
お前文章ちゃんと読めてなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:44.48

>>9
こういうやつほんときもいよな
なんJでOPSが爆発的に浸透したのって10年前だぞ？
そんなんも知らないガキが調子乗んなや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:50.52

>>880
レスバ負けたくないのは君やろ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:56.38

>>861
通算WARで20代をほとんど日本で過ごしたイチローが不利やからその辺はしゃーないわ
逆にAJは晩年日本やから下がる要素もない
もちろんイチローが100%積み重ねられると言うわけではないで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:57.13

>>852
実況みながら見てる時点でお前も陰キャで変わらんやろ
球場でそれ言うやつならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:25:59.17

>>881
黄色と黒ならな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:02.89

>>888
同じ年の筒香が四番なら170打点くらいいく計算とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:03.63

セイバーは日々勉強や
最近はオスナ論争をみててUZRは短期的に見るものではないということを学んだんだ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:04.95

>>858
走れない赤星なんて試合に出られるわけないぢゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:09.70

>>891
なんで全員なのか分からんのやが
1人でも入れ替えたらずれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:11.48

>>852
そんなん実況時点じゃ見たことないけど？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:18.50

>>852
1回低い扱い受けるとその後も下手扱いされるから腹立つわ
今の普通の守備なら飛びつく必要ないからとか気持ち悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:30.70

>>887
打席ごとで教えてくれるならwrc+もありだな、あと最近5試合とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:43.13

>>852
お前は陰キャのコミュニティですら馴染めないだけやん
居場所なし

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:46.82

>>889
クルーズは年やからか範囲狭かったしな
ピボットと肩はさすがやったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:46.93

>>894
さすがにどっちも論は…ねw

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:50.96

なんGはメカニック語れるやつほぼおらんし指標ガイジはほとんどど素人のオタクなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:54.57

>>861
意味分からん
イチローはWARでも評価されとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:26:57.62

>>899
賢いな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:06.07

>>820
あくまでレフトの中での相対評価やからな
ヤニキやラミレスや鈴木尚典と比べて良かったからプラスがどんどん溜まっていくだけで外野手全体で見れば別に上手くもないという意味で別にそこまで印象と乖離はしてない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:16.26

>>865
もちろん差はあるだろうが凄いって言うほどではないな
デルタが毎年球場ごとの補正出してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:22.30

>>895
イチローが勝手に日本にいたのにその理論は通用しない
あの時代は誰でもいつでもメジャー挑戦できるルールやったんやから

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:28.31

>>876
延々とアウトにならないとどこかでアウトになるじゃ歴然とした差があるよ
出塁率1.000は無限に点数が入る

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:32.96

>>909
右翼ってWAR上がるイメージないんだが、イチローはそんなに守備で上がったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:34.78

初芝とかいう小坂のせいで守備ぐちゃぐちゃにされた男
小坂本格的に守る前は初芝の指標よかったりするんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:36.86

野球オタク気持ちわりぃなこんなスレ延ばすなよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:41.83

>>884
赤星式は実際の盗塁の価値と似てるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:43.86

今現在のWARには総合指標としてまだまだ課題がある　←わかる

WARはポジションが違う選手を比較する為の物ではない　←いやむしろポジションが違う選手を比較する為に作られた物なんですが…
総合指標の意味分かってる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:51.35

>>194
これ
warは根本的な部分がフィクション

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:27:52.68

>>909
AJ以下の選手で評価されとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:09.67

>>858
打撃の指標としてならopsでええやん
盗塁を加味したいなら横に成功数と失敗数かけばそれで終わり

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:10.30

>>907
ご自慢のUZR否定されてイライラやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:11.13

好プレーや糞プレーの印象って異常にはあるからな
そら客観的なデータは必要やわ
飛び付き採点競技やないからな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/06(月) 12:28:12.71

PFの一番のツッコミどころは改修されてるわけでもねえのに毎年変わることだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:24.79

>>915
イチローもWARはほとんど打撃で稼いでる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:27.15

守備なんて指標関係なしにカッコよければええわ
でもGGは認めん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:34.16

やべ、指標ガイジに効き過ぎて悔し紛れの論点逸らし人格否定レスいっぱい来ちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:35.12

>>923
UZR否定してる奴ボコってすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:36.73

>>889
日本の人工芝野球だと左右に走るスピードが重要なんとちゃうか。天然芝野球だと
前後のチャージと不利な態勢からのスローイングの体幹の強さとかが重要やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:28:57.00

むしろopsのほうがアニ豚が使ってるイメージや
公式戦の仕様知ってたら選手比較するのに使わないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:01.63

>>926
ならイメージ通りか
WARがおかしいのは守備位置補正で稼いでるパターンだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:06.87

>>921
どうせ通算で見とるやろ
2人のキャリアが全く異なるのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:08.60

>>919
選手としての能力というよりはレア度みたいなもんやろwarって

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:16.01

>>917
アニメのスレ伸ばしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:18.96

>>928
あーあお前のエラーで印象派の敗けや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:32.08

>>901
1/8でも違う選手が出たら意味ないって言いたいわけか？
各個人の球場別成績差を総計する手法がお前的なベストってことか
MLBのUZR的な発想やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:32.32

>>928
頑張って言い返せよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:34.98

なんであんな毎年PF変わるんやろな
もうなんかこの年はホームでええピッチャーが多く投げてたとかそんなレベルちゃうか
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:39.40

ちなみに全打席四球の選手のOPSは「無し」やで
1.000+0じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:45.96

>>786
ステ前ボンズとトラウトの評価の差はOPSが普及してるかどうかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:47.33

>>919
比較といっても能力比較ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:29:59.50

>>932
ライトはそこまで高くないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:16.45

指標のスレなのに指標アンチ来て煽りまくってるの地味におかしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:24.20

>>937
ないやろ
当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:28.58

>>819
はよしろや

>>564
まだか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:36.51

>>933
そりゃ通算に決まってるやん
単年なんて確変でいくらでもおる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:41.30

>>913
勝手に挑戦なんて出来んぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:44.30

>>818
それでNOIとOPSの価値が逆転するってのがよくわからんな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/06(月) 12:30:45.13

>>898
2016の中田って得点圏打席の日本記録くらいありそうよね
調べても出てこないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:46.03

OPSは計算式が直感的にわかりやすいし1超えたらすげえええええってなるじゃん
wRC+やらUZRやらwarは計算が分かりにくいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:48.78

>>927
守備型()クソ外人が無駄に踊ったり倉本があえて範囲劇狭にして体制整えたりしてるのが良いことになるから駄目だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:30:53.80

>>933
>>913みたいなこと言い出す奴やからただのガチガイジや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:05.15

アヘ単に広い球場の補正かけるの卑怯過ぎなんだよなあ
浜の大和と阪神の大和だと同じ成績でも前者がガッツリ下がるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:21.58

>>939
NPBの場合チーム数が少ないからやろ、だから統計的偏りがどうしても出来る
PFが全面的に信用できないのもこれよ、１人の力量の上下によってブレがどうしても出てしまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:25.64

WARへの反論がチームWARと勝利が一致してないからーなの草
電卓やってんのどっちやねんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:27.50

>>948
行こうと思えばNPB経由せずに田澤みたいに行けたってことじゃなくて？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:32.31

>>951
いうてwRC+もわかりやすいやろ
浸透してないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:34.68

というかどんどんマニアックな指標が出てきてて付いていけん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:37.26

1ポジション基本1選手やからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:31:47.07

>>948
ニワカやんけ
メジャー挑戦のルールもしらんのか

2022/06/06(月) 12:31:57.62

和訳しない時点で全部オタク単語のままや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:08.34

>>161
全レス転載禁止ってお前になんの権利があってそんなこと決めれるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:22.21

>>942
せやな
アンタニキはわかってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:27.95

>>959
ていうかついていく必要ないからな
野球観戦に指標なんて全く必要ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:32.10

>>954
ヒットのPFって球場の広さ関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:32.40

イチローのスレではwRC出さないのほんと草
ダブスタ過ぎるんだよこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:34.61

>>930
内野守備に脚の速さ必要やろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:36.86

>>957
ちゃうで
当時はNPB引退してメジャー挑戦できるルールやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:54.66

投手ってOPSみたいな分かりやすい指標ないよね
個人的に防御率でええけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:32:56.64

>>861
ジョーンズ　通算17年19-35歳
28-35歳　fWAR +19.9
01-12年　fWAR +41.6

イチロー　通算19年28-46歳
28-35歳　fWAR +43.0
01-12年　fWAR +55.6

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 12:33:14.24

三冠王の3冠は変わらんの？
投手の勝利数とか曖昧な指標で給料決まってる感じが可哀想

OPS←かなり浸透した wRC+←めっちゃオタク臭い

OPS←かなり浸透した　wRC+←めっちゃオタク臭い