【悲報】弊社、仕事の8割がパワポ資料作り
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
なお残り1割がエクセル作業、1割が契約などの事務作業の模様 >>3
コンサルではないがやってることは似たようなもんかもしれん ワイの初年度やん
技術行きたい連呼しとかんとキャリア終わるで 何で皆パワポベースで直接説明しないと理解してくれないんや >>8
ならないぞ
ワイも同じような感じやけど上も資料に文句言わなアカンみたいな考えになってて
どんな資料出しても何回も直されるからやる気なくなって能力退化する >>11
つけるわけ無いやろ
大量の資料作りあんのにあえて見づらくする作業なんてやってられるか 人のこと言えんがこんなスレに書き込む時点で終わってるわな ワイもそうや
多分ビックリされる職種だと思われる
ほんまいつまでパワポでやるんやろアホくさ 仕事のための仕事しかしてない
直接モノづくりしないと満足感がない パワポ作らせると凝り性のやつが時間無駄に使うから
生産性落ちる ワイもこんな感じでマジで嫌で社長がパワポ非効率なんで作成作業なくします!
って言った時ホンマに感動したんやが代わりの案が手書きの提案資料復活でやめようかなと思ったわ
ちな三菱電機 完成車メーカーやがパワポ書いて下請けに投げるだけだから技術力つかないぞ >>24
メーカーじゃないけど近い
通信キャリアのアプリ開発部門や >>24
ちゃうぞ
基本こういうことやっとるのはデカいメーカーの研究開発部門や あいつらショートカットどんだけ知ってて早く使えるか競ってるよな 業務委託、派遣さん「うおおお❗検証❗分析❗検証‼」
プロパー「うおおお❗資料作り❗資料作り❗資料作り❗」 >>34
ワイも同社の研究開発やから特定できそうで草 >>36
無駄な作業だろうが作ってやらんと飯食えないやつだらけなのが悪い パワポのアニメーション機能活用してる奴見たことないわ 厄介な客と交渉できるのはすごいで
まだ老害みたいな奴おるからな >>33
マジで派遣になりたい
残業は別途払わなやから基本残業しなくていいし パワポの資料で商談すんのほんまめんどい
1枚目にまとめられるのに Excelの話題だとスプレッドシートマンが
必ず現れるがパワポとワードだとGoogle系使ってる人見ないな、なんで? ちゃんといらすとやでトランジションガンガン付けたか? 根拠も載せろとか言ってたくせに最終的にその辺省いて1枚にまとめろとか言われて草 >>54
あれ使ってるのGoogle社員だけやろな >>48
院卒2年目で手取り30マソくらいやな
なお月50時間残業しとる模様 >>54
ドキュメントならまだしもスライドまともに使ってるやつガチでおらんやろ >>60
弊社最近使っとるぞ
GWS導入されてからこっちでファイル一元管理してるからGoogleスライド上で編集せざるを得ない >>60
>>62
そうなんか
ワイ社会人エアプだから「Excelなんて使わないスプレッドシートよ」って人は文書とかプレゼンどうしてんのかなって思って
Google使うのって経費削減かと思ったからOfficeも契約してるわやな いうてパワポ作成能力が上がるだけましやろ
一種の職人や >>60
docs愛用しとるで
テキストのリンク候補にグーグル検索結果が出てくるの快適や これ逆に聞くけど解決策ってあるんか?
職種変えるしかないレベルだろ >>54
やらせることないから作らせたみたいなプロダクトやもんなあんなの 財務モデル作ってパワポ作って議事録作って上司にブチギレられるよりマシだよね😭 新入生の配属を貰うためのパワポ大会みたいなんあるんやけど
生産性なくね >>76
社内用の説明資料作りに規制かけるだけでOKやで
社内用の資料作り直したりするのとか意味不明やし
適当にパワハラ云々言う風潮作ればいい クライアント要望→弊社資料作成→弊社制作~運用~分析→クライアント要望→弊社資料作成…
もう辞めたい >>33
ワイのアッネ派遣、報告書がExcel方眼紙フォーマットでブチギレとるわ 意識高い系とかじゃなく、ほんとにどうでもいい仕事ばかりしてるとどうでもいい人間になるで >>76
テンプレ大量に作っておくとか?
まぁでもその時によるよなあ ワイ派遣やねんけど資料作って他社に説明するのばっかりやらされるわ
一社目やから常識が分からんのやけど派遣が他社に説明するのって違和感あるがおかしくないんか? 社内もだけど、社外用の資料作るのがクソ面倒
分析考察もだが、上申とか 必死こいてアポ取って契約とってシステム導入してを繰り返して安月給よりパワポ作って高収入のが楽でええやん >>89
それ普通正社員のやる事やろ
おたくの社員は何やっとるんや ワイちゃんはパソコンの先生として金もらってるぞ、もはや ワイもひたすら入力やけどこれで手取り25万はどうなんやろな
残業はないし文句はないんやけどスキルとかはついてる感じしない >>17
ザ・日本企業やな
こんなんで勝てるわけないねん世界に パワポは文字の配置とフォントを設定するのが面倒や
もっと直感的にあらかじめ字とかグラフをストックしてそこからフォントの大きさだけ選んで自由に貼り付ける形式になれば作る方も見る方も変な待ち時間なくてええのに 下に説明するための資料作ってる間に自分で作業した方がはやそうやん >>87
ならんで
だから今の新卒は自分のキャリアアップに繋がるところに配属されないなら内定受けない >>98
やっぱおかしいよなあ
素人同然のワイが色んなベンダーに問い合わせして資料にまとめて取引先に説明させられてるわ
プロパーは別の業務やっとる ツールの実験に1ヶ月
その説明資料に2ヶ月
あのーそろそろ承認貰っていいですかね何回おかわり貰えばええですか
社内向けやからといってストレッチ過ぎませんか次にいかせてください ていうか会社に入って初めて知ったけどマジで効率化効率化うるさいんやな
テレビとかだけだと思ってた
そんなに効率化言うならお前がやってみろよって感じやけどワイは分からんし…ってやつばっか >>89
うちの派遣も正社員以上のことやってるぞ
正社員にならないかって打診しても断られるもよう >>112
効率化の検討に効率化で省ける以上の時間費やしてんだよな >>110
ワイ社の元請けsierもそんな感じやで
客との会議に派遣さん読んで技術的なこと説明させてたわ >>114
デカい所ほどそうなるよな
中小は上との距離が近い分自然と出来てる気がするわ 公務員やけど何のスキルもつかんわ
内部事情にはやたら詳しい
隣の課の〇〇はダブル不倫したとか〇〇はバツ2とか >>112
効率化すれば残業が減らせるってずっと言ってくるわ
なお課長は残業してるもよう ワイ新卒、パワポ作りが仕事の大半だと気付き始める
パワポの参考書とかないよね
こんなんセンスだしな 中途半端な技術持ったエンジニアになるくらいならマネージャーの方がよほど稼げる 書類の仕分けとかばかりやらされて転職したけど、多少残業増えてもスキル身につく仕事の方が人間してる感じあるわ >>119
草
AIは本当にどうにかしろよほんま
将来仕事無くなるって嘘やったんか >>120
センスでやってるとマジで仕事遅くなるで
こんなんテンプレもらってそれ通りに作るようにしないと仕事進まん イオンは社内試験合格しないと出世できないからひたすら勉強なんやろ 理系院卒上流「パワポポチポチ!」
高卒派遣「プログラム書き書き!」
普通逆じゃね? 効率化して残業削減したところで上は残業時間でしか仕事配分判断できんから余計仕事振られる無限ループ バカな会社ほど無駄な仕事やる人間やスキルにならない仕事やらせがちよな >>126
こんわこれ
大企業とかならやるのかもしれんけど中小は絶対無理や >>109
書こうとしたら文字数オーバーですって言われたわw
郵便局なんやがな >>134
AIどころか未だにFAX使ってる企業あるもんな AIがちゃんと動いてるかどうか確かめるのは結局人間と言う事実 何でもできるメーカー生産技術ワイ
なんでも押し付けられる😢 ワイは仕事の6割が図面作成で残り4割が客とか他部署とか外注とかとの調整作業や
続けていくにつれて図面作成の割合がへって調整作業が増える アホみたいな調整業務だらけよりはパワポマンの方が仕事楽しそう
とにかくワイは常時座って仕事したいのに🥺 >>126
20年やと人間側がAIに対応してない世代残ってるんやないか でも社内資料ぜんぜん無いのも困るわ
社内ツールの導入方法くらい文章化しといてくれよ この間の4000万円くらいの誤振込もフロッピーディスク使ってるの聞いてびっくりしたわ
まだ現役なんやな 言うて楽やしええやん
転職時にはpmやってましたいえば評価高いやろし パワポ作りってどの職種になるんや?
うちの会社は全く縁がないわ >>144
フロッピーは悪くないんやであれ
無能室長の紙媒体信仰の産物やろ 資料作りのスキルと話す技術は3年目までに習得しておきたい。
後から経験積めるし。
俺はどっちもできないお荷物や >>137
ウチも使ってる
メール出せよ
アホちゃうかと
なんでメールで出さないんですか?って言うたら分からないって言うて終わったわ 技術的なことようわかっとる営業とかわからんかったら技術者連れてくる営業はええ営業や パワポってクオリティ上げようと思えば再現ないし、別に90%を95%にしようが変わらないし
非常に効率の悪い自己満足の世界だよな
暇な業種の人がやるイメージ テンプレ解があまりない類の仕事だけど
上司どもの知能が低いからやる気ゼロやわ
こりゃやめどきやな >>148
悪くないのは後から知ったわ
単純に今でもフロッピーディスク使ってるんやなあという驚きがあった 資料作りの虚無感はマジで何とかせないかんわ
顧客への説明用に使い捨ての資料を延々と作り続けるってわりと拷問やぞ >>89
派遣ってデータ入力とか作業中心で、判断要る仕事はやらせないけどね
うちは派遣に甘すぎる それで正社員にもたまに取るし コンサルとかマーケティングとか企画系なら必須スキルちゃうの
技術系なら開発とかも絶対使うやろ >>161
それが必須なのがおかしいわ
全員設計書とコード読めるようになれよと >>159
それで仕事とれるんならやる意味はあるやろ >>89
うちもそんな感じやぞ
営業だけプロパーで技術部隊は全員派遣っていうクレイジーな会社や 言うほどパワポなんて書くか?
コテコテの素材メーカーだけど >>166
無限に社内向け資料作りや
他には要求仕様書とか ワイの会社は年に2回140枚ぐらいのパワポ作って顧客に2時間プレゼンしなあかんのやが辞めていいか?
資料つくりに約2週間かけて残業しまくりやしほんま苦痛や >>162
上流工程と下流工程じゃ求められるスキルがちゃうからしゃーない プログラマやからたまにユーザー向けに説明資料作るけど
それが面倒でしょうがない
ユーザーはコードで見せても分からんからポンチ絵で説明が必要なのは分かるけど
馬鹿面倒くせえ パワポやなくて社内wikiみたいなん整備するってのはどうや
Confluence的なマークダウン形式ならある程度テンプレにしやすいやろ >>167
社内の会議レベルならエクセルに適当に表使って
比較したりとか数字出して説明して、コンセンサス取るけどな
パワポはガチの説明とか周知だな 検討なりだとパワポは出番ない
お前のところ非効率だよ そんなとこに工数割くな 上司「文字多すぎ、文字小さすぎ、もっとグラフ増やして可視化して」
ワイ「承知しました😤」
↓
上司「文字少なすぎ、これじゃあ何が言いたいか伝わらないよ?」
ワイ「😨」 >>137
プリンターからプリンターへ飛ぶからまぁ言うほど手間ではないけど、まぁそろそろ卒業したい みんなパワポ使ってるんだ
メーカーおらんの?? そんな社内資料で作らないだろ
発表とかじゃない限り >>173
ワイもそう思うんや
でもパワポでお絵描きしてやらないと理解してくれない部長ばっかなんや >>169
そもそも工程で職種分けるべきやないと思うわ
全員全部できるようになれ >>33
ワイ中受け「うおおお!設計!コードレビュー!提案書作成!説明資料作成!」 パワポなんか無くなればええのに
エクセルだけでええわ それよりプレゼン下手なんだけど 緊張しちゃうし
会話は平気なだけど、畏まって「プレゼン」って話し方できない
みんなすごいなぁって思う >>131
ほんま村社会やぞ
有能イメージ付いたら一生得する
逆もしかり パワポの図形サイズが中途半端な端数やと気持ち悪い民おる? >>178
上流よりの仕事になればパワポ職人やで業種問わず >>137
給食会社に請求書PDFでええよって言ったら断られたわ
なんで手間ひまかけるねん やっぱ最初はコンサルやって、そこからSE
そのあとメーカーって職歴がいいよな
なろう系になれる うちの会社も開発とか言いながら延々と仕様書書いて委託するだけの仕事や、給料良いしもう割り切ってるけど >>161
コンサルだけどExcelの方が必須かな
特にウチはExcelのフォントや色の使い方までかなりルールがある
いかに見やすいExcel作れるかに最初の3年使う 8割が方眼エクセルでドキュメント作成という楽しい仕事もあるんだぞ >>178
言うほど使わんパワポ9割とか言ってるのはJカスで誰かが言ったのを適当にアフィカスが広めてるだけ パワポエンジニアも極めたらコンサルにクラスチェンジできるやろ >>200
1番ホワイト寄りやしプロパー多いからそういうスキル系のレベルは低い
頭良い人多いけどね >>203
何が楽しくて更に上流行かなあかんねん
設計とコーディングしたいんやワイは >>174
あるあるやね
チェックで何か一つでも必ず指摘しなきゃいかん決まりでもあるのかって感じるわ ワイ「これって○○できないんですか?」
下請けさん「できないッスね」
ワイ「はえ~」 大手メーカーの技術系総合職に行ってもこんな感じのところ多いんやっけ
それでワイが40くらいになったら放り出されるんやろ?
地獄すぎるな ワイ役所勤めで中途の人も入ってくるんやけど、めちゃくちゃ優秀なんや、司法書士や弁護士資格持ちがワラワラおる。
なんでワイみたいなプロパーがおる職場にわざわざ好き好んで入ってくるか理解に苦しむで 下手に資料作りまくると客先から要望増えるだけやねんなぁ
卸仲介してるメーカー営業とかあるあるやろ パワポエンジニアリングってホンダがよく言われてたな
機能買い言うてお役所的な仕事 ワイが30%の力で作った資料から本題の裏にある本質的なところ見抜いてくる有能な上層部居るよな >>212
あるある
でかい事言いすぎると後々面倒やな >>210
下請けさん「○○が✕✕だとアレなんで△△に変更して発注書ください」
ワイ「はえ~」 弊社社長「ワード一枚にまとめろ」
ワード「自動で色々補助するやで~」 ぶっちゃけパワポってそこまで金産まないよな半分無駄な仕事よ プレゼンスキルどうやったら身につくんだ
説明が下手すぎる 酒飲んだら饒舌なんだけど、普段緊張する >>217
ほんま嫌気がさしてそうや
ほんで離脱して次の職場で役所の悪評言うまでテンプレやな 無駄な演出がゴリゴリ入ったパワポ大嫌い
ひたすら宣伝文句スクロールさせてくる楽天の糞店とかわらん こういう何のスキルもないこと延々やらされて飼い慣らされたところで40になったらクビにされるんだろ?
地獄過ぎるよね >>211
弁護士は採用枠がプロパーとちゃう特別枠やろ
行政経験は武器になるからな >>214
せやな
逆にどうでもいい重箱の隅を全力で突いてくるやつもおるし色んな人がおる >>224
いや、普通枠や
身分上ワイと同じや(中途だから給与は少し高いかもしれん) お、ワイか?
回路も書けんし図面も引けんしコードも書けんし パワポ見せても、構成とか内容とか資料よりもフォントなりのことにケチをつける人多いよな。
資料としての情報量教えて欲しいのに 中小メーカーやけどパワポとかほとんど使わんな
遅れてるんやね我が社は
みんなどれくらいのペースで資料作るん? >>223
言うてゴリゴリの技術職よりはマシやろ
歳とってもできる仕事だし しょうもないスライドとか報告書作って仕事した気になってるやつ
それにケチつけて仕事した気になってるやつ
そんなんばっかや プレゼンだけうまい軍師タイプいるよな あるあるだわ 外回りで足運ぶ営業ばっかなんやけど、将来に繋がるんかなワイの仕事
誰か教えて 資料作りのしょうもないとこって
今後あれを読んだり活用したりするやつ今後一人も現れないだろうなって
関係者一同確信があるのに作ってることやな無駄な仕事で世の中回るのほんますげえわ フリー素材の外国人が悩んでる写真とか外国人が打ち合わせしてる写真の使用頻度えぐそう >>238
真顔風の顔でパソコン眺めて仕事してる風の感じ出しときゃOKなんだわ🤗🤗 プレゼンは話す内容練習しとけばある程度なんとかなる
練習の出来が60%ぐらいやとしても本番やと80%以上喋れる事がザラにある 社内向け資料なんてどんな出来でもOK or 拘るなら要点を上司がまとめてから仕事振れ
何回も修正で往復した挙句自分の発表したこと大して影響ないってこと多すぎる >>242
この質問は来るやろなとめっちゃ回答準備して臨んだら何もなかった時の虚無感 転職したらマイクロソフトばかりでアワアワしてる
アウトルックようわからんし上司も無能やからワイものんびりや HG創英角ポップ体に文句つけるやつは玄人気取りの素人
あれの視認性は素晴らしい >>245
ええなぁ
IT系ってそんな感じなんか? 喫煙所で大事な話が決まるのなんとかしてくれんかな
会議したことが馬鹿らしくなるで 日本って本当の意味で仕事してるやつ一体どれぐらいいるのか気になるわ
社内失業者だけで400万人いる言われてるのに >>251
会議出てすごい積極的に発言してるけど内容顧みたらフォローしかしてない人って社内失業者なんかな 大きなオフィスビルを見て
「大きなビルだねぇ、どれくらいの人が働いてるんだろう?」
「一人もいないよ」
ってジョーク考えたからみんなで使っていいよ 何を決めるかを決めてないで行う会議はマジで無駄や
大勢の人数を一箇所に集める時間的コストを真剣に考えてほしいわ
資料読みも全部無駄
配って始まる前に読ませとけよ 一次産業3kとかネガキャンしてやる事が糞みたいなホワイトワーカー気取りって終わっとるな資本主義
無駄な所消して炙れたやつは農業でもやれよ 会議!会議!会議!会議!会議!会議!
でまともにメールも見れん管理職ばっかなのとかバカみたいやなとか思わんのかな >>256
それ言う奴ほど提出資料凝るんだよなあ…
んで結局逆戻りになるんや 生産性の高い仕事を社員にやらせて他は派遣にやらせる←これやってる大企業は終わりだよ うんち公務員、各部署で似たような情報をエクセルで管理し、月に一度整合を取る作業をする
なお、マスターキーはない模様
この世の地獄かな パワポプロって次のスライド送る時のアニメーションとかも凝るんか?
ワイふざける時に使うぐらいやわ ワイの仕事
取締役「これやることになったから、何か考えといて」
ワイ「わかりました、こういうことですか?」
取締役「うん、じゃあ稟議書回しといて」
ワイ「稟議書です」
課長「承認」
部長「承認」
取締役「承認」
社長「承認」
ワイ「じゃあ実施しますね」
社長「稟議書ハンコ押したけどやっぱりアレはどうかと思うわ、やり直して」
ワイ「わかりました」 webの会社で職歴作っとけばよその大企業のweb部門とかに転職できるかな
ほんま辞めたい >>257
一次産業とかシャレにならんレベルで一番終わってるから ティア1でエンジン部品作ってる部署だけど、もうこの世の終わりの雰囲気だぞ
マジでカオス >>226
あれも社内ですらそんなことやるなって指令やろ
対外的にはパワポ使うと思うで >>269
あんま詳しくないけど電気自動車になったらやっぱ不要になっちゃうの? 管理職とかなんもしてない奴多すぎ
特に大企業
失業率低いのに人手不足とか意味不明やわ >>269
リコールヤバいところか?
ワイ院生は第5希望ぐらいの企業やったんやがあかんのか? 実際部長クラスのマネージャーとかって仕事内容より責任だからな
責任で金貰ってるようなもんよ
部長より課長の方が有能とかザラにある 日本は自分で売上稼がない間接部門多すぎやろ
エッセンシャルワーカー少なすぎる >>272
ガチでいらない
エンジン使うの航空機と船くらいだと思うよ
ワイの口からは言えないが、各社完成車メーカーがいつまでエンジン開発する予定かもう出ててるから検索して調べてみ、めちゃめちゃ早いよ
閉店ガラガラや
さすが大企業やでほんま
全然誰一人クビにしてねーけどかと言って次どこの部署で何の仕事するかについては
おっとこれ以上は言えねえ 技術派遣いなくなったら終わるわ
自分達でやらんから技術力ゼロなんだけど 日本人って本質的には怠け者なんだと思う
何かが変化して新しい仕事になるのを嫌がってるんや
改良が得意言うのも今までの仕事の延長線でできるから
無意識的にサボタージュしてんねん >>278
MDとかマーケは資料つくってプランナーすれば金もらえるからな 兵器向けで全然需要あるんじゃないのか?自動車用エンジンって >>275
電気系の研究開発なら生きていけるよ
機構系と言われるようなメカメカしい部品の担当になったら終わりだと思え 技術派遣が売り手すぎてJava歴2年のワイですら単価80の年収500万超えとる
日本終わるでホンマに 院卒っていうほど有能か?
ワイの職場専門から院卒まで混在してるけど結局長くいればその環境で必要なスキルは身につくやん 日本企業は管理職だの派遣会社だの中抜き多すぎ何だよな
自分で汗水垂らして稼げよ SEほんまゴミやわ
ユーザーのおっさんどもにヘコヘコしながら下請けの開発部隊にも気使わなきゃいかん何もおもんない >>205
ニキはどこや?ワイもキャリアのシステム開発部隊や
ベンダーコントロール、業務委託管理、稟議、工程管理だけの技術(笑)部隊や >>273
弊社の管理職も何もせずに外部依頼をどんどん受けたり糞みたいなタスクつくったりで社員の工数爆発してて笑えない 君らが仮に今の時代で下位宮廷理工系院卒やったらどういうキャリア選ぶんや?
日系メーカーにしといたほうがええか? 将来が不安すぎるから紛らわすために英語勉強して現実逃避してる >>284
それで現場で働く技術者や作業員居ませんとかコントかよ こんなんで日本は生産性が低い!って言うやつってなんかの冗談言ってんのかな ワイも技術派遣目指しとるけどどこもそんなに派遣に丸投げしてるんなら安泰そうやな >>293
今は高学歴にITコンサルが人気なんやろ >>282
水素はマジで技術的にめちゃんこ難しいとだけ言っとく
ワイの会社ですら現状マジでキツイから正直地球に実現できるような会社ないんじゃねえかな
20年くらいかければいけるかも知れねーけど、もうそんな予算国も会社も出してくんねーんだよ
人もいなくなるしな >>283
自分以外の誰かが何とかするやろ精神はあるよな >>298
なんのかんの言われとるけど普通に安泰やで
まあ40歳以降どうするかってのは考えながら働くべきやが
わざわざ目指すもんでもないが >>292
ハンコ打つだけのゴマ擦り腰巾着みたいな中間管理職ほんま爆破したい >>299
ワイにわかはITコンサルと元請けSIerの違いがイマイチ分からん 他人の笑顔が見たいわけじゃないのに会議ばっかやとストレス溜まるよな
何笑ってんねん >>298
歳とったら仕事なくなるぞ
パワポマンはつまらんけど年取ってもできるし首切りもない >>280
何十年もエンジン開発に携わってたような人とかはどうなっちゃうんやろね…
時代の流れとはいえ残酷やな >>311
世の中そんなもんや
ブラウン管開発してた人材はいまどこで何しとるんやろな ホンマにフラットな社内文書ならええんやけど偉い人向けのパワポとかになるとどの情報量まで書くべきかとか難しいわ >>126
上司のその時の好みに合わせたバワポ作りがAIにできるとは思えん 「これどうしますか?」
「じゃあ君やっといて」
「(言わなきゃよかった)」
問題指摘したらそいつが対応させられるシステムほんまクソ
みずほとかそれで隠蔽体質できたんちゃうんか ガソリンエンジンはマジで使うところなくなるな
ディーゼルはまだいけそうだけど >>310
アンチ乙
電気系技術者なんて70代後半でも現役だわ パワポを異常に作り込む奴いるけど逆に感心するわ
文字サイズ極小で詰め込んで30枚ぐらいある
それを8分ぐらいで本部長説明するから飛ばしまくって意味不明
まあベンダー資料の切り張りとかのパターンもあるんやろうけど >>308
単価が倍は違う
でもITコンサルでもSIerやってるところもある
純粋なITコンサルって今じゃセキュリティくらいしか無い気がする
DXコンサルとかいうわけわからんのもシステム構築までやってるし 製造業ほんまオワコンなんやな…
ホルホル教育真に受けて来たから脳破壊が止まらんわ >>282
水素はかなりきついみたいやな
日本で用意するのもクソキツいけどだからといって海外からの輸送のコストがダンチやし設備も作らなあかん パワポ職人より実際どんだけいいこと書いてるかなんやけど ワイがわかりやすく書く→偉い人が言葉尻捕まえて指導→なんか長々と正確に書く→偉い人が分かりにくいと怒り出す
アホやろこれ >>322
理系すら今は商社が一番人気らしい
中抜きしか能がないオワコン国家やべえわ >>325
まあ実際そうや
趣味と家庭に切り替えていけ
適当に仕事して金貰えるうちはそれでOKやわ 電力危機を節電で乗り切ろうとする国に電気自動車いらんやろ >>321
あんまり区分はない感じか
シミュレーション計算のために培われたしょぼいLinux技術をガクチカにしてそっち系行ったろうかな ワイ「説明書いてあるから読んでよ」
上司「やだ」
しね >>244
誰も興味無かったか理解されなかったパターン >>327
あれはもうそういうものだとして読ませるつもりマンマンやからな
新しい法整備の検討のやつとか目が滑りまくるわ >>330
アンチ乙
節電にもならない冷蔵庫の温度上げて自己満足するだけだぞ >>328
この半導体バブルで1番儲かってるの商社だからな
半導体じゃなくても嘘の納期教えて部品の値段釣り上げたもの売りつけて過去最高益
こんなのばっか >>322
中国の方が性能同じかそれ以上で安く作れるからな これでジョブ型ジョブ型言いまくってるの何かのギャグか? パワポにスクショ貼り付けてお絵描きして図面作って貰って
現場に投げるのがワイの仕事や 稟議資料で数字の区切りとか左/右寄せとか位置とか表記ゆれとかめっっっちゃ細かくケチ付けられるわ
見逃して決裁してくれよマジで どうしてこうなるんだろうな、どの会社でもあるということはもはや自然の摂理なのではないだろうか 水素は水素にするのもそれを液体にするのも保存しておくのも燃料電池も全部技術的ハードル高いし金もかかるからな
かなり筋が悪いと思う 電気系技術者不足ヤバイで
電気は規格が国によって違うから外人にやらせるわけにはいかんしホンマ詰んどる
電気工事士や電気主任技術者全然足らんけどどうするつもりなんやろ でもAmazonですらそうなってパワポやめたんやからパワポってものが悪いんや
日本人だけやない >>343
電験3種はなりふり構ってられなくなって試験が年2回になるみたいやな >>333
承認系の質問ゼロは脳内ガッツポやけど説明会系や成果発表系の質問ゼロはダメージデカいよな 能力はないが英語は多少話せるから外資系メーカー行きたいなぁ
日系メーカーはなんと言うか先が明るくない感じがするわ >>346
正直資格が難しいとかそういう問題ではないと思うんやけどな
まず電気に拒否感持ってる人多すぎんよ >>312
まあこれまでも起きてきたことではあるんやね
自動車の部品やと影響する範囲がその時と比べ物にならんのかもしれんが… 公務員って中抜きの頂点じゃないかと思ってるわ
面倒な作業は外注や派遣に投げてるし、外注の作成した文書を起案に貼り付けることもザラや 施工管理技士も少なすぎてやばいで
事業継続の危機やで
それとも法的に緩和すんの? >>350
これはもうどうしようもないやろな
ワイもやりたくないもん >>340
9月20日を9月20日にしろって言われた時は絶望した 定例承認会でたまたま付議した回にいつも面倒臭い人が欠席だった時の暁光感よ
案の定さくっと通る 派遣
定時に帰ります
現場で製品に触れます
責任ないです
社員
定時に帰れません
書類としか仕事しません
責任ありまくりです
終わりだよこの国 パワポの中身作るのめんどっちぃわ
アニメーション入れるのはすこ >>350
電気の資格勉強大変なのに現場だと無学なやつらに圧力かけられるだけだからな ワイ出版はもう終わりかもしれんな
語学と簿記勉強してるけど電気とかのほうがええんかな…
全然わからんが >>346
電気系は資格持ってるだけじゃアカンしな
経験者がいないんや パワポのスライドを読み上げるプレゼンって何なんだろうね
各自読んできて質問からスタートで良くないかなあれ >>352
公務員は頑張ったところで働いている側にベネフィットがないからみんな頑張らなくなるという社会主義の失敗みたいな事業モデルやから >>354
まぁワイもやってるけど別にやりたかないししゃーないよね
目に見えないのが良くない >>327
https://i.imgur.com/LgckVR6.jpg
表載せてアンサーファーストだけしてりゃいいのに
この内容やとワードでええやろ >>341
結局身内に言うのが一番楽なんやろな自分の役職を敬ってくれるのも身内しか居ないし
偉そうにしてる上層部も上司にヘコヘコして真面目に昇進狙ってるやつも一歩会社から外出たら肩書きなんて何の意味もないこと知るべきやで
日本人はその感覚持たんと日本は自壊していくだけやわ >>350
危険
勉強がつまらない
なのに薄給
これじゃ若者やらんわな
もっと金払えや >>355
ホンマや
ないと仕事にならんから2種まで取らされたけどマジで貴重なんやからもっと待遇良くして欲しい ワイそれが嫌でカスタマーサポートエンジニアなったわ >>363
まあ5分くらいで読むのは意味あると思うけどね >>366
霞が関はこれを読ませることが目的やないんや
ここに書いてありますからね!って予防線張るためだけの資料やねん 半導体金ならたくさんあげられるんだけど田舎だから若い子に不人気や
人生やり直したいやつはオススメ >>353
無資格でいいんじゃね講習受けて終わりで 自社にも子会社とか下請けがあることってよく考えるとなんか嬉しくなるわ >>230
こういうこと言うやつは無能
最初から全部同じフォントにして大事なとこだけ強調しろ
読む側に無駄なリソース使わせるな
それすら出来てないんだからまずそれをしろ いつも思うんやがワードの文章をエクセル方眼紙にコピーできるようにするソフト作らんのか? こんなとこで聞くべきじゃないかもだけど客先の求人出てるのよね
元々そっちの方に入りたかったし結構経験頑張ってきたから受けてみようと思うけど似たような経験持ってる人いない? 何で日本の製造業は死んだんだ?
一体ドイツと何が違うんや… >>360
電気監督(大卒理系)がボード屋(中卒)に泣かされるとかザラやからな >>364
社内の総務が大体陥ってそうな問題やな頑張っても仕事増えて給料変わらんから頑張らない仕事なんて大体営業が汗かいてやるから気楽にやる >>380
フォントがちょっと違うだけで読む時にリソースなんて使わんわ
そんなんイチイチ気にしながら読んどる奴は病気やマジで >>384
電気と設備が現場の最底辺って本当におかしいと思う
半導体は製品の値段高いから設備電気の立場幾分かいいけど結局納期納期納期だし >>353
監理技術者については現場兼任をガンガン緩和してくつもりみたいやで
国交相だかなんとか委員会だかが検討の資料だしとった 熊本のtsmc様が初任給28万出して日本人がざわついてんの笑うわ
これでも足元見られてるやろうにどうしてこうなったんや >>382
機密情報とかの縛りないなら別に良いんちゃう 半導体体育会系すぎんよ
○ィ○コはキチガイじみてるし >>348
早口すぎたか?説明悪かったか?って汗ダラダラになるやつやな >>395
デ〇〇○って勤務地東京だから気になってたんやけどあかんの? >>322
高学歴に人気のコンサルも情弱企業にゴミみたいな分析結果を投げて儲けてるところ多いし終わりだよこの国 >>390
みんな上手くいってようやく建物が成り立つのに建築が絶対ってのはほんまおかしい >>393
それでも欧米諸国と比べたら低いんやろ?
日本オワコン過ぎやろ… >>386
コストセンター扱いになってるところには総じてありがちなことやな
これは雇う側の人を評価する能力の問題やねん
それだけ人を評価するというのは難しいってことなんやが >>392
なるほど
そうなると資格持ちのワイの貴重さが下がってしまうわね
でもまぁ仕方ないよな >>390
電気って一番難しくて高学歴なのに後工程だから身分低いのほんとひで
建設現場は理系院卒と前科あり中卒が一緒に働くこの世の地獄 電気工事士さん、比較的難しい資格なのに底辺扱いされてむせび泣く 研究室で月一くらいでパワポ使っての研究会あるンゴ
発表の練習なるのは分かるけど、気になる部分はじっくり見たいし、みんな発表の台本を読み上げるだけになってるし、文章ベースにしてくれたほうがありがたい >>397
コロナ対策がキチガイじみてるぞ
家族とも接するなというスタンスや メール随時チェックしないやつぶっ飛ばしたい
試験中、実験中とかで手が離せないならわかるけど事務所おるくせにみないのほんま腹立つ
そんで後から電話しない方が悪いとか言うし >>409
半導体(業界、)金ならたくさんあげられるんだけど >>403
たぶんそんなことはないやろ
セコカン持ちがあまりに足らない&増えないけどDX活用すれば今の人数でも成り立つはずやって超苦肉の策やから
そういうの前提やからどの会社で働くかでの職場環境格差はどえらいことになりそうやが >>114
業種違うが効率化の検討と実行結果が費用対効果マイナスとかならあるな
なんなら効率化って言ってやったこと取り消したりしてるし >>384
あるあるやね
ボード屋クロス屋はろくに読み書きできないようなのもワラワラおる >>387
短時間でいくつも処理していくのに邪魔な情報やから無駄
一目でわかることにも気を遣わないやつはそのうちどこかで間違えるから信用できん 正直半導体工場で施行する業者さんの方が健康的にお金稼いでるで
管理側はまぁうんキツい >>397
オンライン説明会行ったら、先輩は働くの好きだから100時間残業することもあるって若手技術者が口滑らせてて笑ったわ >>406
電験三種なんてもっと難しいけど、ビルメンのおっさんと思われて警備員レベルの扱いしかされんで >>408
はえー就活するときは避けるようにするわ >>411
でも頭良くないとやっていけなさそうやし、ブラックそうやな… >>415
とりあえず言えることやが部下は持つなよ TPM!TPM!TPM!
なおTQMをするための時間はどこから出てくるか謎の模様 >>417
100時間残業したら好きなことでも嫌いになりそうだ >>420
田舎暮らしに体制があればとだけ
ないやつはやめておけ
30代でも人生やり直したいとかはウェルカムや >>421
多分文化の違いなんやろな言い過ぎたわ
間違いが生死に関わる仕事やからみんな気を遣うんや >>408
面接初めてで勝手が分からず、たくさん退職されてますけど技術の継承上手くいってるんですか?って質問したら人事に要領えないこと返されて落とされたわ ツール云々の前に資料に論理的な穴があったり情報量が多すぎたりするとその時点で目に入らなくなる人が上の方には多いのよ
上の人は色んな種類の情報を早めに判断せなアカンから仕方ないんやけどな >>416
設備入って接続するまでの間立ち上げ業者が横でずっと待ってて草
ほんま勘弁してほしいわ… なんで日本って非生産的で非効率なんやろ?
日本人の性格が影響しているんかね?
中国人の友達が話していたけど、日本のメールは非効率の極みって言ってたわ 他人の仕事にケチつけたり遅らせたりすることだけが仕事みたいな上司どこの社にもおるん?
病気して休職してるからスッキリやが ツイッターのフォロワーに出光の女の子おるけどクソブラックすぎてヤバイわ
高卒6年目で年収500万らしいけど >>427
間違いが生死に関わるならシステム的にセーフティ貼っとけ
そういう間違った環境に慣れて周り攻撃するのはホンマに意味ないことやで >>423
ワイ現場から設計まで昇ったんやけど人種がマジで違うわ
現場はカスが多すぎるしいつまでも中学生高校生みたいな話ばっかしとるわ >>430
なんかあったらすぐ治さないといけんし
そして半導体は生産側や装置オーナーの権力強いから工事部や工場業者は奴隷やもんね 研修会
プレゼン資料作り
メールチェック
各所へ確認
回ってきた書類の確認
ワイ「これなんの仕事なんやろ?🤔」 メーカーで品質担当やらされてるけどマジでエグい
東京エなんとかさんはマジで細かいこと詰めまくってきて暇なんじゃないかなと思うくらい辞めたい >>422
板を壁に貼るだけの簡単なお仕事なのに、数学物理できる電気屋になんであんなにえらそうなのか謎 ワイ公務員、国会の総務から連絡を受けた省の総務から連絡を受けた局の総務から連絡を受けて担当に流すだけのアホみたいな仕事で毎日終電の模様 田舎勤務嫌だからメーカーじゃなくてIT系に行こうか迷ってるけど結局ちょろっと知識あるけど開発経験ない奴は大したところに就けないよなぁ……
SIは激務そうやし…… >>436
そうできるならそれが一番なんはわかってるつもりや
どっかの銀行じゃないけど手がつけられないんやで >>433
水とかの都合
1番都会で四日市
四日市 ひたちなか 東広島 熊本 岩手あたりでほぼ >>441
nm単位の作業だから半導体は面倒くさそうやなあ >>446
セーフティよりフォント優先しててよく言うで >>437
現場と仲良くなるためにパチンコ始めたら無事パチンカスになったからおなじ人間や 電気とかマジで不遇やぞ
死ぬし見えないし組立屋からの扱いが電気屋さん笑って感じやし >>446
できないんやでってのがもう慣れちゃってるんよなあ…
人間のミスで人が死ぬような状況なら仕事できませんってハッキリ言う方がええわ
後そういう話ならフォント間違ってても人死なんやろ?君みたいな詰め方してたらホンマに大事なミスしてる時も部下が言い出せなくて結果君が人殺すことになるで >>439
まあ奴隷やな
しかし2日でやる予定だったものを当日にやっぱり1日で!
に変えられたりするのは頭おかしい みんなで定期的にここらへんグルグルしてる
顔見知りいっぱい増えて友達も増えるけど
元来の友達とは会えなくて寂しいかな
あと家庭持つと離婚するやつ多いね
https://i.imgur.com/R5UYp6I.jpg 三菱のパワハラって下請けにもやるんやね
なんかちょっと頭おかしいよあいつら 一般人「電験三種取得者?こんな感じでしょ」
http://imgur.com/hLJhj6a.jpg
所詮この程度や 弊社は若手がチャレンジできる環境が整っていて上司がケツ持ちしてくれてライフワークバランスもきちんとしていて給料も悪くないですみたいななんG民おらんのかよ
悲しい話ばっかりやんけ >>452
別工程の仕事手伝わされて、断ると配線する前に壁はられるとか日常茶飯事らしいな ワイは留年とかしまくりで人生終わってたから真っ当な社会人に履歴書き換えてくれた半導体には感謝してるが、
まぁ普通の人はやりたがらんよな、金貰えても >>448
キオクシア、日立ハイテク、マイクロン、キオクシア岩手、SCK長崎? 公務員から民間に転職してもええか?
人事とか財政とか総務がなんでこんな偉そうやねんて思うんやが >>459
そんな素晴らしい職場におったらもうこの時間はおねむよ >>459
そんな自慢するのはまんさんだけや
自分が持ってる自慢を男社会でやったらアカン >>459
普通どれか無いやろ
車メーカーやけど現場(工場以外)が限りなくそこに近いと思っとるで >>459
そんな環境に居るならまずこの板に居らんやろ >>459
若手の内なんて別にチャレンジしたいと思って無いのが大半やろ >>463
公務員ってオール間接部門で誰も金稼がないから勘違い野郎めちゃくちゃいそう >>466
現場ってどういうこと?
試験場でテストみたいなことか? 弊社はいくらでもチャレンジできる環境やけど1から10までお前が主導権握ったんだからやれやぞ 取引先「ほい、じゃあ仕様だすからあとはよろしくね。」
ワイ「はい。」
なんで >>469
耳が痛いわ
なんにもせんでも税金で金入ってくるからな >>463
民間でも財務とかは偉そうってか役所仕事って揶揄されてるぞ 取引先「ほい、じゃあ仕様だすからあとはよろしくね。」
ワイ「はい。」
これでなんで取引先の方が給料高いの? 結婚相手もいないのに田舎勤務になったら人生詰みかねんよな……? >>470
そんなんや
毎日定時
やれることは限られとるが教育も手厚いから色々やれる
基本現場>設計
給料もそこら辺のやつらと比べれば文句無いくらいには貰っとる
来世があったらああなりたいわ >>474
ちゃんと分かっとる君みたいな人はええけど予算(税金)とってくる奴が偉いみたいな価値観は民間ではありえんから価値観バグっとる奴は勘弁してほしいで 紙とか分かりやすいところを改善して生産性向上って言うけど他人からの連絡を待ってる間進まない仕事を減らさん限り生産性なんて上がるはずないよな チャレンジなんてしたくなかったけどチャレンジしないと履歴書死んでるからやらされながら育ったわね
おかげで市場価値はめっちゃ上がったわよ
健康は失ったが >>469
つかこれからの公務員、それじゃ駄目だと思うけどな
人口減社会では人は取り合いやで
それで負けた自治体は夕張みたいになっていくと思うわ
人も仕事も呼べない自治体に未来はない >>461
ワイ就活生、半導体関連のプロセス関連中心に受けてるんだけど、プロセスエンジニアの社内での立ち位置ってどんな感じや? 有能な派遣さん抜けるんやが
Excelポチポチマンのプロパーで穴埋め出来るか不安や 高収入上司「ほいよ、これがアチアチできたての御社への提案資料ね」
顧客「ほう、じゃあやってくれますか?」
担当の薄給一般職「大変申し訳ございません、こちらの対応ですが非常にお時間要します…」
実作業何もわからないやつが勢いと理想論でなんでもお客に言うから >>482
体動かすからその点はええやろなただしヘルメット被る系の業種は漏れなくハゲるか >>483
ふるさと納税とか面白い取り組みだと思うけど、過当競争になって終わったな 周波数本当に統一してほしい
マジで頼む
政治家で誰かやろうとしてる人いない? 半導体ってここ数年ずっと繁忙期みたいなもんなんやろけど働いてる方は大丈夫なんやろか >>488
制度は性悪説で考えないとだめだと思うわ ワインも半導体やけど毎日朝8時~22時半やな
土日は休みやし結構ええほうちゃうか ワイ研究職のはずやのにやっていることがただの単純作業で草生える🤣 >>487
ちょっと異なるが友達がSEから土方に転職してクソ健康そうになったのは草 >>490
需要激増による品不足ちゃうからそこまでちゃうの
供給出来てへんだけや >>486
しかもいま半導体不足やら資源高騰やらで部材入ってこないことあってもうめちゃくちゃ >>497
フィルム一枚入ってこないだけで製造止まっちゃうもんなあ >>484
生産が常に1番やで
おもんないかもしらんが >>502
tier1とか2までじゃね
下はしらんから適当や、すまんな ワイは年間700時間とかだけどたぶん管理側ではマシな方かも
普通にキツイけど 半導体は工場立ちまくってるからキャリア変えたい奴にはおすすめや
残業は多いけど >>494
建設業はブルーカラーなのに通勤時間激長なんだよなあ ワイの部署工場で使う機械とか設計したり作ったりする部署なんやけどな
昔は内製で設計図からもろもろやってたらしいねんけどここ10年ちょいはそういうのも含めて全部お抱えの町工場に仕様だけ提示して投げてるんや
結果40以上のベテランの人達は技術的な知識も実務もなんでも出来るけどワイらみたいな若手はCADも工具もロクに使えない実務能力0軍団や
おそらく同じような問題抱えてる会社いっぱいあるやろ >>503
サンガツ
将来性だけで半導体企業受けてるけど、微細な工程は工夫の余地が少なそうで改良するのは面白いというより苦労が多そうよなあ 俺の仕事
Adobeプレミアムプロで動画作り
1日がすぐ終わる 組み込みだけど、最近も頭おかしくなりそう
仕様とかハードウェアとかのしわ寄せが全部降ってくる気がする
どこもそんなものなのかな? >>506
結構募集かけてるけど経験ないと入れんと思う 半導体は景気の波激しいとか言われてたのに時代も変わったんやな >>364
頑張ってるやつ鼻で笑うような文化やからな
低迷してる球団にありがちな
練習してるやつ笑う >>514
組み込みって激ヤバなんだっけ
電子工作やってるから興味あるんだが 残業60~70時間で毎月手取34万くらいしかない
もうヘトヘトやで >>459
給料以外は割とそんな感じやけど給料がついてこないからやる気出ないぞ😤 Javaやっとるけどマネジメントよりプログラマーで進んでった方が食いっぱぐれない気がしてきた
流石に60代の人はおらんが ワイ半導体ボーナスうまうまで感謝
半導体不足永遠に続け >>459
研究職でデータサイエンスやらなんやら含めた研究テーマ提案してやらせてもらっとるし上司のケツ持ち力半端ないけどワークライフバランスと給料がうんちや
研究職だからプライベートも侵食されるのは仕方ないとはいえ給料が安い
同年代平均の倍ぐらいはもらっとるが正直1200万は貰えるレベルの仕事しとる 半導体の次は原子力が熱い気がするわ
オワコン扱いされとる今がチャンスやろ 年間休日130日で有給フル消化で150日くらい休んでそうやな クソみたいな辻褄合わせの資料ばかり
製造業なんだから手を動かせよ
人がいるのに実働部隊は少ないゴミ会社
衰退するわけだわ ワイは工場てものがなくならない限り永遠食ってけるから安泰かなと思ってる
工場が無くなるってないからね? >>531
わかる
札幌ドームの業績予測の資料笑えないわ J民の夏のボーナスいくらやったか?
ワイは27で80万や!
なお積立と税金 >>523
コボラーおじさんみたいになるんちゃうの >>530
実際電気自動車やるなら原発必須やし強いやろ >>535
最高やんけ
とはいえCOBOLと違ってフレームワークの隆盛が激しいからそう上手くはいかんやろが >>523
40代入ると目がついていかん
夕方の視界は死んでいる ワイ元機械設計職やけど仕事のうち実際に図面書いたり設計するのは2割くらいで会議資料作ってる時間の方が長かったわ
会議で承認もらわないと何も始められないから事あるごとに膨大な資料作って会議せなアカンくてそれが一番きつかった
会議が連チャンする時はチーム全員で夜通し資料作成してたこともあったし設計職には二度と戻りたくない なぁ将来マレーシアとかの東南アジアで働きたいと思っとるんやが新卒で入る企業どんなのがええんや
ここの話聞いてると一般的な日本企業やとてもビザが下りるくらいのスキルを身に付けられ無さそうなんやが
素直に資格職を最初から目指すべき? >>540
あぁ………………なるほどグゥの音も電話 >>531
わかる 間接部門多すぎて営業なり購買、物流の人少ない、
大事なものを動かすラインが軽視されて、CSRだの人事だの訳わからん部署に人多すぎ
結局モノ作って売る会社なのに ○○○万以下の設備投資はパワポの資料いらんで既定の書類だけでOKってなっとるのに
パワポの資料作って趣旨説明しろって言ってくる弊社の経理を何とかしてほしい
そのルールお前らが作ったんとちゃうんか 夏冬の節電要請ヤバそう
弊社工場はオンデマンドぶっちぎってる模様
生産した方が儲かるししゃーない 比較的まったりな業界
女の方が多め
土日休み
なんか思い付く業界とか仕事ある? これやって
はい、見積りね
じゃあ注文するね
完了したから請求するね
OK検収するね、はい支払い
なにも考えずこれをぐるぐる回していけばいいのに、しょうもねえことでいちいちこれはどうなんですか?ご教示ください、明日までに至急ご回答くださいのなぜ・なに攻撃
しかもそれをやった方がいい仕事だと思われる ワイジャパニーズピーポー >>545
稟議は金額決まっとるやろ
その経理アホすぎだな みんな仕事しててすごいな
俺窓際で何もしてない 何もできないわ >>547
まず女の方が多めな時点でカスな業界だよ
下着売りとか化粧品とか儲かるかよ 上のやつの好みで資料作りが増えまくってるくせに
今度は顧客対応時間が減って社内業務が増えていることを問題視して
原因分析のための資料作り指示された時は笑ったわ
お前のせいやぞって >>523
コボラーおじさんに囲まれとるけどやっぱ加齢による衰えには勝てんのやろ
知識やらはさすがのもんがあるけど手が動かんから生産性が若手の半分あれば上出来みたいな人ばっかや 女が多い職場はマジで無理や
仕事上で女とやりたくない でもここ一年でだいぶ組織改革されてるわ
色んな部署統合されて横のつながり意識されてる
あとは人事的なところでいうと、やたらエンゲージメント重視してこの会社で働き続けたいからアンケート取られまくる
なお、去年まで記名制だった模様 >>557
COBOLに若手がいるのがまず驚きやけどまあそうやろな
大人しく身の振り考えるわ >>553
女ばっかの職場は大抵の女がサボりがちな男と同程度の仕事しかせんから色々押し付けられて不快やな >>214
それは幹部会で聞いてた話と違うくね?ってなってるパターンが多いね 女は部分の定常作業とかならできるけど、広い視野での仕事とか改善とかは苦手なイメージ
あんなのと改革会議とかしてたら進まんで 半導体不足マジで解消しろ
設計するのになんで調達じみたことまでしなあかんねん プレゼンで喋りながら「(あっ…なんか変やな…)」と気づいてしまったときの心の焦り嫌い MS365にメール打たないでフォーカスする時間を作りましょうて言われるけどそもそもメール打つことしかしてねんだわ >>251
ルート営業職やけどノルマに対する達成率50%前後でも年収500万くらいあるから新規開拓する気概とか向上心も何もないわ
リストラ候補である自覚はある >>568
ミクロな仕事は得意だけどマクロな仕事苦手だよな女って
女に管理職が少ないのは脳の構造も関係しとると思う >>575
今は男女平等論が蔓延っとるから女に管理職が少ないのは差別のせいということになっとるで 今どき外回り中心の営業してる人おる?
パワポ資料とか年に数回程度だわ
そんな古いスタイルの営業してて将来性あるんかねワイ
誰か教えて >>578
お客相手どころか社内説明で求められるぞ
何なら何度も上司がプレゼンレビューを要求してくるぞ >>340
恥ずかしくない資料作れとか言われるけどそれはあくまでその上司の評価軸での話であって見る人違ったら君変わった表記するよね~とか全然あるからな >>577
女は現場を知らんし抽象的な仕事も苦手だからモノ作り企業では絶対管理職適任者少ないわ
公務員みたいな仕事なら女でも管理職できるかもしれんが >>578
業界的になさそうだから、将来性あるところ行けば
メーカーでも調子良いところ ITでも >>580
そうなのか
社内で営業とかなんの意味あるんやろとか思ってしまう まさか2時間も3時間もこのスレに張り付いてる奴いないよな? プレゼン資料に自信を持ってる人が作る資料は大抵分かりにくい
ただの感性の違いやろあれ 無理やり管理職に上げられて泣いてるまんさん増えてるしマジで誰も得しないよな
まあちんさんも別に管理職なりたがらないけど パワポで資料作れる人尊敬するで
ワイは文章箇条書きにすることしかできんわ
わかりやすく図にまとめられる人とかセンスありすぎやろ >>584
古い業界なんだよね
鉄鋼とか自動車とか製造系
なんだかんだしばらくは安定だけど、営業のスキル的に不安になる
ITの営業ってどんなのなん? >>590
自動車系で古いと思うなら建設材料業界とか来たら泡吹きそう
未だに電話!FAX!手形!の世界やで >>591
別にこっちもそのままだよ
電話、FAX、ハンコ
メールも使うけど >>591
ワイも建材やけど平気で0円注文書がFAXに来ることに驚くわ
アウトなはずやのに平気でやるから意味わからん >>593
請求書を客先に持参して、「いらんわー」って言われるコントやるよな 女の管理職候補問題とかメーカーはあと20年経っても解決せんぞ
今でも女子高生は物理選択せずに人文系学部入ってサークル活動と語学留学やる事に夢見てるし
少ない理系女子高生はだいたい医薬系に取られる >>595
建設業自体コンプラ意識薄めやからね
意識が薄いというより優秀な人があまり来ない業界やから無知が多いんかな パワポのコツ掴んでから会議もラクやわ
何がコツか?
・とにかくカンタンなことだけ書く
(厳密には正しくなくても気にしない) このスレ有能多そうやな
ワイは仕事出来なさすぎて給料安くてええからガイジでも出来て責任ない仕事探してるのに 上司の上司との面談で若手がやる気出すにはどうすればいいか聞かれたからやる気出すのはコントロール出来無いから今のやる気でどうやりくりするか考えた方が建設的だと思います言うたらそれ後で聞いた上司からめちゃくちゃに怒られたわ >>598
大手はコンプラすごいイメージやけど街の工務店とか工事店レベルになっていくとおっちゃんがやってたりするから昔はこうやったってのが未だに罷り通る恐ろしい業界や
優秀なやつほど逃げていくんやろな >>597
機電系は3Kがつきものだから女子はやりたがらんわな
男すら最近は機電系不人気なのに 男女の脳に能力差はないと主張する人の説に寄れば女が数学嫌いなのは「女は数学が苦手」という風潮を押し付けられてるかららしい >>603
本社事務はホワイトやろ
現場事務ならドンマイ >>606
やーやーなの
ワイの学歴でありえんようなところからもらえたからスネカジリ尽くしたい😳 >>41
さりげなく使うとええよ
文字多めの資料で強調したいところの色を変えるとか >>607
んーそれはないと思うけどな
まぁ悪魔の証明やろ >>609
なら尚更辞めておけ
数年務めて何も身につかず転職しようにも行けるところは格下企業ばかりってなったらその方がよっぽどキツイぞ >>604
自分の代で会社畳む気まんまんの中高年しかおらん業界やからな
建設業は事務系営業系ですら30代以下ほとんどおらん異常な業界 >>609
なんで君の学歴で入れたかを考えたら理由がわかるはずやで
学歴のええ子はそんなブラックからは辞退してるんや
スネ齧り尽くされる前に心を齧り尽くされたら終わりやから程々に頑張るんやで >>597
ワイの大学の教養部時代のドイツ語理系クラス、50人で女が3人やったしな
オタサーの姫みたいになって人生迷走してる人おったわ なぁセコカンってどんな仕事なんや?
サプライチェーンやが知り合いがセコカンに転職してサビ残まみれで死にたいらしい >>610
朝くっそ早いしまわり底辺だらけだし病むで >>618
ないと思う
絶対数が少ないのはアパレルやろうけど生き残ったジジイは漏れなく意地悪 座ってぼーっとしてるだけでお金が貰える仕事おせーて🤗 >>615
結局新卒で入っても営業がキツすぎてミスマッチしまくりでみんな辞めていくんやろな
そう言えば30〜35がうちの会社にあんまりおらんわ
あと40〜45も
自分の代で畳むからってワイらに変なこと押し付けんといてほしい >>620
リースはやめとけ全然儲からん業界や
まだ建設のがいい 他社に行って思うアラサーくらいの奴全然いなくね?感 仕事内容自体はパワポ作りでもインプットアウトプットしてる情報のレベルは高いんやろ?
その情報を処理できるのはやっぱりレベル高い奴しか無理やろ ここの奴らの朝早そうだけど今起きててもええんか?テレワーク? >>625
建設業は団塊ジジイみたいな老害がいまだに力もっとるからその機嫌とらされる若手は病んで辞めるな
給料も決して良くないし >>369
2種って官報にのるんやろ
食いっぱぐれないやん >>620
言い忘れてたけど1社目で建設業入ったらリクナビとかで転職のスカウトが来るのはだいたい同業他社の格下やで
もう逃げられへんのや😚 >>619
現場監督と事務職のハイブリッドみたいな仕事や
一個一個の仕事はさほど難しくないけど、仕事量が明らかに1人で2人分くらいあってめちゃくちゃ長時間労基署や 二交代三交代ってあれ体と情緒グチャグチャにならんか
なんで日勤と夜勤に分けて作業しないんや >>632
2種以上はすげえな
あんまりおらんやろ >>640
きついな
メンテナンスとかITとか製造は3交替多い >>631
団塊のじじいはほんまに邪魔やわ
ワシらの時代がとか色々聞かされるの飽きたわ
そのうちスーゼネがなりふり構わず地方の仕事取りまくって業界は沈んでいく一方やろうし未来がなさすぎる >>634
建設業では、簿記すら日商簿記じゃなくて「建設業経理士」とかいう建設業でしか役に立たん資格だもんな >>640
夜勤35万日勤23万とかになるやろがい >>646
はえーそうやったんか
ワイのところ一応メーカー扱いやからそれは初めて知ったわ 田舎やとパワポ使う会社なんてないわ
使っても型落ちPCに数字打ち込むだけ >>648
してないと思うか?
もう4年目や
諦めとる
大学生のワイに会えるなら意地でも建設関係はやめろて言うわ >>644
基本的に昭和から仕事のやり方変わってないから団塊が偉そうにできる
地場の公共工事にスーゼネが参入できんからもっとる業界やもんな
公共工事の規制緩和されたら一瞬で終わるやろなあ ワイメーカーのフロント寄りSEやけど仕事の8割は社内外か、の製品の仕様に関する問い合わせ対応やで
とっ散らかった社内ファイルサーバー内の膨大なデータを毎日かきわけるんや >>649
建設業経理士1級とか受験者数少なすぎて草はえるで >>592
不正したくせにサプライヤーに品質確認ばっかりしてくるカス 建設業は、未だに、飲み会!接待ゴルフ!社員旅行!タバコ!ギャンブル!風俗!キャバクラ!みたいなノリだから昭和にタイムスリップした気持ちになる。 わかるわ
ワイも作業はパワポエクセル5割
コーディング5割や
36歳半導体関連メーカー勤務研究職
残業月60時間 趣味 チヌ釣り、高級風俗
短所 包茎 年収1300万円 貯金2500万
会社員生活10年間で遅刻病欠ゼロ
を貫いてきたけどさいきん鬱で休職寸前だ
たすけてくれ >>652
地方の公共事業じゃない仕事はスーゼネが撮りまくってるぽくてそのうち規制緩和されそうで怖いわ
自由競争働いたらあの業界は滅びてしまう
>>655
そんな少ないんか
取ってもええことなさそうやな >>657
そのノリが業界大手レベルでも残ってるからクソ
上のジジイどもが引退したらマシにならないかな >>653
ワイは死ぬことも考えたし殺すことも考えたし現場で死にそうになったこともあるからどうでも良くなったわ
この業界入るなら諦めるんやで😚 存在意義のわからない
管理職に理解させて、判断を仰ぐための資料を作る
何も生み出さない仕事だわ
変な部署増やして資料も作らず打ち合わせには手ぶらで出てきて思いつきで話すけの管理職を増産
これ、誰得なんだ >>659
建設業は技術の差別化難しいから、スーゼネ来たら終わりやね
建設業経理士なんて、公共事業の入札で若干加点されるのと社内で褒められる(なお給料は上がらん模様)だけやで いいなーわい営業やけどパワポ職人になりたいわ
客先にペコペコするの疲れたわ >>660
多少マシになるやろうけど、中堅若手もジジイの影響受けとるからある程度生き残りそうやな >>662
ちなみに業界内でどのくらいの立ち位置の企業なんや? >>664
地方議員がおる限りあり得んやろうけどな
はよ老害には消えてほしいわ
マジでとる意味ないやんけ メーカー事務系やけど研修報告とか社外報告以外でパワポ使ったことないな
決裁書も社内報告資料も全部エクセルやわ >>670
最大手でそんな感じか~
ワイが入る予定のところは必死こいて労働環境改善してますアピールしてるけど建設業界比でって感じなんやろなぁ🚬🤞🙄 >>671
ワイもそれに騙されたで😚
人事が騙してる感覚無いのが恐ろしい
入ってわかったけど人事が使えない奴の集まりやったからなんやけどな🤗 >>137
社会経験乏しいんやろうが建築、不動産はFAX必須やぞ パワポで説明って馬鹿にされてるみたい
子供相手の紙芝居って感覚なんやが… まあ死んでから考えるわ
こんな時期になっちゃったからには...もう...ネ... >>17
これめっちゃわかるわ
重箱の隅を突くような指摘ばっかで
ほならもうお前作れやってなる >>673
FAXって不便なのになんで未だに使われるんやろなあ
メールにPDFのがいいやろ その業界にいなきゃ知らんことなんていくらでもあるからな
この前の4630万円騒動でも銀行でフロッピー使ってることに驚いてるの多かったけど いちいちパソコン開かんでも勝手に印刷されて出てくるから
便利な人にとってはFAXの方が便利なんやろ >>679
不動産屋やと仲介業者に客付けさせてくれって電話することが当たり前なんやが、その時資料送ってもらうのにメールアドレスやと時間が取られるし伝えミスも多い
その点FAXは数字やから早くてミスも少ない
それに今どきFAXは電子化してるから、むしろ使い勝手は向上してる >>674
残業時間平均40時間ですで中に入ったら設計が月60前後で営業は直行直帰推奨で定時上がりになってるし昔はもっと酷かったとか言われてもね…
学生の頃学校終わりのバイトより楽やと思ってたワイがバカやったわ
ただ責任が増えただけで精神的にこんなにキツくなるんかと思ったわ
どこで残業時間削られてるんかわかった時には後の祭りや わい日立グループ営業マン
他社から仕入れたものを他社より高い値段で売れと言われふ
付加価値つけるとかで価格競争ならないようにしろとか言われるけど
じゃあお前は同じ製品で価格が安いのと高いの、どっち買いますか?ってなったら
絶対安い方買うだろ
マジでアホなんかと思う 可愛い女の子に生まれたらお茶くみだけしてりゃよかったのかな😢 >>685
どこから買うかじゃなくて誰から買うかに付加価値があるとか言われてそう
誰が売っても同じ結果になるのが理想やのに大変やな みんな立派な職に就いてんな
ワイなんて町工場でひたすら製造業務してるわ
若いだけで評価されるからそこら辺は楽やけど >>687
うちの事務員さんそれやわ
仕事クソ遅くてしかもだいたい致命的なミスしてる
結果お茶汲みとか愚痴聞き役しかできない
でも明るくて可愛いからみんな大好き >>692
まあそういう役割も必要やわ
場を和ますのは才能やでな >>694
いなくなったらやる気なくなるやつ増えて全体の能率はクソ落ちると思う
>>695
28かそんくらいやし言うほど若くもないな 弊社、そのパワポに毎日お世話になっとるわ
サンガツ ワイはプログラマーやけど、
いわゆる総合商社とかで働いてる奴らってどういう仕事してんのかさっぱり分からんわ 営BtoB業から本社システム系にキャリア転換したけどやっぱIT系の実務やってる人って年齢に比べて所作や精神が幼いと思うわ >>700
ITは独身も多いしな
30歳で結婚してる人見るとビビるくらいや 社内に会話が通じないオッサンってホンマに多いな一緒に仕事なんかできねぇよ地雷だらけや ワイ大手の内装屋やけど今ほとんど面接くるの女子ばっかりやで
建設業界っていうことが見えてないらしくてキラキラした仕事とみんな勘違いしとるわ >>703
30オーバー独身はざらにおるな
メールとチャットでしか会話した事無かった下請け常駐さんが中学生みたいな喋り方で困ってる部下?をイビリながら切り捨ててるの見て震えたわ >>705
インテリアデザイナーキラキラ的なイメージなんやろか >>33
マーケ「うおおお❗資料作り❗資料作り❗資料作り❗」
営業ワイ「うおおお❗翻訳❗客先に転送❗もしもしはいごめんなさい❗」 内装屋って一人親方が電気通ってない家で発電機とライト用意して夜な夜な壁紙貼ってるイメージしかない >>710
実際キラキラしてるのはデザイナーだけであとは泥臭い建築業務や
デザイナーもデザイン事務所みたいにただデザインする訳ではないから当然作業着着て現場行かないかん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています