松井裕樹26才 412試合180s←名球会余裕だな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
今年で200セーブ
来年で230セーブ
再来年で達成 そこそこの頻度で離脱するけど長期離脱は少ないよな
投げてる球も劣化しないし ハ軍って先発と抑えはおるけど中継ぎがいまいちだよな 2020年に先発やってたのは毎週家族と過ごしたかったという私信極まりない理由 >>15
平野クローザーじゃない期間てオリックス誰がやってたんだろ 競合レベルが高卒ですぐにクローザーやるとどうなるかの試金石やね
優秀な選手だと思うで
チームは優勝できてないけどな 既にレジェンドやろ
岩瀬の歴代最多セーブ更新するんか おでこが広いだけでハゲとか
サインがおまんこに似てるからおまんこ呼ばわりとか
かわいそうだよな >>22
そもそも抑え岸田が先発転向とか馬鹿なこといいださなければ2014にクローザー平野は誕生していない >>12
それこそ中継ぎ初の1億円プレーヤーがおるやろ >>28
岸田→平野→増井→平野
増井のときメジャーだよな?
平野から増井の期間に稼いだのかな ガールズステップという
映画の主演の嫁
日本映画史上記録に残る大爆死したよな 結局はハゲが先発したら誰がクローザーやるのかという問いに誰も答えられないからな 抑え投手の250余裕だなスレは予祝なみに縁起悪い気がする💧 成績見たらめちゃくちゃキレイな隔年なんやな
高いレベルやけど 普通に250は軽々といくやろ
加齢で球速が落ちてもダメになるような投手じゃないからな 定期的に先発やった方が肩長持ちするならまたやってもええぞ セーブは1回ダメになるとその後中々積み重ねられなくなるのがキツイな 宮西と平野は特別枠で名球会入りしたっていいと思う
てかいい加減にホールドも基準にいれろよ 永川でも入れる名球会スレと同じようなこと言ってんな 平野202
松井180
山崎179
益田168
栗林48
可能性あるのこれぐらいか このまま大きな故障をせず、調子を落とさず、落としたとしても楽天にこいつ以上の抑えが現れなければいける >>46
名球会できた頃は先発中3日か中4日だったからな まあいけるやろ
多少弱っても上の投手が来なきゃヘーキ 250セーブの時は恩師デーブ大久保さんも祝福しなきゃね >>48
復活したら既に新しい抑えが定着してて7~8回の中継ぎに任されてS稼げないはあるある 先発のハゲも抑えのハゲもすごいな
やっぱハゲって髪だわ 松井は大抵シーズン途中で離脱するか壊れないと思うわ 今年で200は行くだろうから
まだ26歳
怪我で4年サボっても達成できるわ 意外と「2000安打は今では意外と難易度低いからもっと高くしろ」という意見って出ないね 誰かと比較しようにも高卒2年目からクローザーなんて事自体唯一例だからこればっかりは 松井って元からデコ広いだけでハゲちゃうやろ
高2の時からあんな頭だったぞ 松坂とかダルビッシュが名球会無理で松井が入れるってのはなぁ >>72
そもそも「若手から抑えとか論外だろ先発やらせろ」という声が多かったちゃうん? ここから先に一気に雲行き怪しくなるの本当によくできてる >>67
野手は試合数が増えた事で打数が増えたんだけど
1シーズンって3月末から10月頭という区間そのものが変わってないから実は先発投手になんの影響も与えてないんだよね 投げてる球が単純にもう通用しない山﨑と違って松井はマジでけがさえなけりゃ余裕やな でも特例できるんちゃうの?
名球会メンバーがいいと言えば入れるっていう
松坂や藤川はそこで選ばれそう 引き出しが多いから他の抑えとは格が違うんよ
スライダーフォークチェンジアップ全てが一級品 今250セーブで入ってる3人は300でも入ってる模様 つーかまだ(26)なのか
プロ入りしてすぐに活躍してたからベテラン感あるわ 250Sって200勝と違い難易度低いと思われがちだが
実際は200Sまでは余裕だが残りの50Sがきついんだよな 簡単と言われてる200セーブですら7人しかいないという事実 >>33
1(中)ツルーン
2(二)シュツル
3(遊)デコライオ
4(一)ヘアレス
5(左)カミゼロ
6(三)フサァテ
7(右)ツルーズ
8(捕)べジータ >>83
それ結構前からあるけど一切使われてない奴だぞ >>97
裕樹とか言うんだろうなあと思うと今からでも腹立つわ このまま250Sすんなりいけば
最年少ハゲブレザーもあるのか 抑えは1回失格認定されると登板出来へんから難しいわな 250セーブは比較的簡単て言うけどチームに一枠しかないから別の難しさはある >>97
もともとはオーナー命令なのにドヤられても困る 藤川球児が一軍定着したのプロ5年目
松井のプロ5年目で101S
松井裕樹凄いわ 中日岩瀬ってあのポジションをキャリアのほとんどでやり切れたのって奇跡やな
普通ならメンタル身体どこか再起不能レベルで壊してもおかしくないのに何にもなくやり切れたのエグいわ 243藤川
232サファテ
228コバマサ
202平野
200~250でもこれしか増えないんだな >>64
怪我で4年サボったら藤川みたいに中継ぎからだから厳しくなるな 元々ミコライオが抑え予定で
デコライオは中継ぎだったよな
ミコライオが怪我してよかったわ 250セーブとかいう絶妙なライン
超えた奴らは漏れなく300セーブも記録してる模様 50登板30S
を8.5年すれば名球会や
やっぱ難しくない? 高卒2年目に抑え任されて70試合投げて0点台とかいうマジキチ成績 >>110
岩瀬ですら入って5年あたりは中継ぎだった事実 岩瀬ってセットアッパー時代が全盛期やろ?
ギャラードの壁高すぎだろ >>46
抑えはチームに1人やし信用落ちると中継ぎでダラダラ起用されるしなあ こいつプロ入りすぐ一軍定着してるからまだ26なんよな >>111
本名おまんこの奴でももうちょっとおまんこっぽくないサイン書くだろ 松井がもうそんなにプロで実績伸ばしてると思うとその間なにも成長してない自分にため息が出るわ >>112
平野はあと2年くらい今の感じでやれれば行けそうか なお楽天ファンにはデーブの功績という汚名が一生付いて回るもよう >>112
コバマサも藤川もメジャー志向なければ達成してたか
お金>接待ゴルフになるのは当然かな >>116
チームが全く勝てないときに松井が投げる事がファンサービスだ!とかで日曜条件無視で何度も松井出てきたのひで >>111
けどこれって球団からなんか言われへんのんかな? ハゲセットアッパーっている?
去年ならハーマンとかいたけどな 平野は地味にメジャーで8セーブしてるから間にあうんじゃね?
残り40Sだし来年まで今の感じで行ければ >>130
38だぞ普通にシーズン途中でも来年でもぶっ壊れて引退とか全然おかしくない >>127
中日黄金期と楽天でセーブ機会の数比べると引くで >>137
まあだからか知らないが最新のサインは変えたぞ ほとんどの抑えは
中継ぎ→抑えだからな
抑えに回った時には消耗してる
岩瀬なんて奇跡よ いうほど200もみんないっとらんし150~180あたりでガンガン脱落しとる 平野ってずっとクローザーやっていれば余裕で250S出来たよな 引退前年の藤川って消去法で守護神復帰したイメージなんやけど合ってる? なんでこんな強力なクローザーおるのに優勝出来へんのやろなぁ >>140
ポスト平野を期待された椋木が全く期待できないし本田も今の位置から動かしたくないから結局あと数年は平野がやってそうや 20歳で30セーブしたわりには全然伸びてないしいっぱったり止まってもおかしくないぞ 岩瀬は30歳の年から抑えになって400Sだからな
ガチれば600Sも可能やね プロ入りから8年間芸術と呼べる域の隔年やから今年は調子落として欲しかったわ >>110
岩瀬がさらにすげーのは持ち球に縦の変化球がないことやな
シュートとスライダーだけで407セーブは奇跡や ストレートチェンジアップスライダー全部いいから凄いわ
ヤスアキはストレートはまぁまぁだけどツーシーム劣化しまくって終わったし >>148
今のマスコロと違って1点差で止めるのがコバマサイズムやぞ >>149
そんなやつばっかやそんな中で達成してるから達成者の3人特に岩瀬が目立つ ○○でも入れる名球会wwwwwwwww
1番ギリ入れなさそうなの誰? 抑えで登場曲が炭坑節のハゲ投手出て来たら一部にすげえ人気出そう 案外先発したり中継ぎしたり寄り道してた選手のが長くクローザーとして活躍できる気がする メジャー志向あるんかな
チビやしボール滑るし通用しなそうな気がするけど ぶっちゃけ岩瀬の407Sは余裕で超えられるだろ
先発挑戦とかアホな事しない限り >>167
ダメなんかー
250って地味に高いなほんま >>160
リベラも投球の大半はカットボールやし多少はね これ岩瀬すら超える可能性あるって考えたら異常も異常だよな >>172
あれは落合強竜時代があったからこそやろ
楽天には哀しいが無理よ まあ先発だと球数多すぎて大成できたかわからんしな
リリーフでも2億以上貰えとるんやからええやろ 山﨑は防御率ウンコでも我慢起用したら届くかもってレベルだな
もう純粋に凡Pになってるからきついわ >>179
可能性だけや
岩瀨はまじの化け物やし松井もその歳まで現役やる気無いやろ >>181
あーこれだわ…今年も2桁難しそうだしなあ >>171
メヒアとかエチェバリアとかなぜか南米の外人に弱いし
メジャーとかとても無理だな 岩瀬って26の時やとまだ10セーブとかしかしとらんのちゃうか 岩瀬は社会人出身なんだよな
当然その分1年目からバリバリ投げてるけど >>150
56試合 防御率1.77 16s
56回83奪三振 ちなDeやが昨日の山﨑見てから松井見たら悲しくなったわ
空振りとれるストレートと変化球ないと抑えなんかできるわけねえんだよな >>171
メジャーは好きだけど自分のスタイルだと通用しないみたいなことしばらく前に言ってたな メジャーやとリベラの記録ってアンタッチャブルレコードでもないんやろ 日本やと400でもその感あるけど >>198
これでもたいして年俸高くなかったんやろ 平野(2006) 3.81 7勝11敗 172.1回 10完投 4完封
いつ見ても狂ってる 忘れられがちだけど大卒って基本大学で滅茶苦茶投げてるからな >>198
王並みのアンタッチャブルレコードちゃうかこれ 岩瀬のセーブ数は年数も大概やけど落合中日時代に守護神で居続けた事も大きい
あの頃のセーブ機会エグイやろ 岩瀬の400セーブとサファテの54セーブってどっちがアンタッチャブルレコードやろか >>212
先発で育成してたらどうなってたんやろな 先発で200勝狙えるような投手は全盛期の20代半ばに100%メジャー行くからもうNPB200勝は出ないだろうな >>220
元々先発だったやん
で、諦めきれず何年か前に先発戻したけどダメダメで結局クローザーに戻したやん >>208
652セーブはどう考えてもアンタッチャブルやろ >>198
2013年カムバック賞とかもらえたんか? >>218
これでもかなり下がったんだよな
確か晩年まで通算防御率1点台をキープしてた こんだけ成功してて年俸稼げても先発やりたがるんだもんな
外国人もいってるが日本の先発クソホワイトよな 松井のスタイルじゃ岩瀬越えきついやろどっかで壊れる
上手いこと軟投派ぽくモデルチェンジ出来たらイケるかもしれんが >>228
2年目からクローザーやってるんやしずっと先発やってたらまた違った選手になってたかもしれんやん >>229
ホフマンの601があるからか知らんけど記録が飛び抜けてないからか認定されてはない てか200勝はセーブ以上に運要素多すぎやろ
セーブは立場が回って自分で仕事すれば付くけど
勝ち星は中継ぎ炎上して消されるという不条理すぎる不運がある >>224
青柳みたいな軟投変則で若い頃から勝ち続けてたらどうやろ
青柳は出てきたの遅いから年齢的に無理やろけど 抑えにすると凄い勢いで壊れるな
そもそもリリーフで長生きするパターンがごく一握りすぎるか オラつきハゲのくせに上級おまんこゲットしてて羨ましい 平野は火だるまストレート藤川と違ってMLBでもちゃんと通用したのがいいよね 先発やとなんであかんのやろな
というか高校以降日本代表なったことないの意外やな >>235
今は中6日が普通やしな
メジャーは中4日やけど 怪我と衰えもそうだけど
チームが強くないといけないよなこれって 有識者「アーム投げは壊れる」
岩瀬「ほーん」(1000試合登板) >>209
当時から既に年俸15億
先発トップレベルが20億円の時代だから投手の中でも高い >>226
永川でも入れる~とか揶揄されてたけど普通に永川(29)は凄いわ こいつ器用なのか不器用なのかわかんねえよな
今チェンジアップ捨ててフォークPになってんだろそもそもがスライダーPとしてプロに入ってきたのに 30前に行けそうなのはええよな
全盛期の状態で名球会視野とか >>251
去年のオリンピックは選ばれてほしかったな
まあイナポが0だから仕方ないな 中6登板100球交代環境で200勝ってちょっとむずいな >>237
そういう夢見てたヤツらは数年前の先発再転向で消えたと思ってたけどな
基本コントロール悪いから球数使いすぎてどうにもならんかった 平野はいつ潰れてもおかしくない言うけどあと2年は潰れないと思う
メジャーでもそつなく抑えて帰ってきた今が全盛期やし クローザーよりセットアッパーのほうがきつくね?
単純に登板数多くなるし 抑えは横綱やからなあ
一回陥落すると戻ることが難しい >>242
打つ気満々だったんだろうが三振バット投げはダサい 平野もメジャー行ってなければ今年達成してそう
メジャーで通用してたし2年
その間にNPBで25Sを2回やりゃ250Sや >>257
お前はアマチュア時代ほぼ投げとらんやないか >>263
それで好投しても勝ち星付くかの問題あるしな(一応炎上しても5回まで投げてれば付くラッキーもあるが)
そう考えたらチーム状況関係なく安打2000回繰り返せば達成できるのは低いなと思う 平野は200Sしてもレジェンド感ないのおかしい
なんならMLBでまともにやった時点で岩瀬、高津、藤川より格上やと思うのに >>240
ホフマンのせいで傑出してないように見えるけど3位でも500に届いてないから触れるにも絶望的やろ >>226
永川って山崎並みのペースで抑えてたのにバカにされ過ぎじゃね? >>271
むしろメジャー行ったから復活したんちゃうの
2017とか結構打たれてたやん 岩瀬越えするには
高卒3年目から抑え抜擢して
13年間30セーブ以上(34.5歳で達成) >>271
メジャーでフォーク磨いて帰ってきて今があるからわからんぞ
渡米前年は完全に終わってたし >>244
軟投派は基本三振取れないせいでなかなか成績が安定しないから難しい
長持ちはしやすいけど下振れ引いた年はボッコボコ クローザーは防御率3.00超えると簡単に降格やからな
かなり厳しいで
下位打線でのんびり打ったり先発ローテ6番手で投げるのとは訳が違う チェンジアップが決め球だった気がしたけど通用しなくなったの? あまりにも露骨な隔年投手やったけど
今年は去年後半休んでたから好調やな >>268
登板時のメンタルがヤバいって言うのは聞くが
まあ中継ぎも炎上して逆転されたら同じ事だしな >>288
200勝できるレベルはメジャーに行ってしまう 高津も佐々木もメジャー行ったけどNPBだけで250S達成してるから本当に格が違う >>279
まあそう言われても認定されとらんからしゃーない
他の記録がもっと気狂いじみてるし >>291
決め球は魔球とか言われてたスライダーやろ >>290
スライダーフォークストレートどれも一級品や >>287
ヤクルト石川を見てると思う
ゾーンの狭い審判引いたら終わり 200勝は現代野球では不可能な数字
10勝20年続けてようやくってキチゲェやろ 高津でも入れる名球会ってバカにしてたのに監督として有能すぎて言いづらくなった >>288
今は中6日が普通やからな
昔は中3日とか4日やったし 安打 2000本
に合わせるなら
先発投球回 2500イニング
救援投球回 700イニング
が妥当じゃね 250Sって
10年くらいはナンバーワン中継ぎ維持しないと
無理だから相当キツイよな
クローザーはチームに1人しかおらんものやし >>276
勿体無い気もするけど本人が抑えに適性を見出だしたならそれでええか 松井も平良も先発やりたがりだけど適性がね
5回100球連発してる姿が容易に想像出来る >>265
クローザーやらんで先発続けてたら違ったかもなあってだけの話や
まあたらればの話してもしゃーないんやけどな 高津は何度もクローザー剥奪されてんのに返り咲いてんのがすごい >>288
マーが援護なくて去年4勝だからな
そもそもがムズいのに野手と違って運要素が絡むから更に厳しいわ >>312
やっぱり投手って先発希望多いんやね。適性が中継ぎ、抑えなのは可哀想やが >>300
ほんまや1年目高津普通によかったわすまん
fwarも1.0あった 藤浪もクローザーやれよ
先発だから左並べられる対策されんねん 名球会で一番入れるべきは400本塁打よな
これ基準にしたら新たに山崎 田淵 タフィ おかわりが加入になるけど文句無しやろ? 永川とかと違って本当は抑えなんてやっちゃいけない才能だから流石に余裕で行くやろ 平野佳寿(38) 3.07 60勝 192H 208S
メジャー日本人最多登板 26試合連続無失点(日本人2位)←こいつがレジェンド感ない理由 松井はチーム事情的には抑えで正解だけどちゃんと先発育成するチームなら普通に先発で成功してたと思うわ 名球会という大層な名前なんやから歴代で数人おればいいやろ
400勝or 800HR or3000ヒットや >>331
肘への負担が大きすぎるからリリーフには適さない 巨人の三本柱ってあんだけ派手でチーム強いのに200勝掠りもしてないのはなんでや クローザーはここ1番で抑える技術は当然必要やけど、精神面が重要だよな
ときどき試合壊すことあるけど翌日も同じシチュエーションで出てきてきっちり仕事する選手凄いわ
常人なら失敗引きずってパフォーマンス狭まるやん >>337
そら3人でシーズン戦ってたら壊れるやろ 高津が監督として成功したから平野も成功しそうじゃない?
藤川も行けそうやん >>337
北別府大野川口と戦うことが多かったからなあ クローザーは同点と4点差で出すと打たれるのでセットアッパーに向いてません >>319
先発の方が給料高いし毎日ベンチ入らなくて済むからな
先発適性あるくせに嫌がる増井とかいう変人もおるが 三本柱は先発完投が多いから消耗が大きかったんやないか ミツバチ柄の靴下履いてると抑えとして長持ちするらしいな パリーグは人気ないド田舎限定だから目立たんな
話題もきこえてこない >>337
桑田槙原は故障とリリーフ起用で実働短いからわかるけど斎藤はマジで謎や ドラ1のバケモン高卒投手を育成放棄して抑えにしたらこうなるっていうわかりやすい見本
ダルマーマエケンとかでもこうなってる
逆に佐々木とか藤川とか岩瀬とかはやたらと神格化されてるけど
本質はただの先発失格者やからな
日本は抑えに高い価値を置きすぎ 抑えは三振取れないと勤まらんから
劣化したら戻れない 高校時代にフィーバーしたのは覚えてるけど甲子園に出て活躍したのかは覚えてない >>356
マーは1年目から結果出してるバケモンの更に上だからまた違う存在だろ 2020年含めて先発としてやってたの1年くらいしかないのに先発適性なかったと言われてもしっくりこないわ
菊池雄星でさえあんなに時間かかったのに >>333
高卒1年目にしては十分な成績残してたしな
ずっと先発やってた松井も見てみたかったわ >>355
斎藤は投げさせ過ぎやろ11試合連続完投とか頭おかしい >>344
平野はメンタルクソ強いから向いてそう
藤川はキレまくってだめそう 上原浩治←こいつのレジェンド感のなさ異常やろ
打ち立てた記録は明らかにすごいがやはり口は災いの元なんか >>356
岩瀬は最初からリリーフでコキ使われてただけやぞ
ご褒美で一度先発させてもらってたが普通に7回くらいまで抑えてたし 正直メジャー成績みると高津は格落ちもいいとこだから平野は250Sいってほしいわ 名球会条件に追加して欲しいわ
400本塁打
100勝100S
1000安打100勝 >>356
上原も抑えに回った年「先発できる奴ならこのくらいはこなせる」って言ってたしな >>337
槇原って安定して投げてる割に飛び抜けて勝ち星稼いでる年が全くないんよな
12勝くらいやろキャリアハイ >>320
昔のスライダー多めのフォーク少なめの方が長持ちすると思うんだけどな
岩瀬もスライダーだったし 松井先発やったときは奪三振とれるけど球数多いから厳しいやろな
でも松井本人がたぶん抑えのこと先発より下に見てるから
そのコンプはずっと抱えてそう
松井ってwar気にするから >>344
平野は成功失敗はともかくチームの事情でやらされてそう >>15
石山そんなセーブしてたんか
一年目からクローザーなのかセットアッパーなのか大分中途半端な起用法されてる印象しかないわ >>337
桑田は怪我あったし槇原は実績言う程やぞ 斎藤は早く引退し過ぎじゃねという部類の投手だったような >>344
高津→日本メジャーマイナー台湾韓国米独立日本独立
藤川→日本メジャーマイナー日本独立
平野→日本メジャーマイナー
こうしてくらべる高津の経験値はすごいわ
これ以上いるんかな 一時期めちゃくちゃ劣化したよな130のストレートしか投げれなくなってた >>378
85なら三年やればできそうやしまあそんなもんちゃう >>351
増井の先発無双ほんますごかった
なぜ殺害予告される抑えを選んだのか 名球会条件イニング案あったが中6登板100球の今やとそっちでもきついな 規定クリアできないチームもポツポツでてきてるし >>790
ショート石川やセンター下園やってた時代にUZRあったらどんな数値叩き出してたか気になるわ
ほぼ全ポジション今よりも守備酷かったし あのスライダーとチェンジアップ投げるのやめたんか?
カットボールとフォークになってて草 松井とかイチローとかがメジャーで速い球に力負けしたように昔のバッターが今のNPBにいたら500本なんて無理だよな そういや平良って連続無失点から一切話聞かんくなったな 平野は現時点で日米通算210Sか
割とガチでいけるかも感出てきたな 渡米前の平野ってほぼ増井やったからな、フォーク振ってもらえない日はもうおしまいみたいな人
そう考えると増井もメジャー行ってたら寿命伸びたんじゃ… 平野って顔はコワモテやけど優しいんやろな
自分が炎上して負けた試合の後焼肉奢ったらしいし >>211
巨人の斎藤槙原桑田の全盛期みてみ
完投数えげつないで 洗髪転向何回かやろうとしてるけど全部失敗してるよな 平野は14年やらかして優勝逃してたから
出戻りして活躍して優勝できて本当によかったよな
球団でも引退後のポストも確保できた おまんこは本人がどういうつもりか知らんけど
メジャーがどうとか言わん限りまあいけるやろな ○ー○「俺が松井を抑えにすると言った時に賛成してくれたのは三木谷さんだけ」 岩瀬の毎年生み出す謎の変化球ってアレ遊びでやってたんか? >>382
マニーラミレス
マイナー→MLB→台湾→マイナー→ドミニカのウィンター→カブスのフロント→日本独立→オーストラリア
めっちゃ転々としとるで
オーストラリアでは試合出る前に体壊したりコロナもあってそっから消息わからんけど 山崎も松井も何回か抑えにいないシーズンあるからまだ持つんちゃうか たしかミコライオの怪我でたまたまクローザーになったんだよな最初は中継ぎ構想で 抑え松井はデーブが育てたという事実
これ言うと陰毛は発狂する 個人では成功してるけどチームとしていまいちなのはこれを含めた高卒上位素材を先発で大成させられんからやろな >>351
だよね。先発ほど楽な立ち位置ないもんな… 壊れて250セーブ達成できず30歳くらいでフェードアウトってのが1番悲しいから抑え続けるなら250セーブ達成してくれ >>335
手が大きくないと投げれないと聞いたが肘にも悪いのか。手が小さい人向け変化球ってあるのかな? 最近のクローザーには「殺害予告」が足りないんだよねぇ…
8年前ならマスコロヒラコロなんて略さずフルネームだったよ 現代野球で2000本安打を基準にするときのふさわしい通算勝利数とセーブ数ってどれくらいよ?130勝と200セーブくらいか? 岩瀬は全盛期を中継ぎに費やしてるのもキチゲェ
いろいろとおかしい 抑え松井をデーブが育てた説が間違ってない理由
→先発になれなかった時点で失敗
→失敗の一翼をになってるのがデーブ
こういうことや
育てたことと先発失格は矛盾しないからな
「松井が先発打診されても断った!」とか必死に反論してくるけど
それも含めて本人にその気にさせてそういう方向まで持っていくのまで含めて球団の力や 松井って優勝したことないのか
こんだけ活躍してるのにな
名球会クローザーはみんな優勝してるな 2500安打にすると打者が一気におらんくなるからキリがいい数字がない デーブ大久保の育成力って本当に凄いわ
西武の山賊打線の礎を作り、多くの強打者、好打者を輩出
菊池雄星を精神から鍛え直さなきゃいけないとして鍛え今やメジャーリーガー
松井裕樹を見て先発には向いてないと判断して抑えとして起用して今や日本を代表するクローザーに >>226
こうやってみると25より前に先発も試さずリリーフやらす球団はホンマにガイジやな >>226
増田入れたらよく分からん曲線になりそう 松井こないだ村上にストレート負けしてホームランくらってたけど
優秀な抑えという認識でええんか? 抑え投手で岩瀬越えるペースってスレが立つと壊れる印象ある 積み上げ系の記録はメジャー参考に試合数増加とか言い出したら塗り替えられていきそうだけど
1日2試合はやら無いし仮に増やす余地あったとしてもプレーオフ増やしたがるのかな 岩瀬のセットアッパーのときはノーアウト満塁でも、全然打たれるかんじしなかったからなぁ
死神のAA貼ってた頃が懐かしい >>438
点差あったからストレート勝負挑んだだけやからな https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20210405-10
岩瀬のすごみはこのスライダーを武器に、驚異的な数字を長年残し続けたことだ。新人から15年連続50試合以上登板するなど計1002試合登板、407セーブはいずれもNPB歴代1位の金字塔。セットアッパーとして最優秀中継ぎ賞を3度、05年から9年連続30セーブと不動の守護神で最多セーブ投手を5度受賞した。日本シリーズも6度出場して失点はゼロ。中日黄金時代を支えた。落合博満監督は「岩瀬が打たれて負けたなら仕方ない」と決まってコメントしていた。絶大な信頼を寄せられた証だが、中日ファンも異論がないだろう。
冷静に考えたらこのペースで登板してたら壊れるよな普通
サイドだからまだ岩瀬はマシやったが 昔の抑えってイニング跨ぎ当然やったがいつぐらいからなくなったんや 左のサイドスローって一巡目はホント強いよなハム加藤とか見てると 青柳←神奈川出身セリーグ防御率1位ハ
松井←神奈川出身パリーグ不動のクローザーハ
神奈川出身のハ属性つよくね? >>447
9月中旬まで防御率0.2くらいだったウィリアムスやない 松井が出てくる前の楽天って毎年のように守護神変わってたイメージあるわ
川岸とか青山とか福盛とかラズナーとかファルケンボーグとか 岩瀬て中継ぎ成績現代換算したら150HPくらいはしてるんやっけか >>454
岩隈と田中と則本が完投するだけのチームだぞ デーブさんの功績ということでもっと褒められるべきやな >>91
これほんと思うわ
もうプロで15年くらいやってるイメージある 記録を見るとやっぱ外国人は頑丈なんだなって思う
これに加えてポストシーズンも長いし
https://i.imgur.com/gkfxEHD.jpg 通算(ホールド換算込み)
1002登板59勝51敗222ホールド407セーブ
ホールド換算も含めるとホンマにキチガイやな岩瀬 抑えってやることは普通のリリーフと変わらないのになんで特別視されるんや >>461
26歳がもう400試合投げてること自体が既に昭和 山本昌「新人の岩瀬かぁ…早々に壊れて引退やろなぁ」
山本昌「ワイの方が引退早かったわ」 >>466
あの頃の比嘉やサトタツは打てる気せーへんかったわ >>463
キンブレル>チャップマンなんだ
チャップマンすごいんだけど思ったよりだったわ >>465
高卒で即抑えさせる球団いない
ほとんどが中継ぎから抑え
ポジションが1つしかない
返り咲きが難しい 普通のリリーフと変わらんいうけど200Hも3にんしかいねーよ 平野もストレートとフォークじゃ無理やからカーブとかスライダーに手出してスタイルチェンジして復活したしヤマヤスも色々とやればまだまだいけるやろ 山本由伸が2年目にリリーフやってたけどおもったより三振取れなかったし防御率も下がらなかったな サファテは外人特有の早上がりじゃなければ達成出来てた
まあ日本の名球会に何の興味もないだろうけど セーブ数は分からんけど、岩瀬の登板記録を抜ける可能性があるのはコイツくらいじゃね 250セーブは200勝に負けないくらい難しいとか言ってるやつもれなくバカだと思ってる >>477
しかしフォークとか負荷かかる球投げ始めてるし
岩瀬はシュートストレートスライダーで抑えれたからあそこまで持った訳で >>469
セットアッパーから抑えに移って失敗するやつは大量にいるけど逆はあんまいなくない? >>474
登板数はチームにもよるし一概にどっちが上とは言えんやろ >>54
250Sの可能性の話なら全員無理やろ
益田なんかこの様子やと200もきついんちゃう >>486
だからなんでクローザーってむずいんやろなって思う >>478
ヤスアキは毎年スライダーだのスラーブだのカットだの試してダメだわを繰り返してるから無理や
あんま器用じゃない なんで抑えの選手って醜くブクブク太るんやろな
ヤマヤス森中崎ら 岩瀬は多分先発でも成功してたと思う当時チームの都合で無理だったけど ヤマヤスが事実上脱落して第一候補は平野
次いで松井
あとは益田と増田
このあたりがダメならもう二度と250セーブ達成者は出てこないんちゃうか >>486
増井
違反球で水増しされてるけど明らかに抑えで数字よくなってる 松井て結局先発はなんであかんかったん?クローザーならこんな活躍するのに岩瀬超えれる? 藤川もサファテも入れなかった名球会と考えると、250という数字設定は絶妙やな
平野も微妙に足りなさそう 単純な勝ち負けを重視するなら8回または7回に一番ええリリーフ置きたい こいつマジで凄いわ
色んな変化球をストライクゾーンに投げられるし
先発としてはもうあかんのか? 比嘉もすげぇよな
もう40歳やのに去年32登板 防御率1.77やしな >>500
増田益田よりはまだヤスアキの方が若い分ワンチャンありそうだけどな
実際平野か松井しか可能性ない >>485
懸念はこれやな
松井も良いスライダーあるんだからスライダーでやっていくべきと思うわ >>502
抑えに松井が居ないからチーム全体がガタガタになる 松井裕樹て平成生まれだから名球会の資格ないんだな
平成生まれは平成生まれで新しい基準作ったらええ >>465
球児や平野もキツいし本人らもそこまで固執して無さそうやし >>504
サファテなんか30からだぞ
30からで200勝に届くやついると思ってるの? >>502
スタミナ無くて割とボール球を振らせる事が多いから抑えやとアウト3つ以内に攻略しなあかんから手出してくれる玉も先発やと見逃されるからちゃうか >>421
佐々岡はクローザーに専念すれば200Sはいけたな >>509
それで抑えれんからフォークに頼り始めたんやろ
ちょっと厳しい気もするな >>490
そういや元々スライダーとストレートのピッチャーやったな >>509
岩瀬がシュートがあるからスライダーも活きてたんだよ
松井がフォークを投げ出したのはチェンジアップの被打率が悪いから 230半ばくらいで致命的な故障してやっぱ250Sって絶妙だわって結論になりそう 平野はメジャー帰って来てからプレースタイル変更してさらにパワーアップしてるのほんまおかしい 巨人OBのデーブのせいでクローザーになっちまった
許すな 何げに楽天て松井以降ドラフト一位成功すくなくね?
補強しまくってるのに優勝できないのはここのせいか >>524
正直先発やと死ぬほど球数かさみそうなタイプちゃうかこいつ 金稼ぎやすいのは抑えやからそういう観点で目指す奴もおるんちゃうか? 近年でもサファテと藤川見てるからもう249セーブまで行かんと信用できんわ 中日OB「岩瀬はスライダーが凄い」
中日OB「岩瀬はスライダーばっか言われるけど実はストレートがムービングしてて打ちずらい」
中日OB「岩瀬はスライダーばっか言われるけど実はシュートが1番打ちずらい」 本気で取らせに行けば250sは余裕だよ
昔と違って完投大正義じゃないし >>46
現状、350セーブできるキチガイしか250セーブ以上達成しとらんからな 平野は4点差で白仁田がノーアウト満塁にした後登板して白仁田には悪いがランナー全員返して良いと思って投げたって発言をして実際にそれを実行したからな
死ぬほど笑ったわ >>531
2000安打で本気で取らせに行けばやと福浦みたいに恥かくだけで済むけど抑えでそれやるとガチで勝敗に直結するからなあ >>530
ずらい
とかゆう奴とは仲良くできねえわ俺 菊池雄星クラスの逸材左腕やった奴が抑えやってんやし
さすがに通過点やないと夢なさすぎるやろ 普通のセットアッパーが抑えやると大体失敗するってのは当たり前の事
いつからか9回の選手は防御率2点前半じゃないとファンが納得しなくなってるから8回7回だと防御率高くても割と許されるのに
昔は抑えの防御率なんてそんな気にされてなかった >>525
戦力になっても他球団のドラ3~4相当ばっかりなんだよな
いい加減チームの柱になる選手を取らないと ヤスアキは5年目には劣化の兆候出てたからな
松井は今のところ大丈夫やけど >>532
何年やってもぶっ壊れないやつにとって250Sは容易で
そこまで丈夫じゃないやつはどんだけいい時期があっても250Sは厳しいっていう 椋木はインスタでメンヘラ発言してたし平野の後釜は難しそうやね... >>502
力の制御がうまくいかない
割と全力気味で投げても5回80球までは大丈夫だったが
6回100球は持たなかった
持たせるために力をセーブして投げるようにしたら、今度は制球できなくなった
弓矢をマックスで引いてある程度当たるぐらい練習した人が
じゃあ今日から半分の力でやってみて、って言われて出来るか?って話や サファテは最後は7億もらって来日すらせず宗教団体のリーダーになってたな ヤスアキってマジで日曜のあの失投で全てを失ったよな
180セーブチャレンジで失敗して目の前で松井に180セーブ決められて抜かれるという
脳破壊の極地みたいな負け方した >>15
もしかしてどすこいって100勝100セーブいけそうなんか? >>542
まぁ島内とか普通にいい選手だとはおもうけどな >>551
まああの日決定的やっただけでもうその前の年から壊れてたけどな
なんとか名前で抑えてただけで >>527
2年目でもう抑えやったからな
もっと我慢してもよかったと思ってるわ 10年くらい前までは完投が当たり前の時代やったからな
250Sは今後一気に増えると思うで 安楽は150キロ届かないくらいのストレート+謎の落ちる球で
そこそこやっとるよな >>556
名前で抑えるってのがよくわからん現象なけどな
晩年の岩瀬藤川五十嵐あたりは名前で抑えてたらしいが ヤスアキはストレートかツーシームどっちかだめならもう終わりなのあかんわ、三嶋のスライダーがこいつにあれば 攻略できそうなイメージがあるパリーグ抑え
北山<益田増田平野<<森<<おまんこ<モイネロ
実際のパリーグ抑えの攻略難易度
北山<森<<益田<<平野=モイネロ<<おまんこ<<増田
こんな感じやろ >>554
日米通算68勝やから無理やろ
ここからローテ復帰して3年やれるとは思えない >>437
抑えに大事なのはセーブ機械に逆転されずにマウンドを降りることやで >>557
千賀も山本もリリーフやってから今があるから
2年目自体は別に問題じゃない 最初から抑えってのは少なくて、大概中継ぎからの昇格やから既に使い込まれてるんよな
松井裕樹はその辺のアドバンテージあるのは強い >>558
先発のイニング減りまくってるMLBでセーブ数は増えましたか? >>534
年も年だし外人に名球会とか何それって感じだから仕方ない
ラミちゃんみたいに日本に帰化するわけでもないし >>560
まあ印象ちゃうの?
同リーグの選手なんか散々こいつ抑えで出てきたらもう打てないで試合終わりやなってイメージを植えつけられてるやろし デーブ唯一の功績でしょ
あの時めっちゃ叩かれてたけど >>574
そういうイメージあるけど実際の球はクソとかなら余計に打てそうなもんやけどな >>570
いきなり抑え抜擢なのもやばい
大勢も栗林もだけど、実績無しで当たり前のように開幕抑えって頭おかしいだろ >>560
2年目以降の与田と言えば分かりやすいかな
一年目は150kmの豪速球で抑えてたのね
だけど2年目で酷使で全く球速出なくなった
だけど最初は不思議と抑えてたんよ。
一年目の豪速球のイメージが凄いからね。
イメージより球が来ない!って現象やな
これが所謂名前で抑えるやな >>560
先発だけど近年の菅野なんか名前で抑えてる感強くないか
今年は抑えきれなくなってきてるけど 250セーブとかいう難易度が奇跡的に適正なやつ
ほんま超えられるかどうかで途端にレジェンド度増すからな リベラ
82勝60敗 652S 通算防御率2.21
ホフマン
61勝71敗 601S 通算防御率2.87
リースミス
71勝92敗 478S 通算防御率3.03 >>159
ハゲのくせにこんな上玉をベロベロ舐め回したあとに有責任中出しセックス出来るって羨ましすぎる 名前で抑えてたって日本復帰1年目の佐々木のイメージ
それまで快調だったのに1回炎上した途端に全く通用しなくなった 最近わかってきたけどやっぱり250Sの方が200勝より簡単だな >>576
セーブランキング見る限りさほど増えてるようには見えんが 先発の勝ち星はチームに左右されるってよく言われるけど
抑えはあんまり言われないのふしぎ >>565
増田って変化球しょぼいストレートも150弱なのに抑えるってどんなからくりなんやろ
ホンマによくわからん投手 >>587
そらそうよ
まあ2000安打のが簡単やからバランスとれてるやろ >>581
菅野は全盛期ほどではないけど指標はそれなりに優秀でそれなりに優秀な成績残してるからこんなもんやろ
ヤスアキは普通に2年前から打たれ続けてる
リリーフでイニング少ないから防御率はばらついてるけど ホールドとセーブ足して400とかでいいような気がする 宋は変化球がショボい
森原はメンタルがゴミ
今のチーム状況ならよっぽど打たれない限り降格はないやろ >>579
むしろ若い方が物怖じせずに投げ込めるから抑えに向いてると思うわ 大竹とかどすこいとかノムスケとか
むかしなら北別府とか打てるきしねー >>591
先発は役目果たしても打線の援護があるか、中継ぎに勝ちを消されないかに左右されるけど抑えはセーブシチュエーションという記録が保証されたポジション任されるから ヤスアキが今年失いそうなもの
・平成生まれ日本人選手の最多セーブ記録 ←松井に抜かれた
・2010年代入団日本人選手の最多セーブ記録←松井に抜かれた
・新人最多セーブ記録 ←大勢が更新しそう
・DeNAの顔 ←牧に奪われそう >>590
それはトップの数やろ
全体的に昔よりセーブ数増えとるで >>591
先発は一旦離脱しても先発として戻ってくるからね
抑えは離脱したらもう抑えはできない
そして離脱するまでに250セーブは基本的にできない 岩瀬とか藤川が晩年でプチ復活してるの本当頭おかしい >>591
先発は雑魚チームでも普通に酷使されたりするけど
抑えは雑魚チームでは酷使されにくいからその分長くやれそうなイメージがある
まあイメージだけど 平成以降入団の投手で日米通算100勝以上
200〜 野茂 黒田
190〜
180〜 *田中 西口 石井一
170〜 *石川 *ダル 三浦 岩隈 松坂
160〜
150〜 *前田 *涌井
140〜 *和田 *岸 杉内
130〜 佐々岡 *内海 上原 *金子
120〜 下柳 川上
110〜 小宮山 斎藤隆
100〜 清水 *能見 大竹 長谷川 *西 中田賢
200勝無理ゲー過ぎて草 クソガキ感あるけどなんか憎めないんだよな松井
嫁さん可愛すぎて羨ましい🥲 松井とか今宮ってデコッパチなだけじゃね?
ハゲは言い過ぎな気がする >>591
好投が無駄になった
が無いからな抑えは
まあ山賊打線に阪神先発陣なんてチームがあったら強くてもヒマジン化するやろけど >>610
マーくらいやないけそうなの
ダルももう難しそう なんG民は根本的な思い違いをしてるけどさ
先発で使うとその先は2014~2016の則本だぞ?
これ壊れるのどっちよ さすがに岩瀬だけは別格だと思うが
ドラ1目玉だった松井が実力的には先発失格でメンタルと丈夫さを生かしてただけの奴等に負けてるわけない
藤川とか佐々木とかはあっさり抜いてほしいわ >>603
でもヤスアキにはフォロワー数があるから… 抑えは能力が一定水準下回ったら即降格やからな
先発投手なら裏ローテやロングリリーフに回すとかあるけど抑えはイチかゼロや
一度落ちたらもう二度と抑えには戻れない >>15
増井の年数が2021で終わってるからそこで選手生命が断たれたのかと思った ドラフト制以降の大卒日米通算100勝(大卒社会人含む)
200〜 黒田
190〜
180〜 西口
170〜 *石川
160〜 高橋直 佐藤義
150〜
140〜 *和田 星野仙 *岸
130〜 江川 遠藤 上原
120〜 斉藤明 西崎 川上 野村収
110〜 小宮山 山本和 江本 *菅野 松沼兄 山沖 斎藤隆
100〜 清水直 山下律 長谷川 中田賢
大卒200勝やった黒田やばすぎる >>622
プチ復活があったからな
まあ球がアレだけど ちょっとやそっとじゃ壊れそうになかった森唯斗も壊れたしなあ
しかも利き腕じゃない方を壊したとか >>615
日本帰ってくる気あるなら全然いけるやろダル
まだ向こうで通用してる時点で >>560
日本に帰ってきたあとの佐々木が典型やろ
終盤あたりでこまかしかれ効かなくなってボコられてた 岩瀬の全盛期ってソープでコケたくらいしか怪我ないんよな 抑えは中日のマルティネスが最強やな
あいつおらんかったら中日最下位やろ 東野って本来なら普通に名球会入ってたよな
いいかげん謎基準謎要素なくせや >>632
でもダルは日本で投げる気ない気がするわ
メジャーに骨埋めそう >>610
千賀や則本でも無理なら無理やろな
山本も所属球団というハンデを超えられる気がしないし >>624
ノウミサンおらんやんと思ったら高卒社会人経由なんやな 正直松井の立場脅かす選手が楽天に来るとは思えんし長期間の劣化も考えにくいから遅かれ早かれ250はいってほしいなぁ 平野もオリの若手に良いのがいたら抑え外れてたはずだったんや… >>631
怪我もあるけどまあ勤続疲労やろな
普通黄金期のチームでクローザー続けてたら数年で壊れるんよ
岩瀬とか藤川がキチガイなだけ 大卒ドラ2以下で通算100勝は4人しかいないという事実
則本がもうすぐ5人目になる >>649
2015にちょっと怪我してまだ治ってないのに昇格させられたとブツブツ言ってやっぱり再発したのが最後かな >>652
果たして則本をドラ2の枠に入れていいのかどうか ヤスアキも2勝9敗20S 3.80くらいで投げ続けさせたら250いけるやろ >>654
結局は増田のほうが大事だからドラニなんだよ >>646
一応その後釜として椋木獲得したけどインスタでメンヘラコメントしてたから無理そう 本人達は太く短くと細く長くだとどっちがええんやろな
浅尾レベルなら太く短くかな ヘアレスもいつぞやのこどもの日で壊れてしまう可能性があったのかもしれない >>655
まあ横浜ならどうせ優勝争い出来ねえしそれもありかなぁ >>665
致命的に同点で踏ん張る力がない
先発が向かないと言われてるのはここ 200勝も250セーブも2000安打に比べて難易度高すぎる
4000出塁くらいじゃないと釣り合い取れてないだろ >>661
抑えはメンタル図太くないと勤まらんしな >>662
浅尾って言われるほど短いかな
通算ホールド歴代3位って短くないやろ >>669
劇場タイプの抑えって同点で踏ん張れるイメージあるけど
松井はダメなんやな >>669
自分でも言うてたな同点の時はヤバイって 松井レベルをクローザーに据えたのってチームのことだけ考えれば結構賢いよな
大勢みたいなのは明らかに保って3年だけどこいつなら10年は後ろ考えずに済む様になってすごい楽
元々先発だけは豪華なチームやしな >>674
そもそもセーブ機会から同点にすらならないモノホンのクローザー >>673
70試合を3年続けて死んだ人を長生きとは言わんでしょ ヤマヤス無理かもしれんしおまんこは頑張ってほしい
平野はギリギリいけるかもしれんが益田増田増井は流石にきついかな? 〇〇すら入れる名球会で水田が言われないのってなんでや? >>676
元々...?
育てた先発誰かいますか...? でも桐光学園松井の幻影が忘れられないから先発やってほしいの😡 ヤスアキもまだわからんと思うけどなぁ
それとも横浜には他に有望な守護神候補がおるんか? セーブとホールドの合計が400超えたら名球会入れていいと思う
そうしたら藤川も入れるし >>609
チーム弱いとセーブつかんようなところでも投入されるから無駄に傷むことになるで
ヒ魔神が過ぎると先発に回されたりするしチーム事情による影響が半端ない >>679
増田は隔年で淡々とやればチャンスありそう
益田は今年の状態のまま衰えていくならきついな
増井はもうアカン 3回に1回1点取られる投手
9回に1回4点取られる投手
抑えとして優秀なのはさてどっちか >>679
増田がモデルチェンジ図ってるみたいやから成功したらワンチャン
益田は元から技巧派やしどこまで騙し切れるかやな
増井はもう無理や >>695
DHあったから先発完投精神がパの方が長く残ってたからな 2000本も下手したら浅村まで出ないけどな
来年まで2年連続で2000本出ないのが濃厚になってきたし
2年連続で2000本が出なければ2001〜2002年以来、21年ぶりとなる さすがに松井なら松井でも入れる名球会とはならんやろ
先発でも菊池雄星くらいにはなれたやろし >>696
150キロを超えるストレートと曲がらないスライダーのコンビネーションで抑えるスタイルから
150キロを超えないストレートと曲がらないスライダーのコンビネーションで抑えるスタイルにモデルチェンジしたな 安樂がもう少し安定したら安樂おまんこの夢の並び見れるのに😡 >>698
【悲報】ナカジがレギュラー定着する可能性、顧みられない パが打低期に突入したくさいし
ちょっと劣化してもいけるやろ >>647
スタートがクソ弱いときの先発でしかもかなりイニング投げてるわけやしねえ >>699
先発やってみてその菊池どころか辛島程度になったから抑えに戻ったんですよね >>662
童顔イケメン竜のプリンス浅尾きゅんとして永遠に一部のファンの心を掴んでるのは短命だったからこそだろ
おっさんになっても半端に活躍してたらここまでのスター性は出なかった >>708
辛島でも無双できる今年のボールwwwwwwwww >>704
40歳をレギュラーで使う構想なんてあるわけない コバマサはメジャー行かなきゃ達成できてたやろにな
多少打たれようが平常運転扱いやったし 突然死した抑えといえば大塚もいたな
30代前半までに日米通算170S稼いでたのに >>715
訂正するわ
大人の渋みが出た浅尾しゃん路線も需要あったと思う >>716
アメリカ行って通用しなくなって帰ってくる気はなかったってだけじゃないの 久保田 90試合108回
平井 81試合82回←パ・リーグ
藤川 80試合92回
久保 79試合91回
浅尾 79試合87回
稲尾 78試合404回←ヤバい
菊地原 78試合51回
福間 77試合119回
木塚 76試合35回
青木 76試合55回
見事にセ・リーグだらけ
1人だけヤバいのいるけどw >>716
トミー・ジョンしても肘治らんかったからな >>723
ではやはりデーブ大久保さんは楽天OBということで ぶっちゃけ松田が2000本行けなさそうになるとは思わなかったわ >>718
怪我する前まではMLBで普通に通用してたし
怪我後はどこでもダメな状態だった >>727
わりと定着に時間かかった大卒やしな
意外と歳食ってんだ 高校野球でも球数制限が~とか言われるけど
こういうの見るとやっぱり連投がダメなんだよな 楽天の場合は松井が逝かれるのが先か宋が日本人登録になるかが先かだと思う >>735
ソンって地味に楽天の育成?のなかではようやっとるよな >>471
岩瀬が新人の頃お前は大ベテランに片足突っ込んでたやろ 球団創設以来年間通じて唯一固定できてる抑えだから先発回ったときも禁断症状出してるファン多かったわ
松井抜きとかもう考えられへん 山崎でも250Sは無理そうだしやっぱ難易度高いわ
ルーキーから抑え固定されてても途中でおかしくなる >>738
小山とか1年ずっと行けた年ないんだっけ
青山はそらないやろなって感じだけど >>719
久保がまだ現役なのビックリ
藤川と久保ぐらいか長生きしたの
あとは短命 >>741
そもそも青山がチーム初の2年連続60登板だから
まず1年投げたリリーフそのものが稀 何故か先発失格認定させられてるけど高卒一年目の時点で先発としてそれなりに通用した
久しぶりに先発転向させた年もチーム事情で押さえに戻されただけで先発として通用してなかったわけでもなかったしな
何より経験ほぼない状態であそこまで仕上げて来れるなら最初から先発として育成してたらエース級に育っててもおかしくないよ
先発適性ないと言えるほどの機会もらってないわ絶対 あのスライダープロは全然振ってくれないって時点で、先発は厳しかったように思うんやけど
アマの時困ったらスライダーで全部どうにかしてたやん 先発で208勝できる才能犠牲にして抑えなんて馬鹿
先発再転向なんて数試合しか投げてないだろ
ちゃんと育成すれば絶対名投手なれてたわ
抑えはソンチャーホウにでもやらせとけ 逆に名球会ラインに近づくとダメでも頑張らせちゃうから名球会すらいらん ないない
不安定投球四球連発球数投げまくり5回降板しまくるだけ 平野はアメリカで8Sだからあと40Sで名球会入りか
意外にできそう 歴代抑え
2005 福盛
2006 福盛
2007前半福盛 後半小山
2008 不在(青山小山川岸)
2009前半グウィン 後半福盛
2010 川岸小山
2011 ラズナー
2012 青山
2013 ラズナー青山
2014 ファルケンボーグ
2015 松井
2016 松井
2017 松井
2018 ハーマン
2019 松井
2020 ブセニッツ
2021 松井
2022 松井 >>715
現役退いても浅尾が未だにおはD達の心を掴んでいるのも納得やな >>749
キリがないのに何故か先発適性ないと断言してる奴らも盲目的すぎるよ >>748
野球殿堂が機能してないからその代わりの名球界やでな 楽天ファン良かったな
抑えに回してくれたデーブ永遠に崇め続けろよ >>504
いうほど絶妙か?
そいつらが入れる230くらいがちょうどええやろ 平野はあの年齢でタフなのもあるけどメンタルがすげえわ
ちょっとやそっとじゃ動じへんのが見て伝わる 200勝はマーダルの後は今後マジで出て来なそう
石川にも達成して欲しいけどあと21勝はギリギリ無理そう >>751
早くても来年まではかかるの確定やしどうやろなあ
達成して欲しいけど 先発固執ガイジほんときらい
楽天ファンじゃねえだろ 本来リリーフなんて衰えて先発から一線引いたおっさんのポジジョンなのに若いうちからやってるのはね >>757
浅村にサヨナラホームラン打たれたんだ😇 >>755
機能はしとるやろ
イチャモンつけられがちなだけや >>760
杉内和田涌井とかあのレベルが端にも棒にもな時点でなぁ >>715
老けたのは間違いないけど汚くないからいけるわ >>759
優勝する前に優勝に近づいた2位の年は死にそうな顔してたのに やっぱクローザーは気強くないと長く務まらんのやな
初年度くらいから小久保松中とか相手にイキリ散らしとったやろこいつ >>762
真の楽天ファンはデーブに感謝してるからな >>755
MLBが厳しすぎるだけでNPBの殿堂入りは妥当やろ >>765
言うほど選手が殿堂入りたがってるかって言ったらそうでもなさそうな気がするが
名球会は明確な目標あるからってのもあるんかね 「津田が入れる野球殿堂」とかいうネタにもしにくいやつ 則本はもともとルーキーで抑えやらせる気だったし微妙に未来走ってるんだよなこのチーム 2008~2011ラズナー定着までの抑えを知ってたら松井抑え起用批判なんてできないはずなんやが😟 >>774
中継なんて先発失格になった敗北者のポジションやん
みんなできるなら先発やりたいよ >>741
ないで
だいたい開幕の抑えが5月くらいに不調になって小山やらが抑えやって次の年は逆に小山やらが梅雨まで持たないでての繰り返しや
単年だけどファルケンくらいちゃうか年間稼働してたの >>772
名球会に入りたいってのもあんまり聞かんけどな
200勝したいはよく聞くけど >>741
小山が抑え起用固まってたの2007後半戦だけや >>784
権威や肩書にこだわるのって俗っぽくて嫌いだわ
ファンはともかくせめて選手自身はもっと純粋な高みにいてほしい >>777
批判というかチーム事情で抑えやらされただけで先発でも通用したと言ってるだけだけどな
先発松井の可能性を頑なに否定する側の方がチーム事情を考慮してないと言える 楽天ファンだけど松井ファンでもあるし流石に先発としての育成時間もっとあげてほしかったわ
こういうこと言ったら真のファンじゃないとかアンチ認定してるやついるし本当に楽天ファンってガイジばっかやなって思うわ ヤスアキはチームがアレで勝ち試合ないし自分もチームカラーに染まって日曜の呪い罹ってるし リリーフのWARなんてショボいんだから故障しやすい役割を高卒の若手にやらせるのは愚策
外国人にやらせときゃいい >>536
パッと見すごく見えるけど最近の新人を抑えにする起用から見たらそうでもないやろ
もう大勢に最多記録上回られそうやし
年齢や実績の無さから考えたらその表やとライマルが意外とすごいと思うわ 松井は打たせて取る投球出来無いから先発は厳しいよ
奪三振やホームラン打たれ無い能力は高いんだが 2019年の被BABIP100%ゲームは笑いながら見てた 石川ってイニング食ってるだけやからなあ
細く長くってのは良いんだが流石に細すぎるわ
アマチュア時代に出た五輪以外日本代表経験なしってのはちょっとなあ なんでそんなに先発に拘るんや
抑えで輝いてるんやからええやん 松井は抑えた後にオラつきが好きだからクローザーで見たい >>789
能力的に通用してようが球数がアホみたいに多いんじゃ結局中継ぎを使わざるを得なくなるんやから通用してへんやろ
200球投げてもぶっ壊れないなら先発起用するわ 先発転向のときはキャンプ中に転向なってシーズン中にまた抑え戻されてたよな
あれで先発失格は流石にかわいそうだったけどもう松井無しに戻れない デーブを監督にする球団のファンなんぞ所詮頭デーブだからな 松井が先発こだわったのって子供産まれたから時間が欲しかったんやなかったっけ
あかん石橋杏奈との子供って思ったらムカついてきた😡😡😡 松井が先発の時の佐々木朗希もビックリな奪三振率草生えるわ >>794
松井って抑えとしては破格のWAR毎年稼いでるし先発ならリーグトップクラスのWAR稼げたろうと考えると勿体なくはあるな >>801
球数が多いのはリリーフとしてしか経験積んでないせいもあるわ
高卒1年目から最初から先発として長いイニング抑えられるなんてそんなんレジェンド級やろ
松井は実質1年目の頃からの先発としての積み重ねなんて
成長ってものを考慮しないで全否定するのは横暴すぎるわ プロの世界で才能があっても輝けない選手がどんだけいるか
ハムの吉田だって今は中継ぎで頑張ってるやん
任せられるポジションがあるのは凄いことや >>787
自分がプロ野球で記録残した、という証拠だからな
名球会に拘るのも悪くないことよ クローザーは出来るのに先発出来ないのはなんでや?
全力で6回投げるのはアカンか? 先発した時も5回114球12奪三振無失点とかやってたし三振取る才能はガチなんやろな 松井のリリーフ転向ってデーブが実績作りたかっただけやろ
代行なった瞬間に5回から登板させて初勝利つけさせたしずっとその延長や 松井を先発の適正ないと断ずるのは楽天の選択が間違ってなかったと思い込みたいだけや
それを否定する要素を全否定したいからこそ極論に走る
松井には間違いなく先発として成功する可能性は十分あった >>817
間違いなくとか仮定の妄想続けてるお前も十分極論だよ >>812
先発の場合持ち玉がスライダーカットカーブチェンジアップフォークなんだけど
軌道似てるからバリエーションとしては心許ないんだよな >>817
じゃあなんで2020年に活躍できなかったんですか? >>818
ワイは可能性の話をしてるんやで
可能性すら全否定してる極論とは全く違う >>825
250S名球会キャリアの可能性捨ててまで先発をやる意味って何? >>825
先発しても無理だって仮定の話
先発したら成功したって仮定の話
どこが違うと? 藤川はなんで復帰後なかなか抑えで使ってもらえなかったんや?
成績も普通に良かったし250セーブ達成してから中継ぎにすれば良かったやん
メジャー行った罰? >>822
かねやんが引退後作ったから名球会入りタイミングって意味じゃ榎本喜八と坂本
条件達成って意味じゃ24歳で200勝かねやん >>821
2020年も別に先発として失格レベルではなかったやろ
発展途上だと考えれば十分な成績残してたけどチーム事情ゆえに成長を待てなかっただけ
活躍できなかったと言うのは大袈裟やな 先発でも活躍したガイジは片山博視にもそれ言えばよかったのに
まあ先発ガイジなんて片山博視知らんやろうけど >>826
意味の話はしてないんだよなぁ
先発としても通用する能力は十分あったと言ってるだけで >>830
榎本が2000本打ったときにはまだ名球会ないだろ >>833
最初から野手なら400本打てたとか言うやろ(適当 (23)で60S上げてるライマルも凄いな
まだ契約3年あるしこいつメジャー志向はないんか? >>828
先発では絶対に無理だったと言う断定と先発でも通用した可能性は十分あるよという話
全然違うわ >>830
条件達成の意味で言ったわ
かねやん絶対抜けないやんこんなもん >>840
通用の定義とは
まさか20勝200投球回防御率1点台とか言わないよな? >>841
だから話聞かねえなお前
絶対ってお前も言ってんじゃねえか
同類だよお前 >>841
抑えではタイトルホルダーで今年も防御率1点台やね >>840
してたと思うけど高卒1年目でも最初からエース級の働きしないとダメって基準なら通用してなかったかもな そもそも楽天にチーム発足以来まともなクローザーがいなかったことも考慮してくれ 2020の先発は
長い回投げるために球速抑えるンゴオオオオ→失敗
駄目だったから150連発するンゴオオオオオ→失敗
という完膚なきまでに打ちのめされてた >>270
ダサいし酷い態度やね
バットを何だと思ってるんだか >>849
抑えでは最多セーブに通算180Sで今年も防御率1点台15Sやけど >>847
ワイの絶対は可能性への修飾語やからな
断定してないんやで >>766
ワクワクはクローザーとかやらされてたのが何とかならんかったんかね >>850
福盛は一応まともなクローザーではあったぞ >>854
だからどうしたの?
その実績は先発としての活躍の可能性を否定できるものではないでしょ >>857
あの時は先発でうんちだったから中継ぎになったんちゃうの? >>860
できるよ
だって先発で2桁勝ってないもん 名球会はいい加減200勝っていう基準を見直した方がいい
野手の2000本安打は試合に負けてもカウントされるんだから、
投手も何か試合の勝敗に関わらず蓄積できる数字を基準にしたらどうだろう >>861
クローザー涌井を一番ボコボコにしたのが楽天という >>851
転向初年度で普通に勝ち越してるのに失敗扱いされるんだから厳しすぎるんだよな基準が
抑えとして絶対的だからこそそことの比較になるチーム事情ゆえだが >>864
そんなこと言ったらイチロー大谷田中以外は誰の記憶にも残らんぞ 抑えの余裕やろからアウトって日常だよな・・・と思ったけど本当にチーム三木谷しか見なければ初めてなのか? >>861
まあその時代があったからロッテで復活できたのかもわからんな 一年目の最後確かハム戦で先発好投したから来年楽しみだったけどリリーフなって残念だったの覚えてるわ
リリーフでも毎年50試合くらい投げて壊れてないしいいんじゃないか?まだ27だが そもそも松井ファンである前に楽天ファンだからな
楽天の勝利こそが最優先事項であって個人成績は二の次なんやが >>130
藤川はまだまだ余裕と思われてたけど翌年いきなり壊れてそもまま引退
中継ぎはホンマにいつ壊れるか分からん >>862
二桁勝利できるほど先発で登板してないしなそもそも
まぁ2020年の勝ち星のペースならそのまま先発してたら二桁勝ててたけどな >>873
昔濱矢っていう初先発HQS勝利という素晴らしいデビューしたのにその後二度と先発させてもらえなかった投手もいる >>878
天さんにめちゃくちゃ美しく打たれてたな ワイ昨日松井ユニのキーホルダーなくしたらから今日良くないことが起きるかもしれん 藤川って2アウトから登板にしてもらえれば達成できたのに >>858
なんだかんだちょいちょい他のに取られて抜けてた記憶 >>873
高卒一年目であれだけ投げられる投手を何故か先発は絶対無理レベルで否定するのおかしいよな 藤川の最後の試合で原が坂本ナカジ代打で出したけど最後の相手は重信だったの草 そもそも金田とゴルフする権利でしかなかった筈の250Sにいうほど到達感あるか? >>878
熊原とトレードなった投手?調べたらHQSではないようだけど 先発否定派はやはり極論に走るしかない
先発でなんて殆ど登板してないのに二桁勝利したことないから先発では絶対に通用しないってさ
アホくさいねぇ あのサインどう見てもおまんこよな
始めてみたときビビったわ >>877
怪我で離脱してたから無理だろ
>>883
2007の後半戦は小山がやってたからな >>884
先発自体も魅力あったしまあすぐ一軍で投げて2年目はリリーフだ言われたら壊れるんじゃないかと心配なるわね
結構跨いでる年もあったしよくもってるわ むしろセーブ付いてない試合が200もあるの意外やな
先発も実質2年もないやろ? 2020に先発した松井
10試合 3.66
3勝3敗 51.2回 被安打53 奪三振57 四死球25
平均球数85
これで先発なら菊池になれたとか言われても >>831
君が全面的に正しい
ルーキーイヤーと不慣れな2020だけ見て不適格とか言ってるのはバカ
ずっと先発続けてたら話はまた変わるのに なんでまんこ言うの?
↓
サインがまんこやから
↓
ググってサイン見る
↓
わからない🤔
これワイだけ? いつしか生きてる名球会メンバー全員打者とかになりそう >>15
涌井で毎度草生える
先発からリリーフ抑えに配置換えして先発再挑戦してどっちも結果出してるの涌井しか知らんわ 去年のプロスピのサイン調べたらサイン少し変わったな
ね
よん
みたいな感じになってた レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。