【本物】楽天バァン大破
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ファッション暗黒球団はこの弱さにびっくりしてるやろな
ワイは初年度より今の方が弱いと思ってる なぜ笑うんだい?
楽天イーグルスは3安打もしてるし残塁も少なかったよ? 西川がヒット打ったからええか
和基も粘れてたしな後は知らんわ 値千金のヒット打った西川さんは無効30試合上位打線固定な🥰 一応これ貼っとくな
2021楽天先発投手陣援護率
髙田萌生 援護率9.00
弓削隼人 援護率9.00
塩見貴洋 援護率6.00
石橋良太 援護率5.79
瀧中瞭太 援護率5.03
涌井秀章 援護率4.55
岸岸孝之 援護率4.16
楽天イーグルス 援護率3.91
則本昂大 援護率3.81
早川隆久 援護率3.78
田中将大 援護率2.16
2022楽天先発投手陣援護率
高田孝一 援護率18.00
岸岸孝之 援護率4.80
辛島航航 援護率4.50
涌井秀章 援護率4.50
早川隆久 援護率3.72
楽天イーグルス 援護率3.65
瀧中瞭太 援護率3.54
則本昂大 援護率2.54
田中将大 援護率2.22 ←new! 田中将大2022
10先発4勝5敗QS9
完投1完封1
防御率1.99
失点18自責点16
奪三振62
ちょっと息苦しくなって来たな 連勝ストップ後のホームの試合
9試合
1勝9敗
13得点44失点
言うほど打線酷いか? >>10
まともなヒット1本コロコロラッキーヒット2本だしよく打ってるよな >>23
ネガの強さはベイスターズ>ドラゴンズ>>>>>>カープやな 西川のなんて半分エラーだしまともな当たり小深田の単打だけだしその小深田はエラーしてるしもう滅茶苦茶だよ コロコロ浅村の横を打球が何度も抜けて行って悲しくなるわ まともなヒット小深田の一本目だけで草
島内と浅村はやる気あるん?石井はなんでそこの打順入れ替えたん? 毎度毎度先発にプレッシャーかかりすぎだわ
最弱打線ヤバすぎる >>49
楽天に上がり目ないのに今更ソフトバンクとかどうでもよくない? >>49
今ワイらが見据えるべきは下にいる4球団の方やぞ 西川がヒット(アウト)打ったせいで延命されるというおまけつき 広島さんのエセ暗黒っぷりに格の違いを見せつけてやったわ イーグルスって本当に投打噛み合ってないよな
なんやこの不協和音 普通にAクラスも無理そうなの草
ギッテンスが当たりならギリギリ狙えるレベル 何で西川2番なの?
何で島内3番なの?
何で浅村4番なの?
何で大地5番なの? 11連勝後7勝17敗
捕手内訳
炭谷1勝15敗
太田6勝2敗 まともに打ったの小深田だけやからな
送球エラーでプラマイゼロやけど 西川さんは楽天打線で誰も出来ない送りバントも決めるし内野安打も打てるんだが? 石井って冷えてる選手なんて2日くらい休ませとけば打てるようになるやろって思ってんの?
それ以前に放置してれば勝手に打てるようになると思ってんの? 調子いい辰己を下位打線に幽閉してたらクソ雑魚三振マシーンになってて草 >>70
先月は4勝1敗だったのに
どうしてこうなる 西川も実質ファーストエラーやからな
今日褒められるのは和基の粘り四球とコブのお手本のようなエンドランくらい これで誰も2軍から上げて来ないのマジでギャグだよな 11連勝の時に作った貯金全部食い潰したら煽りスレ建てるわ
みんな来てくれよ 昨日、さすがにホーム戻ったら誰か入れ替えるやろうと思ってたらゼロやからな
こうなるのは見えてた 二軍(OPS.900↑) ops順 8人
ギッ 026打席 打率.471 出塁率.577 本2 OPS1.459 右 怪
佳明 030打席 打率.571 出塁率.600 本0 OPS1.314 左 一
オコ 044打席 打率.405 出塁率.500 本1 OPS1.041 右
岩見 055打席 打率.388 出塁率.455 本1 OPS1.006 右
辰己 021打席 打率.353 出塁率.476 本0 OPS1.006 左 一
武藤 132打席 打率.349 出塁率.450 本2 OPS.955 左
釜元 139打席 打率.315 出塁率.457 本1 OPS.910 左 育
和田 088打席 打率.268 出塁率.307 本7 OPS.904 右
二軍(OPS.800〜.899) ops順 7人
茂木 062打席 打率.315 出塁率.403 本1 OPS.866 左
貴也 041打席 打率.333 出塁率.436 本0 OPS.860 左
小深 023打席 打率.381 出塁率.409 本0 OPS.838 左 一
吉持 065打席 打率.357 出塁率.431 本0 OPS.824 左 育
太田 049打席 打率.318 出塁率.388 本0 OPS.820 右 一
石原 044打席 打率.270 出塁率.357 本2 OPS.817 右
マル 017打席 打率.231 出塁率.353 本1 OPS.814 左 一 二軍(OPS.700〜.799) ops順 6人
内田 058打席 打率.302 出塁率.362 本0 OPS.796 右
安田 039打席 打率.250 出塁率.385 本1 OPS.791 左 怪
岡島 074打席 打率.281 出塁率.432 本1 OPS.783 左
堀内 012打席 打率.300 出塁率.364 本0 OPS.764 左 一
黒川 146打席 打率.302 出塁率.368 本1 OPS.756 左
横尾 147打席 打率.279 出塁率.386 本2 OPS.755 右
二軍(OPS.699↓) ops順 12人
小郷 119打席 打率.245 出塁率.330 本2 OPS.698 左
吉野 057打席 打率.264 出塁率.316 本0 OPS.674 右
マキ 141打席 打率.260 出塁率.309 本1 OPS.643 左 育
入江 103打席 打率.218 出塁率.327 本2 OPS.614 右
澤野 026打席 打率.227 出塁率.292 本0 OPS.564 左 育
川島 038打席 打率.206 出塁率.289 本0 OPS.554 右 一
江川 043打席 打率.225 出塁率.279 本0 OPS.529 右 育
水上 031打席 打率.125 出塁率.300 本0 OPS.467 右
前田 069打席 打率.188 出塁率.246 本0 OPS.465 右
村林 013打席 打率.111 出塁率.273 本0 OPS.384 右 一
柳澤 018打席 打率.056 出塁率.056 本0 OPS.167 右 育
大河 018打席 打率.056 出塁率.056 本0 OPS.111 右 育 点取ってくれないと投手も楽に投げられんわな
クソ打線すぎる 西川は価千金の内野安打打ったから当分スタメン固定やね
アホくさ 昨日今日の公示でなんの動きも無かった時点で結果は見えてたわ >>83
内緒やけどあとひとつから4連敗なんだよね 同じよーなメンツで同じよーな負け方毎日見るだけ
何が楽しいんだい? 下位に置こうとかもしないでひたすら上位に置くって頭おかしいのかな すまんこの球団なんで選手の入れ換えとかしないんや? 西川はヒット出たから明日もスタメンで上位打順なんだろうな 先制いっつも取られてる時点で擁護出来ないんだよなマー糞 >>82
栗林のは酷かったけど床田のはベストボールだったぞ >>74
六番手の涌井辛島とコロなった則本組んでる太田
田中岸滝中早川と主に組んでる炭谷 ちょっとレベル落ちるとしても打線にもう少し右打者組まんと駄目じゃね? >>72
打順も謎だな島内を4番に戻そう。
西川を9番に据えよう。なんなら武藤と交換でファーム 数十打席ノーヒットの人を上位打線に固定するってチームの士気にかかわるんやないか本人も居心地悪いやろ >>116
いつまで経っても先制点取らねえクソ雑魚打線が悪いんだよ死ねよ もうBIGBOSSみたいに三振上等でまん振りさせろよ
どうせ塁出ても点取れねえんだから選球眼なんか捨てろ 上げれない武藤はともかくそれ以外入れ替えたとこで... 1点取られた時点で6割方負け
2点取られたら絶望ってキツイわね >>83
打力の差のハンデはあるにしても相手もエース様だし投げ負けしてるのもあるわな >>81
https://www.nikkansports.com/baseball/column/bankisha/news/202205230001144.html
「調子が悪かったら休ませろとか、いろいろ打線を変えろとかということは、野球の定番じゃないけど、(定番)化している。そこはあんまり関係ないかな。ずっと出ている選手はずっと出ている中で調子を上げていくもの。1年間戦う選手というのは、良くても悪くても戦い続けないといけないので、逆に調子が狂っちゃうんじゃないかな」 >>116
今日の得点はマー登板試合30イニングぶりの得点なんだぞ >>116
ほんまそれや
無失点なら援護あって勝ってるのに もう田中は堀内と組めよ
たぶん炭谷より勝てる可能性ある 正直広島かなり弱かった。笑っちゃうぐらい打たれる気がしなかった。 >>74
もう少し太田信用してええやろに
今の炭谷なら太田でもバッティングなら互角やろ >>118
最近の瀧中早川と組んで勝ててってのも無理だよな どうせこのカードも申し訳程度に1つだけ勝ってお茶濁すんやろな
これだけ負けてるくせに大型連敗にならないの逆に腹立ってくるわ ソフトバンクも抜け出しに苦労してるし、またオリックスがブーストしてくるか オコエ見られるかと密かに期待してたんやけど駄目みたいやね… 首位の鷹が負けそうなことよりも最下位の日ハムがノーヒットで負けたことに喜んでしまう アンチ「楽天は夏沈む」
ファン「楽天は夏沈む」
ワイズ「楽天は夏沈む」 田中将大vs楽天打線
5月17日 3得点
5月24日 0得点
5月31日 0得点
6月7日 1得点 >>116
その間打線は30イニングもなにしてたんだよ 楽天の投手は楽天の打線と対戦できないの個人成績の欠陥やろ >>74
草
炭谷固定から飛翔おかしなくらい増えてるわ 今度初めて楽天の球場行くんやが見とくべきものか食っておくべきものとかあるか?
初めての球場観戦やからドキドキなんや 出塁率2割くらいのレギュラー不調組と好調になれば出塁率2割越えるかもしれない四天王
マジで50歩100歩 前回島内西川外して6点入れて勝って、「よし、次から島内西川スタメンで下から上げる必要ないな!」ってなるか? この絶望貧打チームがノーヒットノーランされてないの奇跡やろ >>127
今日の9回裏の攻撃の時に喜べるかどうかだな
石井はそれは嫌だと思ってる
「3者三振オッケー!」って人なら我慢できる 石井監督兼GM様からの有難いお言葉やぞ
「負けてる中でもつかんで次の試合に向かうことが大事。プレッシャーにならずこれからの戦いに備えて、しっかりとやるべきことをやっていければいいなと思う。たまたま今は結果が出ないので、前を向くということはまず大事かな」(つづく) もう辰己は今季上位に置いて貰えないやろな
んで冷えてまた下位打線コースや
4ねGM >>145
瀧中は変化球多彩だからベテランの炭谷しか無理!とか言ってた石井信者おったなー
結果これやけど どんなに負けてもエンゼルスよりマシって言い聞かせてるわ >>159
観覧車に乗るのと球場飯食うのは忘れずにな
真ん中でやってる催しは気持ち半分で眺めとけ もう茂木と和田呼ぼうや
西川我慢できるんやったら茂木も和田も我慢できるやろ セリーグの攻め方知ってるらしい炭谷さんが交流戦無失点でリードした試合あったっけ 直近の対左投手先発試合な勝敗
5/18 ●(ロ)小島 7.0回0得点
5/20 ●(オ)田嶋 7.0回0得点
5/22 ●(オ)宮城 6.0回1得点
5/27 ●(ヤ)高橋 8.0回1得点
5/29 ○(ヤ)石川 5.0回1得点
5/31 ●(中)小笠原 7.0回0得点
6/01 ○(中)上田 3.0回2得点
6/02 ●(中)松葉 5.0回0得点
6/05 ○(横)石田 5.0回2得点
6/07 ●(広)床田 7.0回1得点
始まったな >>134
セさんの話では週末横浜と交流戦広島に負けるって相当弱いらしいで >>153
アンチとかいうファン
春には沈んでたから >>167
こいついつも同じこと言ってんな
しゃべることもう尽きてそう >>159
観覧車🤗
東北6県クラフトビール🤗🍺
ご飯は肉でも麺でも食べたいもの食べて😋 >>145
早川は前回太田と組んで勝つチャンスは普通にあった
石井が早漏かまして西口早めに使ったせいで後半打たれて早川ブチギレてたし 公示なしな上にスタメン西川で見る気無くしてたけど正解だったみたいやね 援護点2.22
防御率1.99
効率が悪いだけじゃん >>142
>>164
まぁ半分冗談半分本気や
どうせまん振りさせても和田が量産されるだけやし >>140
点取られたとこ會澤野間への打ってくださいといわんばかりの配球は何なんや 今日もコブしか打ってねえしそのうち誰かにノーノーは食らうと思うけど誰やろな これもしかして「たまたま」負けてるんじゃなくて、「たまたま」勝ってただけちょうか? 最後の辰己の三振は「たしか四天王ってこんなもんだったよな」と思い出させてくれたわ あのさ、やっぱ則本の不倫の件で則本とマー君って仲悪いのか?
そんで則本と仲良い浅村もアンチマー君なのか?←マー君の時だけ打たないし守らんし もしかして辛島が繰り上がりエースか?
マーさんは悪くないけど >>192
お楽しみやね😉
真面目な話楽しいで、高いどこから見てはしゃぎーや スポルたんまで煽りに来てるわ
なにが圧倒的な強さやねん 交流戦これで最下位じゃないんだな
もはやただの組み合わせの問題だろこれ こんなに貧打なら最初から貧打であれよ なぜいつも春は打つ
ファンに対して残酷すぎだろ >>146
最初2つは全く打てずに負けて3戦目がガチャってのが最近のトレンドやね
ガチャ負けたら3タテも普通にあるでよ >>163
単打は打つんやで
長打は出ないしチャンスじゃ打たないけどな🤪 最近はずっと1勝2敗で耐えてきてるし広島相手も1勝2敗で勝ち切れれば満足やろ >>198
200打席も立てばそんなこともあるやろ ようこのチームの絶不調時期の試合毎回見てんなただ負け続けるだけなのに
普通に発達やろ あまりにも無策
今日の入れ替えなしは指揮放棄だろう >>174
茂木くん係の横尾もついでによんでしまえ 1試合だけ1軍と2軍のスタメン全員入れ替えてみようや
これならある意味面白そうやし試合見るかもしれん >>214
てかノーノー未遂やられたしな
マダックス 明日の辛島って今期初ホーム登板?
なんか嫌な予感しかせんな、ホームのマウンド田中が来て変わったし大丈夫やろか >>163
そらヒットは出るからな
併殺に残塁とその後が続かないだけで >>214
加藤はなんだかんだ早く降りるからなさそう
小島が1番長く投げてきそう 飛翔王の岸田中が飛翔するのはわかるんだけど元々フライボールピッチャーの則本が全然飛翔しないのはなんなんだろうな 【急募】小深田と西川、浅村と島内の打順を入れ替えた理由 石井批判したいなら今日の辰己は叩けないだろう
一貫性がなさすぎる >>204
10連勝した後に20連敗したら10勝20敗だし1勝2敗を10カード続けても10勝20敗で数字の上では一緒だからな 辛島が3度も抑えるわけないだろ
岸チャレンジはお察し 野球つまらない
負けてもいいからヒット打って点取れや
クソ野手死ぬ気でやって欲しい
ファンさらに減るぞ 今日はいい投手をただ打てなかっただけだからもうええわ諦めた
アップアップの投手相手にランナー貯めるだけ貯めて5回まで逃げ切られる日の方がむかつく マー可愛そすぎる
他球団行って200勝達成して欲しい >>116
今日は先制点+追加点まで献上しちゃったからなあ
2点目は流石に擁護対象にならんわな >>239
エンドラン出てて早めにスタート切り過ぎた >>226
今の打線の中で一番出塁する可能性が高い小深田と一番打点をあげる可能性の高い浅村の間に不調の西川島内を入れることで
好調不調不調好調→好調好調好調好調
になるというオセロ理論 日曜の浅村の逆転ホームラン今日で帳消しやろ
セカンド浅村じゃなきゃ今日勝ちまであるわ ほんとこの球団ファンを期待だけさせて叩き落とすの好きだよな >>200
こう言うバカってこんなところで聞いて仲悪いで、ってあったら信じてるわけなん? 日曜日のスタメンで勝ったんだから島内以外は日曜から変えなくても良かったな
和基1番はあまり見たくないけど 3安打とタイムリーエラーじゃ誰が投げても勝てんわな 島内は今年、去年より7cm程呼び込んで後ろで打ってるって言ってたけど、打てない原因それにあるんじゃないかな
島内って泳いでも打つの上手いからそんな後ろで打たなくても良いと思うわ
実際今年はいつもやってた上手い泳ぎ打ち出てない 田中登板試合は二軍のメンツ打線にするほうがまだ勝てそうやで 辰巳
こぶ
大地さん
浅村
島内
なんか
なんか
なんか
キャッチャー
こんなんでいいんじゃない >>133
凡愚こそ平凡定番常識を避けたがると誰かが言ってたな 楽天モバイルの損失分を補うために負けまくって年俸を下げろという三木谷からの指令やで
そうじゃなきゃわざと負けてるような試合せんやろ🥺 >>259
大地いらんやろ
普通に浅村島内でええわ とりあえず辰己下位打線辞めろ
もうそれ以外なんでもいいから >>259
残りは年間シート持ってる人が打席に立てばええんちゃうか 野球観戦の楽しみの8割はホームランだよな
ホームランの出ないチームを応援しててもつまらないわ >>263
つながらない打線を組むことで楽天モバイルの宣伝しとるんかな >>257
五輪でも弄れずにヤバい雰囲気になってたのを年齢離れてた村上に助けてもらってたからな
若いお調子者が出てこなきゃアカンわ 今日は床田が良かったよ
6回に唯一あったチャンスものに出来なかった時点で負けや
でも試合今日で終わりじゃないんだから明日は打順変えろ 田中の最大の誤算って勝てない事より黒田みたいな男気人気を全く得られてないとこやろ
オールスターでも全然得票ないし 田中和基2出塁出来るなら西川使うよりよっぽど良い
明日は武藤上がってくるだろうから、外野は辰己田中和基武藤で西川ベンチにしてほしい >>277
うーん、楽天の二軍にはそんなやつおらんな… >>282
石井「西川はヒット打ったから1番に戻すぞ」 田中に萎縮するならスタメン村林でもやればいいよもう
アイツ陽やろ 辰己が六番で塁に出てもマルモ炭谷誰かでどうやって返せばいいんだよ
普通なら辰己小深田くっつけて浅村でワンチャン賭けるしかないだろ >>255
山川はポイント前にして復活したんよね
真逆なんやな ふつーに島内も擁護できんて
交流戦クッソ悪いやろ
二番三番に打てねえの置いたらそりゃ勝てんよ 小深田 左
西川 左
島内 左
浅村 右
大地 左
辰己 左
マル 左
炭谷 右
田中 両
これで毎回左投手に抑えられるのほんま草
当時の破魔矢が先発しても楽天相手なら簡単に完封出来そう オリックスがやばいな
マジで抜かれるぞこれ
打線ひどいの何とかしてくれ >>284
今年被ホームラン0の宋家豪まで飛翔させたからね炭谷は
えぐいよ どうせ負けるんだからオコエと岩見と和田をスタメンに上げろ
まだワクワクするわ お前らネガりすぎやぞ
監督いわくたまたま負けてるらしいから明日は勝つやろ
楽天の実力ならこんなたまたまが続くわけ無いからな
あの監督は真面目にそう思ってるで 左の先発打てないのに対策してないからな
相手が不調なのを祈るだけ >>296
センターオコエレフト岩見ライト和田という夢の外野陣 >>292
この歪さが点取れん原因だよな
左から左がそうそう長打打てんもん
出来て四球と単打 11連勝後7勝17敗
捕手内訳
炭谷 16試合 1勝15敗 22飛翔
太田 8試合 6勝2敗 3飛翔
すげえなこれ
V逸請負人やん ・上と下の入れ替え全然しません
・選手の交代も少ない
・リクエストも消極的
石井一久さんのいいところは?🤔 >>290
島内もポイントあんな後ろにする必要ないのにねえ
去年良かったのに変えてしまった >>297
なんなら実力通りに1カード1勝2敗ペースやしな お前らネガりすぎやろ
1試合でどうこう言うんじゃなくて15試合で区切ってみろよ >>307
試合数合わせても3倍以上飛翔してて草
なーにがセリーグの攻め方は知っているキリッだ 7勝17敗ってすごいよな
多分こいつら11連勝分の貯金なくしたくてわざと負けてたんちゃう? 6月にこんな惨めな気分にさせられるのは2018シーズン以来か >>307
飛翔22は草
1試合1本ペース超えてるやんw >>311
直人が辰己に前で打てって指導してるんやけどあれって他の選手には言わんのかね 西川ようやくヒットいうけど流石にあんなのはヒットと違うわ
塁に出れれば何でもいい派だけども 炭谷がレギュラーでの優勝経験無いのってこういう時に立て直しがなかなかできないからなんやろな
確かに簡単なことじゃないとは思うけど なんていうか右だからでよそから和田横尾炭谷買ってくるような歪な編成なのがね >>314 そうはいうけど今の楽天より交流戦負けてると言われれば暗黒名乗ってええやろ 西川正直あれはなんともいえんし
とにかく入れ替えて >>327
監督の足引っ張るGM最低だな
まあ監督も大概だが 太田で勝ってるんだから太田使えばいいって簡単な話ではないにせよ何か変えて欲しい >>322
そもそも辰己って金森の指導で引き付けて打つ打法取り組んでなかったか >>327
ドラフトだと左と同じくらい右打者取ってるんやぞ お前らいい加減気づけよ
こんな煽りカスクソザコナメクジゴミ球団の試合見てる3時間無駄に過ごしてるってことを
3時間、イライラしまくってるこの3時間ほんま違うことに使いたいわ
死ねクソ雑魚球団が >>292
誰でもいいから右で打つ人2人くらい入れとけばガチでなんとかなりそう >>300
言ってて悪いが全然浮かんでこんな
強いてゆうなら西川、島内抜きの方が交流戦は点が入るんやないかと思うんや 雑魚狩りの専の広島に雑魚認定食らったら三タテ食らうで… >>311
島内が今年左投手を打てなくなったのはポイント下げたからだよな
島内
対右 143打席 打率.302 出塁.371 長打.473 OPS.843
対左 ※87打席 打率.243 出塁.356 長打.311 OPS.667
西川
対右 151打席 打率.248 出塁.387 長打.455 OPS.841
対左 ※93打席 打率.184 出塁.326 長打.276 OPS.602
ここをどうするかよね
去年も完全にそうだったんだけど左打者は左投手の時に長打率が激減して、それで結果、チームの点数が入らないんだよね
長打率が減る→点数が入るのに後1本2本のヒットが余計にかかる→石井一久「チャンスであと1本が・・・云々」 >>337
金森打法は引き付けるというよりふすま打法やぞ
本質的には今でも継続中や >>329
でも交流戦開幕が楽天広島なら3勝スタートと3敗スタートだから単なる組み合わせの順番の違いや🥱 開幕前「楽天は層が厚い!」
今「友達はバテても固定しまーすwww若手はすぐ見切りまーすwww」 単打とかもはやどうでもええよな
長打うたなさすぎてつまらんわ
普通の球団なら1~2試合にめちゃくちゃ少なくとも1本は2塁打以上でるだろうに 炭谷はロッテとセリーグに集中砲火されてるからなんか握られてんちゃうか >>339 その3時間仮眠に使ったらかなり充実すると思う とりあえず西川スタメンはやめてくれ使うにしてもどうしても使いたいなら下位で >>322
やっぱ島内とかには言いにくいんじゃない、結果出してきた打者だし
楽天打線若手少ないからアドバイスは気を使いそう ソフトバンク負けてもオリックスと西武の勝ちのほうが脅威や >>297
そのたまたまが一ヶ月も続いてるという事実には目を向けないんですかね 9億も貰って今年のボールで阪神中日広島に3連敗って糞すぎんだろ >>327
実は楽天って右打者の方が多くドラフト指名してるんやで 今年のオフにマー取ってくれそうな球団ってある?
このゴミ球団にいたら200勝逃しそうだから移籍してもらいたいんやけど 左中間右中間割った打球とか久しく見てない気がする
なんならそれに近い打球も見てない気がする >>355
たまたま打てないだけでアプローチはいいからね
やってやるっていう気持ちが強すぎるだけだしね ベテランが高い壁になってるんじゃなくて無理やり壁にしてるだけだよな 外様に優しい楽天は優勝にこだわりのない選手には格好の移籍先だよな >>337
そういう一貫性のない指導?が選手を尽く潰していくんやね
大体半端な実績のコーチとか必要なんか? 石井はスタメン打順変えたくないって言ってるし、マジで「たまたま」結果が出てないだけだと思ってそう >>327
買うだけならいい
それをあてにしてドラフトで牧みたいな逸材を取らないアホは絶対やめてほしい 太田って早川のアレと則本のオリックス戦しか負けてないんか ぶっちゃけマーの時って二軍メンバーの方が勝てるんちゃうか?
一軍メンバーがマーの時に緊張したり萎縮したりして打てないのなら一軍行くだけで緊張したり萎縮したりする二軍メンバーならなんかこう裏返ったりしない? なまじ去年ほぼ横一線でシーズン走っちゃったのが石井を勘違いさせてるな >>353
どれだけファンが願っても楽天のベンチどもは聞き入れないぞ 毎日再放送見せてくれる楽天イーグルスってやつに感謝だ >>374
その理屈なら2軍選手なんて恐れ慄いて完全試合されるだけやろ これ結局去年と同じパターンよな
こっから五割前後を延々とさまよう なにこれ政治デモみたいに絶命で叫びながら歩いた方がいい? 40打席ヒットなしの選手スタメン落ち1試合のみって控えめに言って狂気やろ
ロッテ0岡田の時はどうやったっけ? ソフトバンクなんだかんだ追い越すチャンスくれてるんだよな 長打が出ることもなく、メンバーが変わることもなく、新しい誰かが出てくることもなく、マジで毎日淡々と負けて行ってるよな あんだけ息苦しい言われてた2019年山本由伸でも2つは勝ち越してるんやぞ😠 >>380
マルモと大地やなそしたら削れるの
レフト内田ってどうなん 実際捕手変えてそこまで劇的に変わるとは思ってないけどこんなクソみたいな流れで固定し続けるのはガイジ この状態でも上げる気ないのにどうして4馬鹿全員支配下登録してしまったのか
これがわからない
あと小峯もわからない 【悲報】藤本監督、石井と同レベルだった
-柳田は疲労が見える
「疲れはみんな疲れてるからね。まだシーズン半分も終わってないんやからさ。疲れて打てないとかそういう問題じゃないと思いますよ。はっきり言って、今状態が悪いということです。疲れて状態が悪くなってるんじゃなしに、相手がいることですから。相手も研究して投げてくる。それを乗り越えていかないといけない。そこはしっかり修正して状態を上げていけるように。ただ1年間通したら、こっちは必要な選手やし。休ませるつもりも全くないし。柳田が3番、グラシアルが4番に入ってたら、相手も当然、警戒しますからね。このメンバーでやるしかないんで。状態を早く上げて戦えるようにね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/afb2001d57064123e6e9b562016fac1c46626ef4 西川さん1試合休ませれば復調することがわかったから名称石井は2週間に1日くらい休ませる運用で使いそう >>386
追い越すチャンスも突き放すチャンスも逃し続けた結果が今やね >>385
よく見たらマーアンチやん草
しんどけーいw ??「滝中は毎回先取点を取られて同じ失敗を繰り返している」
なおマーには一切言わない模様 楽天以外に田中に高年俸出すアホチームないから引退まで楽天だろ >>383
ホークスファンが王さんに生卵投げつけた時みたいな過激派ファンに囲まれでもしないとすっとぼけたままやろうな石井は
何なら囲まれても分からんやろうけど 試合展開が早かったお陰で井上戦に間に合ったのはポジ要素やろ >>395
まんまで草
パの監督って中嶋とそれ以外だよな ホームラン打てとはもう言わないからたまには2塁打は打ってくれよな
辰己はようやってるけど好調のわりに2塁打6は普通に少ない >>395
大抵の解説者も似たようなコメント出してるからプロの世界やとそれが当たり前なんやろ 石井はオヤジ好みだな。頑張ってるベテラン大好き。若手はどんな奴でも嫌い >>357
そりゃ交流戦という区切りで見ればま 負けてるように見えるやろ >>304
「左投手を苦にしない(そんなに成績が落ちない)左打者」は存在しても左投手の方が得意な左打者は基本的には存在しない
左投手を苦にしないと言われる事が多い銀次や大地や茂木でさえ長期で見ると左投手相手だと成績が多少落ちる
吉田正尚とかマーティンとか村上でもそう
例外として柳田は対左投手の方がほんのちょっとだけops高いけど 先週の今はたまたま負けてる発言はほんまムカついたわ舐めてるんやなって 辰己があかんくなったんあの件のせいやったらどないすんねん >>399
打線が打たないからいつ打たれても先取点になるんだよなぁ 開幕前.250打ってくれればいいと言われていた辰己にそれ以上の注文がくるってことはそれだけ期待される選手になったってことやな
1番好きやから頑張ってや 石井「ミスはあったけど年間通して埋めていかないといけないのでグジグジ言わないです(笑)」 オリヤク強いしネットは盛り上がってんのになんでこんな観客動員悪いんや 勝ちは必然負けはまぐれのスタンスはそろそろやめたほうがええと思うわ 石井の会見動画見たけど記者の質問になに一つまともに答えてなくてヤバいな・・・ 負けたのたまたまだと思ってるならそらこんな状態でも下から誰も上げんわな >>380
せめて岩見とお声にしといてくれませんか(懇願) >>420
あいつ都合の悪い質問は全部はぐらかすからな
軽い発達障害の可能性がある ここにきて絶命6連戦でとどめ刺しにくるのほんまうんちやな
頼みのビジターでも勝てなかったし いいよな1軍の選手はどれだけ調子悪くても2軍に落とされすらせずに一生試合出してもらえて
これ2軍選手のモチベにもかかわるやろ
育成に至っては枠のせいで今シーズンの支配下はほぼ絶望やし どうせ負けてるんやから8時過ぎにでもスポナビ見りゃいいやって思って残業捗ったわ
サンキュー楽天イーグルス >>425
長打力信者が良い
「守り勝つ野球」とか「機動力野球」とか言わない奴 >>420
記者「5回の失点については」
石井「今日は全体的に良かったと思います」
記者「8回はエラーからの失点がありました」
石井「ミスをとやかく言ってもしょうがないので」
なんだこいつ西村ひろゆきか? >>431
ちゃんと.500打てば1軍に上がれるで
1軍だと.200がやっとになるけど 去年も思ったけどやっぱあのGMはGMだけ専念してほしいわ
2軍との入れ替えて少なすぎるし
今の西川使うのまじで意味わからんわ
しかも今日ヒット売ったからスタメンだろうし 石井のことやからそろそろしゃーねーなって二軍の好調選手上げるけど1週間に3打撃くらいしか立たさせなさそう 試合前に暗黒自慢合戦してて
広島ファンから「お前らなんかファッションやろこっちはまじやから」言われてた
本物の暗黒を味わった感想はどうや 西川、マルモ、大地
この辺りを落として入れ替えでいいよ >>439
まぁ横浜さんには日曜酷いこと言ったからそこは多少はね? >>434
床田に対して打線の攻め方聞かれてんのにただ「繋がりの難しいピッチャーだったと思います」で終わらせるのやべーよ・・・
打線に関してなんにも考えてないだろこれ 広島に勝てないとかもう終わりだよこの球団
まあ今の床田とか向こうのエース級なんやろが >>436
渡辺頑張って再昇格したのにね。石井がベテラン大好きなせいで全然使ってもらえない >>440
他の2人はともかく、交流戦でちゃんと打ってる大地入れるのはガイジやろ 流石にオリックスとのゲーム差気にするこはネガすぎねぇか >>436
ぶっちゃけ二軍で打ってる選手を一軍で活躍させる事が出来ないのは首脳陣の責任だと思うわ >>441
日曜日に勝っちゃった事だけはあれだけどベイスターズは金土で勝ち越してるから彼らもちょっと弱いだけで暗黒ではない 孫も使っても単打しか打たねーし打席内容糞ゴミだからなぁ >>444
ま、あんなスタメン組むGMの考えなんてないよな >>445
それな。キャッチャーは若手使えばいい
元々嶋の後釜育てないといけないし。石原や田中貴も見てみたい チャーハン以外のベンチ誰一人使ってないんやな
体力温存できてえらい🥰 高田がずば抜けた存在になれるレベルのリーグで多少結果残せても1軍で安定して打てるわけないやろ 新庄やサメみたいに毎日スタメン変えろとは言わんけどなんやねんこの地蔵 イースタンは2普通5編成不可みたいな感じになってるからなあ >>448
打つだけな。走塁と守備下手くそだわ。肝心なとこで牽制死とかありえない >>459
週末糞苦手と言われた横浜さんにあわやサンタテされかけましたが
マジでもうファッション暗黒は聞き飽きたわ 巨人戦ウィーラー凱旋してくれるみたいやからウチも和田恋さんの成長した姿見せてやろうぜ😘 >>457
まぁチャーハン問題ない確かめられたからええけどな
チャーハンは普通に勝ちパでええわ
チャーハン
松井
ほんとブセニッツいないのいたすぎる >>468
知名度ないけどチャーハンは楽天育成の最高傑作かもしれへんな 横浜で逆転勝ちして波にのったと思ったらあっさり広島にまけか 残塁地獄に嘆いていたら得意の残塁も出来なくなってきて終わりやね パプニング的な優勝はいらないって言ってたけど、だったらちゃんと外人5人以上揃えて枠パンパンになんてするなよって感じ >>472
西川という重し外してようやく勝ったと思ったらすぐ戻って来たからな
ファンも選手もがっかりだよ >>472
試合に勝って勝負に負けたような試合だったから… >>472
勝ったら課題全て忘れちゃうおバカさんだからね >>476
西川と心中する勢いだよな
前回外して上手くいったのにあっさり戻した >>478
見切りが早すぎた。もっと使えば良かったのよ >>475
西川小峯抜きにしても67はちと多いよな
もちろん現実はさらにその2人が入るわけで 島内西川外した方が勝てるとかやっぱ泉軍って交流戦1位なれるんちゃうか 戦力外と心中とか
狂っとるなこのチーム
落ちるとこまで落ちるまでわからんだろう >>483
逆や
一軍に上げるの早すぎたし小深田離脱で焦って慣れないショートやらせたのが間違いだった >>467
和田は今二軍で3試合連続ノーヒット中だった気がする 一軍も二軍も仙台なのに入れ替え無しとかガチで今の戦力がベストやと確信してるんやろな
その自信羨ましいわ 鷹や檻に連敗、特に鷹には大量失点で3連敗した相手に負けるのは見ててめっちゃイライラした 明日辛島やしもう1回西川と島内外してみてほしい
それで勝ったら草やな >>333
太田で勝ったと思い込んでる奴はちょっと怖いわね
日曜とかも浅村で勝ち今日は打てず負けただけの話やのにね
全ては浅村次第や >>489
41打席連続無安打が一軍におるんやからそんなん大したことないやろ 昔今江が263という打撃不振で二軍落ちさせた梨田とかいう名将 >>494
打って無い時にあげて「はい、やっぱりダメー。二軍で打っても無駄です」ってなるのも可哀想かなと >>494
西川の事か?あの内野安打はノーカンなんか? 茂木とギッデンスは後半戦もりもり打たないと許さへんぞ😡 和田恋20打席ノーヒットでキャッキャしてた頃が懐かしいわ
まさかそれ以上に酷いやつを上位に置き続けるとは思わなかった >>498
あの内野安打で41でストップしたんやぞ >>500
まぁあの時の和田ラブさんは出塁すらゼロやからなぁ 打順ほぼ変えないスタメンほぼ変えない
代打出さないリクエストしない
気絶してるんかな >>507
日曜負けるのもしんどいけどカード頭ことごとく落とすのもしんどいわね😵 涌井さんが怪我した試合と先週の早川も太田の後の炭谷案件やろ? 試合後のベンチでは、清宮がぼう然と座り尽くし、涙をぬぐう姿があった。
「あ、そう?本当に、悔しかったんでしょうね。打てそうで打てなかったから余計悔しかったんじゃないかな。でもそれだけの悔しい気持ちがあるなら次につながると思うし、それも成長の1つだしね」と、奮起に期待を込めた。
ビグボのこういうハッキリ言う姿勢はいいなーってちょっと思ったり そういや滝中の代わり誰なん?
新陳代謝悪すぎてそれくらいしか楽しみないわ >>510
石井一久のベンチの動きから見て攻撃を采配してるのは全部直人だと思う この交流戦で分かった事はオリの交流戦とシーズン連覇しそうな事? 阪神とオリックスってリーグ入れ替わった方がええんとちゃうか 点の取れなさに対してなんら対策とらないのが楽天のすごいところ >>516
話してる姿はよく見るけど采配もそうなんかな
去年からずっとマキシだと思ってたが >>521
石井がやすませたくない、打順変えたくないって言ってるから石井もだいぶ関わってるんじゃない >>500
???「和田さんまだ緊張してんスか!」
もっとガチガチなやつが複数人いた模様 直人は次期監督だからその辺はやらせてそうよな妄想だけど 楽天ってスコアラーいるのかな
いたとしてちゃんと機能してるとは到底思えんが ハルキ今日やっと打ったのに相変わらず叩かれてんのか ミーティングで真喜志が方針決めて直人が現場監督で立花は戦略に関わらないで打撃だけ見てるって感じやろ >>531
打った(ほぼ相手エラーみたいな内野安打)
まぁ正直遥輝さんよりも使い続ける首脳陣にヘイトだよね... 【急募】どうにかして石井を監督兼GMから今すぐ辞めさせる方法 >>524
真喜志はヒットエンドランかけたりとかもっと細かいとこじゃねぇかな
野手のスタメンとか代打誰を何処で出すとか打撃方針、投手攻略は直人
技術指導が立花って感じがする 炭谷のリードはセリーグにボコボコだけど巨人にだけは通用するかもな
巨人は唯一炭谷と対戦してないセリーグだし、つーかそこでも打たれたらやばい >>537
対戦してないどころか炭谷の捕手的思考が手に取るように分かるとこじゃないんか…?😇 試行回数違いすぎてなんとも言えんがこんだけ炭谷で打たれてるとリードってあるのかなと思ってしまう >>527
まぁ最終決定は石井一久だろうけど
直人がそう言ってるのを石井一久が答えてるだけかも知れん 炭谷と浅村は西武のスパイやろ
年俸西武に払ってもらおうや >>537
西武にも打たれてるのにそんなん分かりきってるじゃん 今日の西川の内野安打は菊池がたまたまベース寄りで深く守ってたから間に合った? >>545
浅村どうなるのかな。浅村にいてほしい? 試合後の会見、楽天田中将大投手(33)の方から質問が飛びだした。
「いい当たり、ありました? 先頭の坂倉選手は良かったけど、それ以外は、いい当たり、ありましたか?」
「どの球種もある程度、投げられてましたし、自分の感覚でも両サイド、いろんな球種で投げられたのは大きかった」と手応えがあった。
「自分としては、いいところに投げきれるか。それは、自分の技量。ただ、いいコースに投げようが、甘くなろうが、バットに当たった後は分からない。しょうがないです」
野球の難しさを説くように、一気に心の中を吐露した。
自身4連敗を喫し、チームは8カード連続で初戦を落とした。嫌な数字が並ぶが、こうも言った。
「勝とうが、負けようが、調整していく方向は変わらない。そこは、ぶれずにやっていきます」
おい、聞いてるかセカンドの豚とベンチはよ 太田は四球選べるから、四球数<併殺打数の炭谷よりマシだと思うんだけどな >>536
コロナ程度じゃ辞めないやろ
週刊誌に朝まで飲み会でどんちゃん騒ぎでクラスター発生すっぱ抜かれるくらいしないとあかん >>545
10人切って6人ドラフトで2人外国人ってとこか?
支配下67人や >>538>>543
んじゃもう炭谷のいいとこ0やん…
次のカード頭2軍から上がってくるピッチャーだから炭谷マスクにならんといいな この打線めちゃくちゃ好きやったわ
1(遊) 小深田大翔
2(一) 鈴木大地
3(三) 茂木栄五郎
4(二) 浅村栄斗
5(左) 島内宏明
6(指) ロメロ
7(右) 田中和基
8(捕) 太田光
9(中) 辰己涼介 11連勝の時はええけど負け続けてるのにてこいれしないってそれただの怠慢だよな >>553
ロメロ今何してるのかな。楽天に戻って来ないのかな 石井GM兼監督
「彼は常に勝つチャンスをくれるので、彼を勝たせてあげることができなかった。また次、彼の登板の時はしっかり得点を取れるように、チームとしてやっていければいい」 >>558
なんか負けた時いつもエキサイト翻訳みたいなインタビューだよな >>548
あれも打撃成績落ちまくってるから大概やで
前に見た時は交流戦の打率炭谷以下やったぞ >>558
ほんま口だけやな
どうせ来週も同じスタメンで息苦しさ感じさせてくんの目に見えてるわ 毎回負けた後は「しっかりやるだけ」と言ってしっかり出来ずに負けるのが続いてる
まぁそう言うしかないんだろうな >>558
また次また次っていつになったらやるんや >>518
マジか…金曜日見に行く事多いから勝った記憶無いもんな…😭 >>547
マーは理由わからんけどポテンヒット多いよな毎回
めげずに頑張ってくれ 石井さんはガチで今のスタメンが最適解やと信じていそう
哀れ 石井とコーチの頭の中では今の打線が最高傑作だと思い込んでるから変えるに変えられない説 そもそも野手陣以前に首脳陣がマーにのまれてる感じがするもんな
しかも野手陣以上に これも好き
1 左 島内
2 遊 茂木
3 二 浅村
4 指 ブラッシュ
5 一 銀次
6 右 渡邊佳
7 三 ウィーラー
8 捕 堀内
9 中 オコエ >>572
もう後は茂木を上げるか上げないかぐらいしかいじるところないからな ガチでレジェンドとか気にしない球団に行ってもらった方が勝てるんちゃう?どこか知らんけど
松井ですらマーの勝ち消せないって言って緊張するらしいし >>576
浅村ブラッシュの破壊力よ
AJマギー以来のワクワクやったで >>558
「無失点で完投してくれないと(笑)僕の中ではBクラス」
とか思ってんじゃねーの? >>578
松井は「田中さんにめっちゃ睨まれました(笑)」って茶化してるくらいだからまだマシな方よ 石井ってどこまで作戦に関与してんのかな
コーチに全部任せてるにしても野手コーチは無能しかいないのをどこまで放置しておく気なんや これ地味に強かったよな
8田中
6茂木
7島内
5今江
3銀次
Dアマダー
4藤田
9ペゲーロ
2嶋 2019の打線は浅村ブラッシュの30本コンビ、茂木が141試合とめちゃくちゃ健康、銀次も3割とか今考えるとめちゃくちゃ良かったな 「フォアボール出すとリズムが崩れて援護されないんですよ。
援護して貰うにはフォアボール出さないようにしないと。」
とか言ってたのが懐かしいよな
マーほど四球を出さない投手なんて居ないのに 茂木と岡島おるだけでなんか見栄え良くなるよな
1(遊)茂木
2(二)藤田
3(一)銀次
4(三)ウィーラー
5(中)島内
6(指)アマダー
7(左)聖澤
8(右)岡島
9(捕)足立 >>584
タナモギアイランドすこ
でも最近だと2019がいちばん楽しかったな まぁでも今はマー以外の時も打ててないから未来は明るいよな イライラする気持ちはわかるけど情けないし広島に失礼すぎるだろマー
【楽天】田中将大「いい当たり、ありました?」立ち上がり抜群で8回91球3失点も敗戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cfdec17c9cdc346a8f88c297a0a012ac4841ecb
試合後の会見、楽天田中将大投手(33)の方から質問が飛びだした。
「いい当たり、ありました? 先頭の坂倉選手は良かったけど、それ以外は、いい当たり、ありましたか?」 3年前床田燃やした日現地だったからスコアボードの写真見返したら今のスタメンの倍近くホームラン打ってたわ ボクの楽しかった思い出
1位 2013年後半
2位 2017年前半
3位 2009年後半
4位 2005年開幕前
5位 2016年後半 ブラッシュがマジでいいとこでしか打ってなかったから2019の打線は印象良い
全ホームランの動画見ても良いとこでしか打ってない やっぱり茂木辰己コブ様和基が元気にイーグルスを引っ張っていかなきゃいけないんや🥺 明日辛島か
ここんとこ勝ちを呼ぶラッキーボーイだし期待したい🥺 てか濱矢って今イタリアいるんやな
好きやったから頑張ってほしいわ >>592
せやな
でもたまにはガス抜きして欲しいわ 今日地味にかーくん9番ハマってたな
1 辰己
2 コブ
3 浅村
4 マルモ
5 島内
6 西川
7 大地
8 太田
9 和基
縛り含めてこれにしよや >>595
則本はUZR-50以上で4年連続10勝したぞ >>605
いつもは
「優勝出来ればいいなぁ(まぁ無理だろうけど)🤤」
なんだけど
今年は11連勝で
「今年は優勝するしかない(今年逃したら終わり)😡」
になっちゃったからな >>605
さすがにマーのムエンゴ2年目だし毎年毎年春楽天で皆ウンザリしとるやろな ギッテンス戻ってきて長打が出てくるまではこんな感じなんやろうなぁ
長打出るか知らんけど🙄 冷静に考えて143試合あるペナントなのに毎年毎年40そこらで息切れするのプロとしてどうなの?🥺 >>592
いい当たりがないのにヒットになってるってもう野手批判やろ
もっとしていいぞ 西川がヒット打って帰ってきてすぐ声掛けするマーよかったわね つーかもうここまで来るとマーの時に打てないのは偶然ではなく、何か理由がある完全に必然なんだけど、
それに一切解決法が無いし、また解決する為に首脳陣が動けても無いからな
これがこの先も続くだろうという絶望とイライラしか無いだろう >>608
優勝出来れば良いなあは本当に今年がラスチャンやろ主力も衰える年齢入ってきてるし下からの突き上げは全く無いし >>615
マーくんの時に打てない?まるでそれ以外の時は打ててるみたいな言い方やな🤔 >>616
開幕前にそう思ってた?
ワイは概ね4位予想でうまくいって3位なればいいなぁぐらいやったわ
外国人をたった4人しか揃えられてない時点でほぼほぼこうなるとは思ってた
新規外国人なんて精々10%ちょいぐらいの確率でしか当たらないし >>616
散々語り尽くされたけど育成がね…特に野手 田中が打たれた球って甘いところにいったのを連打されてたし何で逆ギレしてるか分からんのやけど >>619
いやそろそろ優勝しないとヤバイは去年から言われ続けてるやろだからこそ今年補強が微妙なのが謎なんやろ >>606
そらエースなら二桁勝利くらいするやろ
2点も取られて逆ギレしてるようなアメリカ帰りとは違うわ 炭谷ってどの球団の選手のファンからもこいつにはここしかないってコースに投げたって言われてるけど負けたいんか😰😰😰 >>623
田中の責任じゃないのエラーで失点しただけで他の失点は普通に打たれてた気がする (楽天野手どもに)いい当たり、ありました? やぞ
その後に広島のこと話してるだけや >>620
そうだった来週は悲しむマーさんを見なくて済むんやね☺ >>624
まぁ金が無いのと石井一久自体が打線を外国人頼りにするの大嫌いっぽいし
去年のコメントも「わざと二軍選手と競争するレベルのへっぽこ外国人にした」とか言ってただろ 補強の問題も結局四天王全残しに帰結するわよね
ほんまあと一枠どうすんねん >>627
ここは得意だから要求しちゃダメだぞって他の捕手に実戦で教えてるんや
なんたって炭谷はセリーグの打者への攻め方知ってるからな 釜田福井寺岡あたりを西武にトレードに出せばいいのに
2軍回せるやろ >>615
何か理由があるって
マーが対峙してるのエース格相手やから
単純に調子落ちてる打線じゃ打てないだけやろ >>636
いうほどエース格か?
去年もエース格ばかりちゃうやろ 交流戦明けのローテ再編でワンチャンあるとええんやが >>632
四天王は目立つだけで四天王より下が25人ぐらい楽天に居るのが現実 ベイスクリニックで復調したオリックス
ベイスクリニックでも変わらない楽天
この違いは…?🤔 >>639
去年はいったん置いといて今年はそうやろ
表ローテの一番手やぞ >>642
そもそもしっかり負け越してクリニック受けてないやん どいつもこいつもファッション暗黒でネガりやがって許さんぞ
嘘つかなかったのは阪神だけや 四馬鹿より下っていうけど殆どがルーキーや育成とかでしょ >>646
広島ファン「8回見とけや」
楽天ファン「これが楽天打線や😊」 もうマー君カード頭にする意味ある?
だから勝てるってわけやないけどさぁ…火曜つれぇわ >>649
カード頭に滝中置く形になった結果あの惨状でもあるし
どうにかするにしても火曜則本金曜マーにする位じゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています