【正論】中学生が美術館で“展示物破壊” 責任の所在に弁護士「保護者も対象になる」

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:32:39.37

　今年4月、修学旅行で新潟県十日町市にある美術館を訪れた複数の中学生によって、展示していた2つの作品が壊されてしまったのだ。

【映像】中学生に破壊された美術品

　1つは、ドイツ国籍のカールステン・ニコライさん制作のスピーカーで人工的に波紋を作り、スクリーンに映し出す作品。

　もう1つは、クワクボリョウタさんが制作した、床に置かれた農機具などに光を当てて壁に投影する作品。ニコライさんの作品は修復され展示が再開しているが、クワクボさんの作品は踏み荒らされて完全に壊れ、修復できず展示が中止になっている。

　今回の問題を受け、十日町市は警察に被害届を提出。さらに修学旅行で訪れていた中学校がある新潟市に対し損害賠償を請求する準備を進めている。

　この異例の事態に、SNSではこんな声が寄せられている。

「この作品が好きな立場からすれば、子供がやったことでは済まされない」
「賠償はその中学生とその親にさせた方がいいんじゃない？」

　街の人は「中2の息子がいるので他人事ではない。（責任を持つべきは）保護者じゃないですかね。保護者としてきちんと教育してこなかったという責任があるのではないかな」「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。

　はたして誰が責任を負うべきなのか、弁護士の大澤孝征さんは、親権者が責任の対象になると話す。

「団体行動（修学旅行）で行って、団体行動が行われている間にこういうことが行われたと、いうことになると、団体を引率していった者（学校側）に過失（指導不足など）があるかどうかということが大きな問題になる。それは十分やっていたんだけど、日ごろから粗暴でいろいろ問題で放置していたということになると、親権者である親御さんが問題だということになる。親御さんも責任の対象者になる」

https://news.yahoo.co.jp/articles/38d27d5c8bd39adf13cde8e6591ff5485df5a06e

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:44:53.29

故意に蹴ってるやつか？
ガイジすぎて意味分からんよな
彼氏と喧嘩でもしたんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:46:22.99

>>13
言うほど中学生に来て欲しくないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:46:24.27

修学旅行で美術館wwwwwwww
そりゃ荒れるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:46:43.62

「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。

この理論言ってるやつ怖すぎだろ…
スーパーで万引きが起こるのは簡単に盗める陳列してるのが悪いとでも言うのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:46:48.95

>>7
これはひでぇよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:47:08.30

ここで甘やかすと武勇伝になって終わりや
絞れるだけ絞って更正の可能性に賭けるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:47:10.26

でもこんな大々的に報道すべきもんなんかなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:47:30.53

こういうのって親子の縁切れば責任負わなくてええんか？自分の子供がこうなった時の逃げ道欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:48:13.71

親っていうか引率者じゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:48:19.16

>>32
保育→乳児・幼児
小学→児童
中高→生徒
大学→学生
厳密にはこんな区分けがされとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:48:27.45

>>39
マスコミに民度もとめるなよ何を期待してるねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:49:09.87

>>36
悪いのは犯罪者だけどだからといって何も対策しなくていいってわけではないやろ
君は悪いのは犯罪者だから家に鍵をかける必要はないとか考えて家に鍵かけずに外出するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:49:14.58

小学生ならまだしも中3でやるのは親にも責任取らせなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:49:16.20

>>39
今のマスコミなんてアフィと変わらんぞ

2022/06/09(木) 04:49:33.41

いかにもアフィなスレなら
嫌儲でやってな

たのむでぇ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:49:47.82

>>36
土地の不法侵入だって塀や門を作って対策してないと適用されないしお前がアホすぎて怖いわ性善説前提で生きてれば気楽だよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:49:47.92

こんな事やってノーダメの方が教育上悪いやろ　

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:50:02.61

まぁぶっちゃけ展示物ショボいからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:50:03.19

>>39
猿にも分かりやすくなみせしめみたいなもんやろ
少し前からだけど明らかに教員舐め腐った中学生増えたし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:50:16.94

毎月100円死ぬまで払わせるのが一番ええな
一生壊したことを忘れられないようにする

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:50:25.19

>>44
馬鹿ってすぐに極論に持っていこうとするよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:50:34.97

>>39
新潟市教委がやった学校名公表してるしなあ
珍しいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:51:17.22

>>36
だからスーパーはカメラと監視員警備員おいて見張ってるからなーって店内放送してるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:51:46.41

>>44
悪いのは犯罪者なのは間違いないやろ
対策はこれからやったらええやん
ルーブル美術館ですらいたずらされたことあるんやから100％対策なんて不可能なんやで

2022/06/09(木) 04:53:00.71

なんG民がちゃんと柵はあったと言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:53:24.15

>>56
100%対策は無理でも40%とか50%とかにはできるはずやろ？それが0%だったらおかしいってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:53:43.32

このゴミ中学校の保護者が300円位皆で払えば終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:54:02.00

少子化も残当やね
男が若い女にAED使いたがらないのと同じや
子供なんか作ってもリスクや損失しかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:54:09.94

新潟の学校が修学旅行で新潟行ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:55:06.81

犯罪者が全部悪いから何も対策しなくていい派って世界で一番治安の悪いところを大金もって1人で歩いてて殺されても死後の世界で悪いのは全部犯罪者だって叫んでるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:55:18.87

>>56
お前が責任の所在が0か100かの話したんだろ日和るなら最初から黙ってろよ池沼

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:55:37.86

>>60
育てるからアカンのやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:56:52.75

池沼なんて久しぶりに聞いたな　ガチ爺民か

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:57:27.33

最低すぎやろここまで破壊するとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:01:10.57

中学生に美術館は危険やな
これからは秘法館にした方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:01:38.40

>>36
これ言ってるやつ映像で見たけど
70歳の爺だったわ

つまりこれに賛同してるやつ
老害爺と同じ発想ってこと

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:02:15.38

ワイの底辺中学でも展示物に触れるような奴はおらんかったけどどんなにアホなんやろ

2022/06/09(木) 05:03:34.09

>>48
ちなみにこのガキどもは柵を乗り越えて展示エリアに入って壊してんだけどな
さっさと死んどけガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:04:01.53

十日町市って秘境レベルの地域やししゃーないよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:04:18.96

あのさあ、美術館に連れて行っても仕方ない子っているじゃん
いわゆる知的障害のある子とか境界知能の子とか
その辺の判断できなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:05:48.00

新潟市の中学生が新潟県内に修学旅行に行く羽目になったのはかわいそうだけどそれとモノ壊すのは全く別の話だしな
分別もわからん中学生とか親が責任取るしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:06:55.05

>>70
最悪を想定して対策を講じておく必要性が論点であって対策の有無は論点じゃないことぐらいレス辿って文脈読み取れよガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:08:17.18

責任無能力者に限らず責任能力者の監督責任は認められるけどこの場合って代理監督者たる教員の責任にならんか？
代理監督の選任に過失があらば併存して連帯債務になる判例もあるけど
この件って法定の監督義務者に代理監督の選任の過失なくね？

2022/06/09(木) 05:09:30.23

>>74
お前の馬鹿みたいな例えによると土地に塀や門を作って対策しても乗り越えれば簡単に侵入できるんだがどこに「最悪を想定した」論点が存在するんだ？良いからはよ死ねよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:10:14.79

ハッタショガイジに美術センスなんかある訳ないのに連れて行くのが悪いよ～

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:10:42.76

修学旅行が県内でしかも現代アートとか見せられたら発狂してもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:11:40.04

そりゃ少子化になるわ
子供のやったことくらい多めに見たれよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:12:09.74

>>78
自制心の無い猿かな？

2022/06/09(木) 05:13:02.29

>>79
大目に見てもらえるのは子供であって監督責任者が許される論理はどこにも無いが

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:13:11.41

>>74
それ例え話を勝手に0か100と解釈してるだけやん
文脈以上にくみ取ろうとして失敗したことない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:14:26.09

こういうとこの出身者ってトラックの運ちゃんとしてちゃんと出来る人間になるかどうかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:14:41.91

中学生は意図して壊したんか？そこがはっきりしてないなら口出すのは野暮やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:14:43.98

新潟市の中学校の修学旅行が新潟県内...妙だな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:15:16.59

てか保険とか入ってないんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:15:31.39

>>76
10mの塀を乗り越えて簡単に侵入してみろよ馬鹿がよ対策を講じておく必要性から論点ずらす意図がバレバレだぞウマガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:16:06.89

金持ちの道楽でしかない「芸術」が、一人の中学生の人生を終わらせようとしてるの
最高に芸術って感じで好きなんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:16:08.43

これで修学旅行で美術館に行くのが少なくなればええな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:16:12.19

子供に踏み潰された近代芸術は
元の作品より価値が上がるだろ

作者はこれで完成だと公言してサザビーにでも出しとけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:16:19.17

>>74
勝手に0と100に話題ずらした上美術館側の対策もろくに調べずエア知識でレスバしてるの恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:16:50.96

5歳ぐらいの意思能力もない子なら大目に見ろってのもまだわかるけど
意思能力も責任能力もある中学生じゃその擁護逆張りは無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:17:22.92

>>88
今回はたまたま美術品だっただけであんま関係ないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:18:03.63

>>82
論点はずっとこの理論な今のお前が文脈以上に汲み取ろうとして失敗した恥ずかしいやつだぞ

36 それでも動く名無し 2022/06/09(木) 04:46:43.62 ID:ViUNvZ8y0
「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。

この理論言ってるやつ怖すぎだろ…
スーパーで万引きが起こるのは簡単に盗める陳列してるのが悪いとでも言うのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:18:14.73

>>89
言うても写実的な芸術は子供にも理解出来るからな
古典芸術相手にこんなことする中学生はおらん

近代芸術とか今のガキが大人になる頃には価値がないのに何故行ったのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:18:47.74

いやワイも中学生が悪いと思うけどさ、家族のこととか将来のこと考えたらそんな君らみたいにガンガン叩くのも憚られるわ
すごい割り切ってる人多いんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:19:14.85

ただ適当に置かれた物から経緯やら意図やらを必死に絞り出す「芸術愛好家」、
中学生の積み上げてきた15年には全く重さを感じてないの「人間」ってラベル付けして芸術展に飾れるよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:20:07.33

>>96
ここなんGやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:20:13.20

社会的制裁ができないなら、悪ガキはまた繰り返すぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:20:47.33

>>98
ヤフコメ見てもそうだったからびっくりした
あそこ子供いる年齢じゃないのかな

2022/06/09(木) 05:20:48.69

>>87
10mの塀とかいう刑務所でしかないようなもん例えに出してる時点でお前の論理は破綻してんだよ
美術館は柵を作るという対策講じてるんだから無対策だったと決めつけて批判した時点でお前の負けは動かねえんだわ
わかったか？ガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:20:49.89

>>97
積み上げた15年を壊したのは自分やん
賢しらげに俯瞰した気になってその実なんも見えてないお前は『アホ』って題つけて飾れるんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:21:37.20

子供はリスク
産まない方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:22:18.71

なんGはネタやけどヤフコメはガチやから見てておもろいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:22:29.11

>>102
中学生の15年を壊すだけの重さを芸術作品に感じてるお前、「人間の感性のバグ」の匂いがムンムンするよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:22:42.34

昔中学生グループが遊びで線路に石置いて脱線事故起こした事件があったけど
そこでも「厳重に線路に入れないようにしなかった鉄道会社にも責任がある」って意見があったからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:22:51.43

糸原健斗

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:22:54.47

>>100
中学生にもなって気に入らんから壊すって擁護できんやろ
自分ほんとにおっさんなん？中学生がいるって下手したら40代とかやろ？無理だわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:23:24.95

>>101
最悪を想定して対策を講じておく必要性が論点であって対策の有無は論点じゃないことぐらいレス辿って文脈読み取れよガイジずっと論点ずらししかできないの哀れすぎだろ

36 それでも動く名無し 2022/06/09(木) 04:46:43.62 ID:ViUNvZ8y0
「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。

この理論言ってるやつ怖すぎだろ…
スーパーで万引きが起こるのは簡単に盗める陳列してるのが悪いとでも言うのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:23:33.61

博物館におったけど特別支援学校なんかどこもそりゃあよく言い聞かされとって真面目でお行儀ええで
ナメくさって物壊すようなのは別んとこや

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:23:42.48

当たり前だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:23:51.97

これが破壊された作品らしい
https://i.imgur.com/AUfGelL.jpg
https://i.imgur.com/bpAM3NI.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:23:58.71

どうでもいいが学校側も学校側でクソみたいな施設に中学生を連れてくなよ
半分罰ゲームだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:24:07.60

>>108
ワイは22歳や
家族の気持ちとか考えたらちょっと割り切れんものないか…？
悪いのはそらそうやし償うべきなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:24:42.01

>>113
地方の美術館とかはまぁまぁ楽しめるように作っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:24:55.00

>>105
15年も生きてその程度の発想も出来ない方がバグだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:24:57.35

学校行事の一環として行った先の美術館で破壊行為する奴は多分想像の数倍はお猿さんじゃねえかな
擁護してる奴はその辺の測りかたが甘いような

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:26:26.43

人のモノを壊したら賠償するのが当たり前だろ　こんな当たり前のことを経験しない方がその子の人生壊れるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:26:29.37

>>116
「芸術作品は人生より重い」って発想を中学生に求めるの、自己責任社会の極地って感じで好きなんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:26:39.40

どうやって壊したんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:27:29.19

スクリプトって朝おらんの？はよ破壊しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:27:37.19

ワイのツリーをTwitterに上げたら数千リツイートは来ると思うんやけど
使うの許可したるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:27:47.11

「はえ～こういうのもアリなんか」ての見に行く意味では中学生を近代美術館連れてくのもアリや思うけどな
自分からまず行くことないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:28:04.86

子供が賠償できないなら親が賠償する
当然の責任よ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:28:11.89

中学生にもなって展示品壊すなんてよほどなガキ共やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:28:13.03

>>97
今回の展示物はそういった現代アートではなく最初から意図的に芸術として作られたものだし完全にズレてるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:28:17.85

>>105
芸術品を人生の上に置いてるから批判してるんじゃなくて単純に他者に損害を与える思慮に欠けた行為をしたことを批判してることにも気がつけない近視的なものの見方をしてるお前の物差しの方がバグってるで笑

2022/06/09(木) 05:28:30.14

>>109
一般に美術館が想定する「見学者が壊してしまう」事を想定した「対策」は展示エリアと見学者の間に緩衝地帯儲ける事であってそれは柵で十分なされてる
悪意持った奴が～とか言い出したらどんな対策しようがトラックで突っ込まれたり展示物にガソリンかけて火をかけられたら終わるんだがそんな「最悪」を想定した対策してる美術館の具体例は？
現実にありもしない極論持ち出して「美術館の責任」なんて言うのは最早まともな議論とは言えねえんだわ
わかったか？ガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:28:38.60

芸術性抜きにしても美術品は高いくらいの事は中学生でもわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:28:39.03

素人が適当にモノを並べてそれを芸術ですって言ったような作品がどれだけの価値を持つか甚だ疑問やで
セザンヌとかモネとかゴッホみたいに分かりやすい芸術作品なら擁護しようという気になったけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:29:07.18

>>112
どうやって壊すねん
上はぶん投げたか？下は飛び蹴りでもしたのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 05:29:18.01

>>124
学校とPTAでばとらんかなぁ
楽しみ