OPS←かなり浸透した　wRC+←めっちゃオタク臭い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:49:31.87

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:51:47.34

いうてもOPSも10年前ならかなりマニアックではあったと思われる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:51:54.86

wRC+は飛球の割合とかも計算に使うんやっけ

2022/06/06(月) 10:52:07.11

リーグとかポジションでの傑出度だから一番高いやつ以外あんまポジりずらいよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:52:09.75

>>6
素人よりはマシ定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:52:23.80

計算式が複雑って言うけどOPSだって自分で計算せずにどっかのサイトから拾ってるだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:52:27.55

シンプルイズベストを地でいってるわ
OPSは得点との相関高いから全然問題無いらしいが

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:52:36.89

指標って計算方法は知ってても平均が分からんから出されても反応に困る

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:52:38.02

OPSを受け入れられるならwOBAを受け入れられるはずだしwOBAを受け入れられるならwRC+を受け入れられるはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:52:54.96

OPS　フツメン
wRC+　ヒョロガリキモデブメガネ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:53:05.29

>>13
打率や長打率だって当然そうやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:53:09.16

>>13
別にしようと思えばできるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:53:25.09

>>13
OPSは例えば1試合単位だけなら計算しようと思えば誰でも簡単にできるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:53:26.59

warは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:53:33.22

>>15
wRC+は100や
一番わかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:53:34.69

>>13
せやな
スポナビが採用すれば流れ変わるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:53:44.67

>>6
学術研究でもインプット自体はバイトや学部の一年生定期

2022/06/06(月) 10:54:13.39

なんGでもOPSを異常に信仰するガイジは多い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:54:20.58

OPSって箱庭有利の欠陥指標じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:54:30.71

OPSにパークファクター補正したら似たような感じで使えないのかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:55:25.41

>>27
OPS+見ろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:55:42.95

opsは分かりやすいのが良いわ
なんかごちゃごちゃ計算してるとどうしてもオタク臭くなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:55:45.28

>>27
それがOPS+やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:55:48.68

wrcは補正あるけどopsは補正がない

2022/06/06(月) 10:55:54.90

>>6
ほとんどの統計データって末端はバイトやろ
ガイジかよ

2022/06/06(月) 10:55:56.75

ワイはWPA…5

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:56:44.91

ｳｽﾞﾗは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:56:47.99

>>27
そういう面倒くさいことしなくても暗算で出せるのがOPSの強みなんだからちょっとでも計算式増えて電卓やプログラム使うようになるなら別にwRC+とかでいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:57:07.14

>>32
MLBのスタットキャストの指標は全部機械やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:57:09.09

wRC+は数字がどうやって算出されてるのか分からんのと相対的な物だからこの位の活躍したらこの位の数字って言うのがイマイチピンとこない所がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:57:19.44

>>32
UZRの計算方法知らなそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:57:23.22

UZR否定してる奴って記者やファンの印象のが上だとでも思ってんのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:57:44.38

3倍打点とかいう忘れられた指標

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:57:53.80

長打率←わかる
出塁率←わかる
長打率＋出塁率←気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:58:46.65

war ←誰も参考にしてない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:58:55.63

奪三振率あたりはK/BBとかK%とか重視されるものがコロコロ変わってよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:59:03.69

OPSは誰にでもわかりやすいのがええね
ただ同じ数字でも出塁率寄りなのか長打率寄りなのかで選手としてはかなり違うと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 10:59:04.48

指標が浸透したとかいう割には起用法に対する文句が絶えないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:00:07.49

>>28
ops+ってどこかに載ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:00:07.95

>>45
監督に指標が浸透してるとは言ってないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:00:43.21

OPSは素人が試合見てて感じる印象とマッチしてる感があって受け入れやすい気がする

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:00:47.14

>>41
これイチローあたりはどうしても.900超えないから厳しい指標だなって思う
だからOPS至上主義には異を唱えたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:00:49.39

>>46
MLBなら一般的だがNPBは知らん
てかwRC+でええやん
それならデルタとかにある

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:01:02.20

wRC+は走塁指標入ってないのが中途半端だと思いまあす

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:01:09.16

>>39
記者やファンの印象よりマシだからUZRを盲信しますってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:01:14.11

UZRはインチキ臭い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:01:26.95

>>41
ぶっちゃけ長打率って感覚的に分かりにくいんよな
その点OPSは例えるとアナログ時計パッと見たときに瞬時にあっ今何時だなってのに近いくらい感覚的な分りやすさがある

2022/06/06(月) 11:01:53.18

>>45
監督やコーチが「今日はこの指標でこの選手を使いました」ってとこまではいっとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:01:54.28

基本オタクがイキるのに使ってるだけやからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:01:56.48

>>45
相手投手との相性もあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:01.13

>>52
よっぽど参考になるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:15.08

>>47
素人が知ってることはそら監督も知ってるやろ
それ以上の現場のことを素人は知らんから素人の思う起用法と監督の思う起用法は変わってくるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:23.96

パークファクターでニチャってるから
現実はFA移籍しても成績変わることないのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:35.84

>>58
なんでUZRは信じられるの？
誰がどういうどういう環境でどう算出してるか知っててそれ言ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:36.51

>>47
指標マニアの素人が組むオーダーと監督が現場判断でやってるオーダーってどっちが強いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:37.83

球場による補正←いやいや誰が决めとんねん😅

妥当なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:45.82

>>52
“盲信”とまでは言ってねえだろw
勝手に飛躍させて否定するってひろゆきとかいうガイジみたいだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:02:57.76

PFとかいうゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:03:21.55

OPSは絶対的な数字やけど
wRC+は統一したもんがないんだから当たり前やん
DELTAと他のサイトで普通に数字違う

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:03:22.49

>>52
誰が盲信してるなんて言ってるんだよ
自分に都合のいいものを作るな気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:03:52.16

>>61
デルタの人がようやっとるんやろ
ありがたいわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:04:21.73

OPSはスラッガーが評価されすぎる
走塁指標も合わせて標記しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:04:22.06

打者不利な甲子園球場でOPS800超えてる大山や佐藤は狭い球場のOPS.900の奴らより優秀だからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:04:27.14

パークファクター盲信してる人ってマジで中田が東京ドーム本拠地なら50本打つと思ってたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:04:53.76

>>64,67
記者やファンの印象よりマシだと思ってるでしょ？
どう算出されてるかも知らないのに謎の数字は信じられるとか盲信以外のなんなの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:04:56.09

>>60
マジかよストーリー最低だな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:05:13.02

>>60
そらそうよ
本拠地は全試合の半分やからな、大きく変わるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:05:15.23

奪三振能力に関しては確実に奪三振率よりK%や

奪三振率はイニング数に対する奪三振数を見るから例えば1イニングで10人相手してその内一人から三振とれば9.00っていう見栄えのいい数字になる

K%は打席数に対する奪三振数を見るからシンプルな奪三振の割合を確認できる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:05:33.54

>>70
球場別で見たら？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:05:42.22

>>70
ならトレードなりＦＡなりではよ阪神から出してあげなあかんねえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:05:44.96

足が速いと長打になりやすいしopsにもいちおう含まれているのでは

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:06:29.53

>>72
記者やファンはその選手の全ての守備機会を見ているのか？しかも指標として評価するという真剣な目で

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:06:52.12

パークファクターはズムスタ京セラ札ドあたりを5年くらい並べてみるとオカルトだなって思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:02.08

PF補正した指標の算出方法詳しくないけど打高本拠地の選手はどの球場でどれだけ打ったか関係なくマイナス補正されるのか、各球場毎の成績にその球場のPF補正してそれを合計するのかどっちなん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:09.83

だって面倒くさい計算するくせにOPSの順位とwRC+の順位大体一緒だし、そんな必要性感じないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:11.14

>>70
さすがにops.1の差はデカイで

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:12.53

ざっくり誰が上手いか議論する程度なら守備率でええやろ
npb公式でポジション別守備率見ると大体印象と一致しとるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:20.19

wRCでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:30.61

野球chのジジイ共ですらOPS覚えだしたの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:39.64

普通にwOBAでいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:53.82

なんGで楽天西川の評価が低いのはwarを信じてないからなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:07:57.86

PFの補正入ると一気に胡散臭くなるからしゃーない
UZRとかも年や算出してる会社によって個人の数値変わりすぎやし信用されてないのは分かる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:08:02.12

報ステがやたらOPS推してたの草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:08:03.46

せめて計算式は頭に叩き込まんとあかんとは思ってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:08:03.49

>>79
記者やファンの印象は信じられるとも言ってないけど
記者やファンの印象は当てにならないからUZRは盲信しますってのが意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:08:26.95

>>86
パワプロも最近基本的な指標は載せるようになったのが大きいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:08:27.35

その性質上
長期視点でみらなきゃなんないモノを
カードバトルの数字気取りで使って
無理やり選手おとしめるのにしか使われんからね
uzr自体の問題やなく持ち出すヤツへの忌避感やろね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:08:29.20

OPSは簡単に計算できる神指数

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:08:52.90

OPSは誰でも計算できるからな
他のやつ無理やから浸透はせんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:09:00.94

OPSの日本語表記ってある？
出塁+長打=OPSしかない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:09:12.99

>>72
盲信するか盲信しないかの2択しかない考えが気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:09:13.58

指標の話しかせんやつってもはや試合見てなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:09:25.05

打率見てもしゃーないってのが広まるのが1番やけどべつにそんな雰囲気ないのよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:09:58.17

UZRもある程度は参考になるやろ
ある程度はな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:10:03.39

指標オタクって気持ち悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:10:09.12

ぶっちゃけopsが無かったらネットの野球人気今より低かったと思う
それくらい画期的

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:10:13.72

ops wrc+
牧牧　牧牧
村上　村上
ウォ　ウォ
丸丸　阿部
佐藤　丸
山田　佐藤
阿部　マクブル
塩見　西川
佐野　塩見
大山　大山
岡本　山田

そんなに差はないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:10:25.60

uzrはまぁある程度は
warは全然宛にしてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:10:25.77

OPS→長打率+出塁率
wRC+→計算方法がややこしい

これに尽きる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:10:26.19

BABIPとかアレ何に使うんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 11:10:44.23

UZR否定とか大抵菊池信者やからしょうもないねん
自分の印象と違うからデータの方否定しますとかアホくさい

OPS←かなり浸透した wRC+←めっちゃオタク臭い

OPS←かなり浸透した　wRC+←めっちゃオタク臭い