【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww
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将棋は藤井聡太!羽生善治!渡辺明!永瀬拓也!豊島将之!って知られてるのにこの差 >>365
すまんが5chは基準考えるのはやめた方がええと思うで
ガイジもおるし何ならアフィが煽るしな 将棋は羽生藤井なんか悪い子とした人あとハゲぐらいの認知度や 勝ったか負けたかそれが一見分かりやすいかどうかがゲームのルールで一番大事な所で囲碁はそこがアカンからな
まぁそら流行らん >>377
終わった後の会場全員死にそうな顔してて草生えた >>370
同感だが下手に媚びてもしょうがないという諦めもあるな
囲碁界の長年の悩みだ >>376
実際はそうやね
加藤一二三とかタレント売れしたのぐらいやね
でも囲碁はあまりにも広報活動下手すぎる
のんびりしてる組織てのはようきくけど >>381
いや多様化するよりルール統一した方ええやろ
世界戦できるし >>381
将棋は中国経由してないんよ
どう伝わってきたかは謎な部分も多いけど >>381
駒の動きにバリエーションあるからやろ
逆にそれ以外の理由あるん? 将棋も囲碁も取材して記事にする記者が大抵経験者やから、どうしても目線がズレがちやな >>387
言うほど囲碁で世界戦やってるか?
国内のプロ同士で引きこもってる印象 >>392
だからマジで経由してない
中国経由した将棋は琉球将棋で別にある 囲碁も将棋もワイはプロ棋士に勝てるし
つまらなくなったよなあ
羽生結弦は再現不能やけど、藤井は再現可能やし 将棋と囲碁で煽り合うって、サカ豚焼き豚論争並みに不毛なことやんけ >>373
全くもって日本囲碁の停滞と凋落の原因は8割方内弟子制度にあると思う
ただ囲碁の歴史を紐解くとそれでもゆっくりといい方に変化はしてきてたんだけどな
時代の変化のスピードには全く置いてかれてた
あとはバブル崩壊が痛い >>394
経由してないじゃなくてチャトランガがそのまま交易で運び込まれたのでは >>378
それもそうや
まともなやつはもうみんなTwitter行ってる
ただ囲碁板なんて煽ってもアフィれんからこいつらはガチもんやw >>392
韓国の将棋は中国の象棋とほぼ同じやったはず >>391
毎月やってるレベルやろ
知名度全然ないけどトッププロが集まってる 人間の優位性やって余裕ぶっこいてたらアルファ碁にボコられちゃったってのが囲碁界隈に一番ダメージ入った出来事やとは思う
でもあれももう5年位前の出来事やもんなぁ >>358
裾野を広げて欲しいんや
アホでもやりたくなるようにして欲しいんや
ワイは棒銀しかできんけど将棋は遊べるんや >>398
チャトランガと連続性はあるんだが、中国の将棋と連続性は無い
だから一切経由してないと考えられてるんやで >>397
そうなればある意味成熟ともいえる
囲碁はつまらないじゃなくてようわからん
というハードルがきつすぎる >>405
アホならマジで出来ないで
ワイは囲碁将棋部だったし色々な人見てきたけど根っからのアホには無理
これは真理 >>406
チャトランガが中国を経由して日本に来たんやろ >>391
結構頻繁にやってるぞ
ほとんど日本人がボコられて終わっとるが >>409
だから中国経由してないから連続性がないんやで >>407
陣取りゲームや
陣地が大きい方が勝ちゃ
見た感じでイメージつくやろ大きさなんやし >>406
インドから直接到来したってこと?
そんなルートあるんかね ワイも15年ぶりくらいに囲碁打ちたくなったわ
AI相手でいいアプリとかあるんか、 >>367
正座が好きな奴以外殆どの時間胡座だぞ
正座するの始め終わりと指す時くらいや 知り合いに囲碁棋士おって、ほとんど棋戦に出場せずもっぱら指導に専念してるけど、23区内に一軒家立てて子供2人大学まで出してるからな
囲碁の世界ようわからんけど、なんだかんだ稼げるんやろなと思ったわ >>402
今現在残ってる姿を見てそれと違うからそこを経由してないというのはおかしいやろ >>405
棒銀できるならできるやろ
こんなアイドルでも囲碁できて上達してる
https://youtu.be/OhC_roVwAwY >>412
遣唐使が持ってきたものが正倉院にあるぞ
どう中国じゃないっていうんや
唐はいまの中国と違うとかそういう意味か? >>377
ほおーそうなんか そういうのが分かるようになると面白いんだけどな >>422
だからそれが将棋の原型じゃないんだよ遣唐使のは AIによって深刻なダメージを負った業界の一つだと思うわ囲碁
夢失った奴多いやろ >>394
日本棋院ホームページに中国から伝来したものって書いてあるけど >>406
馬と車はまんま桂馬と香車やろ
別のところから伝来したならなんで表記まで被るんや >>419
囲碁棋士は半分以上アルバイトしてるぞ
棋士だけでは生活できない
だからタイトルホルダーが賞金を下に分け与える風習も残ってるんや >>426
新説か?
まあ歴史は多説あるからな
聖徳太子はいなかったレベルの話ならよそでやってね 囲碁のプロ対局って一目二目差の接戦とかってあるんか ぶっちゃけ井山も羽生のついでに何故か国民栄誉賞貰ってたおじさんでしかないやろ シルクロード通ってガラス細工とかと一緒にチャトランガが到来して日本で時を経て将棋になりました
それと並行してチャトランガが中国で象将になりました
こうちゃうんか >>434
羽生をはるかに超える実績やのにオマケ扱いされて可哀想 羽生マジックみたいな一手で全部ひっくり返るみたいな派手さがあるか?囲碁に >>435
マジか
どっち転ぶか最後までわからんのか >>422
正倉院にあるんか
やっぱり中国通ってる可能性高いな >>440
アタリにつっこんで自爆するという戦術があるぞ >>436
ってなってるんだよ、だから中国を経由してないから連続性がないんやで
そもそも明確に分かってない、遣唐使で持って来たのは完全別物とされてる
平安時代にはその遣唐使でもってきたものと一切ルールの連続性がない将棋が指されているって話 囲碁は賞金という概念強いからな将棋よりもプロになるのは簡単で引退規定もない
賞金稼げない棋士多いらしいね
レッスンプロになれるだけでもまだましってかんじ
将棋はプロになる間口を極端に狭くして引退規定もあるから
対局だけで食えないってのはほんのひとにぎり >>444
遣唐使がもってきたのに連続性がないってなぜ?
遣唐使が朝鮮と対馬に寄港したから直接ではないとかそういうこと? 囲碁は上流階級の遊びで
将棋は下町の遊びだった
時代が進んで囲碁は後ろ盾がなくなり
結果元々宣伝が上手かった将棋の方が人気が出た > 伝来ルートは①インド~中国~朝鮮~日本と、②インド~東南アジア~日本のどちらかといわれています。
将棋連盟の説明だと二説あるみたい >>448
だから無いんだよシャンチーと琉球将棋しっていればすぐわかるとおもうけどね 藤井羽生どころか加藤渡辺レベルの知名度ある棋士すらおらんよな囲碁 >>446
ぷよ碁は超弱いからその後はCOSUMIとかみんなの囲碁に行けばいいと思う >>444
経由と連続性って言葉の定義がワイと違うみたいやけど
当時の交易ルートを考えるに中国を経由してる可能性は無いどころか高いと思うし
連続性って何を指してるんや?
象棋の要素が入ってないって表現してるんか? こないだNHK杯で爺さんが女流に19目半つけられてたけどな >>450
これは正しい見方
30年前はまだ人気あった >>458
まだレーティング10位以内にいる強い棋士だな
こないだの棋聖戦Sリーグで井山に勝ってたわ高尾山 >>440
囲碁の妙手で真っ先に思いつくもの
秀哉の内ノゾキ
坂田の外ノゾキ
古碁で言えば秀策の耳垢の一着とかダメの妙手とかもあるな >>454
たしかに弱かったわ
当たってる石が分かりやすくてよかったが >>450
そうやね
どっちとものスポンサーだった徳川幕府がなくなって
食い扶持がなくなったんやけど
囲碁のほうがパトロンついてやってけた
将棋はほとんどおらんくて賭け将棋がメインだった時があった
真剣師って肩書き囲碁にもおるんやろけど圧倒的に将棋棋士
ただこういう背景もあって囲碁というか日本棋院はのんびり器質で
将棋連盟はガツガツ器質になっとるってのはある 歴代を振り返っても将棋だと大山、升田、中原、米長、加藤と名前が出てくるけど囲碁は分からんわ >>431
囲碁を囲む方が勝ちくらいしか知らんワイでも勝てた 囲碁ってなんで韓国人とか台湾人が日本の組織所属なの
いや別に文句言ってんじゃなくて韓国や台湾には組織ないのかなと思って チャトランガはイギリス人が植民地支配のとき禁止したからインドから将棋文化は滅びてしまったんや🥺 >>417
崩すのはしっとるけど畳に座って盤面見下ろしてるのめっちゃ負担でかいやろ
アマみたいに机椅子で良いのに
格式とかはそういう写真撮影用のセットで一時のセレモニー的にやるだけでええやろ 最近始めたけど死活がむずいわ
詰碁も詰将棋より難しい >>467
弱いくせに賞金がクッソ高いから
ちょっと前まで囲碁の方が将棋より賞金金額高かったからな >>418
なるほどこういうのが普及の邪魔しとるんやな 囲碁はAIが異次元の打ち方って言われてるけど素人には具体的にどう違うのか全く分からんな
将棋は王をあんまり囲わないとか分かりやすいが >>467
昔は日本が飛び抜けて強かったから才能あるやつが日本に来てた
今は弱くなったから日本になんか来ない >>473
ワイは囲碁が出来るからお前より格が上やねん
コウのルールをお前には理解出来ないはずやw
ワイの”勝ち”やでwww >>462
こないだの本因坊戦一局目の井山の一線コスミは誰も気付いてなくてカッコよかったわ
あと最近だと上野愛咲美のこれ(4:06:39)
解説者も気付いてなかった
https://youtu.be/hG-vWHhojiI ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています