松井裕樹26才　412試合180s←名球会余裕だな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 22:36:49.47

壊れない限り

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:55:01.46

松井裕樹ってまだそんな若いんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:55:20.72

>>466
あの頃の比嘉やサトタツは打てる気せーへんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:56:52.89

>>463
キンブレル>チャップマンなんだ
チャップマンすごいんだけど思ったよりだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:56:54.16

>>465
高卒で即抑えさせる球団いない
ほとんどが中継ぎから抑え
ポジションが1つしかない
返り咲きが難しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:57:03.79

普通のリリーフと変わらんいうけど200Hも3にんしかいねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:57:16.87

左腕は比較的もちやすいから行けそうな気はする

2022/06/06(月) 23:57:27.54

平野もストレートとフォークじゃ無理やからカーブとかスライダーに手出してスタイルチェンジして復活したしヤマヤスも色々とやればまだまだいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:57:42.93

山本由伸が2年目にリリーフやってたけどおもったより三振取れなかったし防御率も下がらなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:57:49.47

２年6億ぐらいで残留やろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:57:56.42

サファテは外人特有の早上がりじゃなければ達成出来てた
まあ日本の名球会に何の興味もないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:58:01.95

名球会って昭和生まれ限定やなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:58:05.57

セーブ数は分からんけど、岩瀬の登板記録を抜ける可能性があるのはコイツくらいじゃね

**違うソガイにしようよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/06(月) 23:58:08.77

250セーブは200勝に負けないくらい難しいとか言ってるやつもれなくバカだと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:58:33.72

>>477
しかしフォークとか負荷かかる球投げ始めてるし
岩瀬はシュートストレートスライダーで抑えれたからあそこまで持った訳で

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:58:51.44

>>469
セットアッパーから抑えに移って失敗するやつは大量にいるけど逆はあんまいなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:59:14.02

ヤマヤスも無理やろな多分

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:59:15.91

>>474
登板数はチームにもよるし一概にどっちが上とは言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:59:16.86

中継ぎやってない分だけまだ望みはある

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:59:34.13

>>478
平野は元々スライダーピッチャーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:59:47.03

>>54
250Sの可能性の話なら全員無理やろ
益田なんかこの様子やと200もきついんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/06(月) 23:59:58.39

>>486
だからなんでクローザーってむずいんやろなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:08.30

200勝のハードル高すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:16.90

>>476
普通は抑えに回されるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:27.53

フサァテすき

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:29.65

>>478
ヤスアキは毎年スライダーだのスラーブだのカットだの試してダメだわを繰り返してるから無理や
あんま器用じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:31.50

なんで抑えの選手って醜くブクブク太るんやろな
ヤマヤス森中崎ら

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:34.97

>>492
メンタルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:38.94

岩瀬は多分先発でも成功してたと思う当時チームの都合で無理だったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:41.60

ヤマヤスが事実上脱落して第一候補は平野
次いで松井
あとは益田と増田

このあたりがダメならもう二度と250セーブ達成者は出てこないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:44.00

>>486
増井
違反球で水増しされてるけど明らかに抑えで数字よくなってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:00:46.53

松井て結局先発はなんであかんかったん？クローザーならこんな活躍するのに岩瀬超えれる？

2022/06/07(火) 00:01:14.88

>>496
そうなんか
なら残念やが無理や

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:01:17.40

藤川もサファテも入れなかった名球会と考えると、250という数字設定は絶妙やな
平野も微妙に足りなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:01:18.50

単純な勝ち負けを重視するなら8回または7回に一番ええリリーフ置きたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:02:13.09

こいつマジで凄いわ
色んな変化球をストライクゾーンに投げられるし
先発としてはもうあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:02:14.42

比嘉もすげぇよな
もう40歳やのに去年32登板防御率1.77やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:02:21.27

>>500
増田益田よりはまだヤスアキの方が若い分ワンチャンありそうだけどな
実際平野か松井しか可能性ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:02:22.67

>>485
懸念はこれやな
松井も良いスライダーあるんだからスライダーでやっていくべきと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:02:26.26

>>502
抑えに松井が居ないからチーム全体がガタガタになる

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:02:44.53

松井裕樹て平成生まれだから名球会の資格ないんだな
平成生まれは平成生まれで新しい基準作ったらええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:02:48.74

>>465
球児や平野もキツいし本人らもそこまで固執して無さそうやし

**違うソガイにしようよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/07(火) 00:03:13.01

>>504
サファテなんか30からだぞ
30からで200勝に届くやついると思ってるの？

**違うソガイにしようよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/07(火) 00:03:35.29

>>511
何年も前に改訂されたろ

2022/06/07(火) 00:03:36.31

>>502
スタミナ無くて割とボール球を振らせる事が多いから抑えやとアウト3つ以内に攻略しなあかんから手出してくれる玉も先発やと見逃されるからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:03:37.79

>>421
佐々岡はクローザーに専念すれば200Sはいけたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:03:51.71

>>509
それで抑えれんからフォークに頼り始めたんやろ
ちょっと厳しい気もするな

2022/06/07(火) 00:04:03.09

>>490
そういや元々スライダーとストレートのピッチャーやったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:04:07.74

>>513
ランディジョンソンくらいか

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:04:18.84

>>509
岩瀬がシュートがあるからスライダーも活きてたんだよ
松井がフォークを投げ出したのはチェンジアップの被打率が悪いから

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:04:54.19

230半ばくらいで致命的な故障してやっぱ250Sって絶妙だわって結論になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:05:06.34

平野はメジャー帰って来てからプレースタイル変更してさらにパワーアップしてるのほんまおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:05:14.17

　お
まんこ
https://i.imgur.com/AZBqplg.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:05:25.43

巨人OBのデーブのせいでクローザーになっちまった
許すな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:11.09

何げに楽天て松井以降ドラフト一位成功すくなくね？

補強しまくってるのに優勝できないのはここのせいか

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:18.13

岩瀬ってめっちゃアーム投げだけど壊れなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:18.61

>>524
正直先発やと死ぬほど球数かさみそうなタイプちゃうかこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:24.46

金稼ぎやすいのは抑えやからそういう観点で目指す奴もおるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:32.33

近年でもサファテと藤川見てるからもう２４９セーブまで行かんと信用できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:34.26

中日OB「岩瀬はスライダーが凄い」

中日OB「岩瀬はスライダーばっか言われるけど実はストレートがムービングしてて打ちずらい」

中日OB「岩瀬はスライダーばっか言われるけど実はシュートが1番打ちずらい」

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:35.17

本気で取らせに行けば250sは余裕だよ
昔と違って完投大正義じゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:06:55.35

>>46
現状、350セーブできるキチガイしか250セーブ以上達成しとらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:07:03.20

平野は4点差で白仁田がノーアウト満塁にした後登板して白仁田には悪いがランナー全員返して良いと思って投げたって発言をして実際にそれを実行したからな
死ぬほど笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:07:31.65

サファテ絶対250行くとおもったのになあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:05.84

>>531
2000安打で本気で取らせに行けばやと福浦みたいに恥かくだけで済むけど抑えでそれやるとガチで勝敗に直結するからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:19.65

>>15
やっぱ栗林すげーな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:22.65

>>530
ずらい
とかゆう奴とは仲良くできねえわ俺

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:23.12

菊池雄星クラスの逸材左腕やった奴が抑えやってんやし
さすがに通過点やないと夢なさすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:23.55

>>527
正直というか普通にそうだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:24.54

普通のセットアッパーが抑えやると大体失敗するってのは当たり前の事
いつからか9回の選手は防御率2点前半じゃないとファンが納得しなくなってるから8回7回だと防御率高くても割と許されるのに
昔は抑えの防御率なんてそんな気にされてなかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:27.45

>>534
サファテは日本一の栄光と引替えに…

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:30.60

>>525
戦力になっても他球団のドラ3～4相当ばっかりなんだよな
いい加減チームの柱になる選手を取らないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:41.72

ヤスアキは5年目には劣化の兆候出てたからな
松井は今のところ大丈夫やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:08:52.67

>>532
何年やってもぶっ壊れないやつにとって250Sは容易で
そこまで丈夫じゃないやつはどんだけいい時期があっても250Sは厳しいっていう

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:09:14.47

椋木はインスタでメンヘラ発言してたし平野の後釜は難しそうやね...

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:09:22.76

>>540
ツッコミどころが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:09:56.57

>>502
力の制御がうまくいかない
割と全力気味で投げても5回80球までは大丈夫だったが
6回100球は持たなかった
持たせるために力をセーブして投げるようにしたら、今度は制球できなくなった

弓矢をマックスで引いてある程度当たるぐらい練習した人が
じゃあ今日から半分の力でやってみて、って言われて出来るか？って話や

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:09:59.87

サファテは最後は7億もらって来日すらせず宗教団体のリーダーになってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:10:12.67

>>542
取ってるだろ柱
FAで

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:10:13.55

スアレス帰ってきて(´；ω；｀)

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:10:24.42

ヤスアキってマジで日曜のあの失投で全てを失ったよな
180セーブチャレンジで失敗して目の前で松井に180セーブ決められて抜かれるという
脳破壊の極地みたいな負け方した

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:10:43.33

>>547
例えが下手

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:10:54.95

岩瀬も藤川もピーク
セットアッパーだしね

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:11:34.44

>>15
もしかしてどすこいって100勝100セーブいけそうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:11:34.58

>>542
まぁ島内とか普通にいい選手だとはおもうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:11:39.50

>>551
まああの日決定的やっただけでもうその前の年から壊れてたけどな
なんとか名前で抑えてただけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:11:58.04

>>527
2年目でもう抑えやったからな
もっと我慢してもよかったと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:11:58.30

10年くらい前までは完投が当たり前の時代やったからな
250Sは今後一気に増えると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:12:04.71

安楽は150キロ届かないくらいのストレート＋謎の落ちる球で
そこそこやっとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:12:19.84

>>556
名前で抑えるってのがよくわからん現象なけどな
晩年の岩瀬藤川五十嵐あたりは名前で抑えてたらしいが

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:12:23.44

ヤマヤスでも入れる名球会

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:12:27.93

ヤスアキはストレートかツーシームどっちかだめならもう終わりなのあかんわ、三嶋のスライダーがこいつにあれば

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:12:44.98

>>70
理由はわからんけど工藤アンチっぽい

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:10.26

広島の中崎だって壊れる時は一瞬だったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:12.59

攻略できそうなイメージがあるパリーグ抑え
北山＜益田増田平野＜＜森＜＜おまんこ＜モイネロ
実際のパリーグ抑えの攻略難易度
北山＜森＜＜益田＜＜平野＝モイネロ＜＜おまんこ＜＜増田

こんな感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:15.10

>>554
日米通算68勝やから無理やろ
ここからローテ復帰して3年やれるとは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:34.67

>>437
抑えに大事なのはセーブ機械に逆転されずにマウンドを降りることやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:35.36

>>557
千賀も山本もリリーフやってから今があるから
2年目自体は別に問題じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:36.04

最初から抑えってのは少なくて、大概中継ぎからの昇格やから既に使い込まれてるんよな
松井裕樹はその辺のアドバンテージあるのは強い

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:40.54

二年目で先発見限ったのは色んな意味でやばい

**それでも動く名無し** · 2022/06/07(火) 00:13:55.25

>>558
先発のイニング減りまくってるMLBでセーブ数は増えましたか？

松井裕樹26才 412試合180s←名球会余裕だな

松井裕樹26才　412試合180s←名球会余裕だな