【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 18:22:39.25

将棋は藤井聡太！羽生善治！渡辺明！永瀬拓也！豊島将之！って知られてるのにこの差

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:28:16.10

囲碁って終わりすら分からなくて興味持てないわ

対局見てみたら参りましたとかも言わず余りのマス埋め出すし(え？終わったの？)ってなる

将棋はそこら辺分かりやすくて取っつきやすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:28:49.89

>>482
後手に与えられる五目半のハンデが日本で生まれたルールなんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:28:51.92

>>498
終わりはわかるやん打てなくなったらや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:28:53.03

>>488
将棋も初心者同士攻め筋知らなきゃどこから攻めれば分からなくて硬直状態になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:29:20.26

前知識ない奴が四間飛車にたどり着くことは少ないだろうけど
棒銀なら誰でも思いつくしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:29:22.20

>>498
言うて将棋の投了図見てここで終わりなんて分かるか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:30:15.32

>>503
王様の逃げ道数えればええだけやしまぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:30:15.70

>>488
中国でも台湾でも韓国でも将棋のようなものあるけど、囲碁のほうがルールが簡単だからという理由で人気があるんやぞ？？
将棋ってコマの動きどれだけ覚えなあかんのや
囲碁は交互に指すだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:30:18.43

>>503
大抵わかるやろ
ただの詰将棋やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:30:47.94

囲碁のがルール簡単は即座にねえわと言える

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:31:08.27

今から藤井くんガチれば囲碁でトップとれる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:31:09.45

なんj見てたからプロ棋士とかも何人か知ってるけど興味なかったら羽生と藤井位だよな一般に知られてるのって

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:31:36.44

序盤の自由度の高いゲームはまず何やればいいか分からんからな
CSのゲームもそれなりに案内入れないとゲーム脳無いやつは無理や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:31:49.71

>>504
それ言ったら囲碁だってこれ以上打っても無駄になるからわかるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:31:54.04

>>499
せやで
というかコミだけじゃなく近代の囲碁の基礎作ったのはほぼ日本や
だからこそ今の現状は情けないんだが

2022/06/16(木) 20:31:59.21

ルールと遊び方の違いも分からんやつがおるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:32:07.57

>>511
分かりません…

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:32:15.39

>>505
シャンチーは圧倒的に囲碁より人気やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:32:22.58

>>507
数多あるボードゲームで最もルールが少ないことでギネス載ってるぞ？
しばりが世界一少ないゲームや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:32:28.04

>>509
渡辺くらいは分かるやろ
竜王やったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:32:36.21

>>514
打てばわかるわ意味ねえなってなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:32:41.76

まだスレ残ってたのか
さかなクンの親父の宮澤はたしか鼻ほじった手で石打ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:32:54.98

>>511
ヒカルの碁でも描写あったけどある程度の実力ないと分からんて

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:33:07.52

将棋の藤井くんって天才っぽい顔だから良かったよね
仮にザ・がり勉顔だったら意外性がないから全然盛り上がらない

誰とは言わないけど囲碁はそのパターンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:33:40.17

>>517
渡辺は際どい
加藤一二三の方がよっぽど知名度高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:33:46.38

>>520
投了することがやろ
最後までお互い打ち続けたら、そのうち打つことろがなくなるか打っても意味がなくなるからわかる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:20.65

>>517
あーそれもそうやな
ただワイが存在知ったのは竜王とかよりも不祥事のニュースだった気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:27.29

>>508
無理や

参考に示すと引退後に囲碁始めた中原誠が今囲碁六段らしいな
あとこないだ里見に負けてた古森悠太五段は囲碁始めて半年で初段になったらしい
https://note.com/shogi_osaka/n/n4b4c2411ef85

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:43.04

囲碁業界とか囲碁界隈批判はまだわかるけどなんJは囲碁のルール知らずに囲碁自体を貶す奴が多すぎるわ
自分の知らんもん貶したいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:47.90

>>512
コミを導入するまでの過程もまた面白い

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:48.06

カーリングが氷上のチェスとか言われてるのに違和感

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:51.92

ルールが分かりにくいから教えるために碁会所を全国に作ってるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:55.93

境界線無くなったら終わりと思ってええよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:34:56.13

加藤渡辺どころか桐山レベルやろ井山の知名度って

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:35:03.15

ルール知ってるやつが終局わからんのは
石の生き死にが分からんからであって
別に生きてると思ったら納得するまで打てるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:36:15.01

何やっても良いは何もできないとほぼ同義なんよ
まるで人生みたいや
クソゲーやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:36:20.50

関係ないけど
囲碁板って将棋板のネトウヨによく攻撃されてるらしい
理由は韓国中国が強くて女棋士がおるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:36:38.00

>>532
それ一方的に損するだけちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:37:21.08

日本はルッキズムなのでイケメンが出てくるまでは人気出ません！w

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:37:31.74

>>525
アマの段位だな
アマは一応8段まで免状発行してもらえるが誰も6段より上を名乗る人はいないからやっぱコスパ悪いんだろうな
8段の免状なんて100万するしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:37:42.21

>>535
損すると思ったら打たなくてもいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:37:59.84

藤井くんは磨けば光りそうな顔してるんにな
将棋界を上げてギャル男に育てるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:38:07.70

囲碁将棋より麻雀のほうが数千倍面白いという現実

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:38:20.63

>>536
一力イケメンやろ！？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:38:40.93

詰碁って大体真ん中あたりに打てば正解なイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:38:44.26

昔は囲碁が中国韓国より強かったってマジなん？
やっぱ羽生的な存在いなくて人気落ちたから弱くなったのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:03.00

>>540
麻雀打ってる奴は打ちながらずっとクソゲークソゲー言ってるイメージやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:06.91

>>538
もうそういう屁理屈みたいな言い回しのせいで敬遠されてることに気付けや
ワイもルール覚えたての頃すげー腹立ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:21.76

>>533
日本が国家として凋落したのも同じ理由かもしれんな
何やってもよくて大局観がまるでない
囲碁の国内人気の凋落が日本の凋落とリンクしてるわ

反面囲碁の強い中韓は論理的思考と大局観を身につけてITも国家も伸びた
日本は論理的思考と大局観がまるで苦手な民族になってしまったからITも伸びず囲碁からも離れていった

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:22.16

>>539
そろそろ髪の毛いじらせてもええやろと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:45.97

プロの試合なのに先行後攻でハンデあるのキモい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:57.54

>>534
将棋板も電王戦騒動まではネトウヨ率低かった気ガス
そこで流入してきたネトウヨが今の将棋ファンの主流のような気すらするわ
ネトウヨにとっちゃ煽れるものあれば何でもいいって感じだろね
囲碁は真っ先に見つかったサンドバッグや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:40:27.75

昔は将棋は麻雀と同じで賭け事のイメージあったから
囲碁より全然印象悪かったらしいやん
よく回復できたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:40:32.51

>>538
損するかもしれんから納得しとらん状態で終わってもええんやろ？
その場合勝敗はどうやって決めるんや？
ルールを教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:40:40.64

>>540
麻雀は日中でルールが違いすぎる
日本は米軍が持ち込んだルールでやってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:09.62

>>526
ルール？この３つだけや
陣地が多い方が勝ちや

①線と線が交わった交点に、黒から順番に交互に石を置く
②相手の石の上下左右を囲うと取れる
②意味のないところに打つのは禁止（自殺手、コウ）

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:19.51

>>535
二眼出来るギリギリまでパスされるならそうやね
けど交互に打ち合うなら陣地を自分も埋めてることになるから損得ない場合も多々ある

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:24.51

>>534
将棋やってる奴らってナチュラルに女性蔑視してくるやつ多くて笑えんわ

あとはやたら中国韓国が嫌いな奴ら多いよな
将棋は日本独自の文化！みたいに言い張るし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:33.94

プロ同士で買ったと思ってたら負けだったとかあるの

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:55.30

>>552
ルールがたくさんあるから良いんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:55.43

>>543
マジやで
そもそも家康が囲碁将棋を保護してプロが成立したのも日本が最初やし
ずっと囲碁だけ打って生活できる存在がいたのは日本だけ
それ抜きにしても明治以後のプロ団体の発足も日本が最初で
日本が中韓の棋士を強化して世界に普及させた

だから今でも囲碁の英語用語はほとんど日本語や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:56.08

>>545
実際そうしか言いようがないんや
意味がなくなったとおもったらおわりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:17.37

>>551
もちろん終わってもいいぞ
相手は打ち続けるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:20.28

>>551
死んだ石は全部取られるだけや
死んでないって言いたいなら生きるまで打つ必要がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:21.15

>>59
A級の何が5千万あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:36.04

将棋は副業で謎知名度ある棋士も結構いるからな
今だと株の桐谷とかは有名だけど
一昔前なら漫才番組の司会してた神吉とか
レコード出したらミリオンセラーになった内藤とか
将棋何も知らない人にも知られてる謎棋士が定期的に現れてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:41.12

>>553
セキがわかり難くて面倒臭いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:47.98

>>556
その計算ぐらいは出来ないとプロなれんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:58.55

>>562
そら年収やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:14.71

>>553
陣地の定義は？
意味がないことを判断する基準は？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:29.37

>>194
まだ渡辺やろ
藤井とタイトル戦で戦ってるからテレビのニュースとかでもよう出てるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:30.82

>>547
この藤井くんはイケメン風やで

https://i.imgur.com/A8Jujpe.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:35.77

囲碁は最低限の指針も与えずに二言目にはやってみろで突き放すからな
既に囲碁やってる奇特なやつはその過程を楽しんだやつやろうから情状酌量の余地はあるが
他に娯楽たくさんある時代にそんなんで定着するわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:37.43

>>564
どっちか打ったらどっちかが取られる形や
お互い手を出せない土地なんやから無効や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:44.00

師匠と姉弟子も知られてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:48.62

囲碁って言い方変えると「相手がどう打ってきても殺し返せる自信がないと勝って終われない」ゲームなんよね
だからいつ終わっていいかってずっと初心者から聞かれ続ける

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:57.38

>>567
意味がないのは打てばわかるわ
コウとか直感的やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:57.96

>>569
芥川定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:02.79

将棋もほとんどみんな理解してないのに
なんで囲碁は将棋とくらべても全く人気ないんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:17.30

>>558
はえー
普及させた結果追い抜かされるなんて柔道みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:33.75

>>570
いや普通は隅から打てって教えるで
角道開けろとか飛車先伸ばせくらいの基本やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:38.84

羽生より加藤一二三とか株主優待のほうが有名やろもはや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:24.72

>>574
打てばわかることを保証する客観的根拠は何や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:25.45

黒「ここ損するかもしれんから打つのやめとこ」
白「ここ損するかもしれんから打つのやめとこ」

お互いこうなったら終わりなのはわかるが完全に囲われてない場合の生死は誰が決めるねんって話

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:26.41

>>40
嫁がエロい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:46.38

>>580
何を言うてるんやおまえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:03.60

>>547
もうストレートパーマをかけている模様

2022/06/16(木) 20:46:19.77

>>581
そんな中途半端なところで終わらせなければいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:25.54

囲碁は教えれる人おらんってのはほんとっぽいな
ここ見る感じ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:34.11

>>581
打てばわかるで言葉を濁す模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:35.70

「最後まで打てば勝ってるかどうか分かるから最後まで打て」

これの何が楽しいんやって話で

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:51.28

藤井君が美人と結婚したら独身将棋好きおじさんブチ切れそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:08.42

>>585
いや損するかもしれんやん
みんながみんな生死分かるわけじゃないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:25.66

>>60
仲邑ブサイクになったな
囲碁が強いのが前提だが

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:25.87

>>581
お互いにやめたらってこと？それならどっちの陣地でもないけど
でもどっちかがパスしたら得やと気づくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:28.90

囲碁は世界戦もネット対局で済ますし
そういうのが進んだからこそソフト指しの危険も現実問題だな
韓国だかのプロがそれで処罰食らってたな
後は回線遅延で時間切れとかクリックミスとか
今風の課題が噴出してる感はある

2022/06/16(木) 20:48:30.24

中学生の女がプロになったらしいが空気やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:48:32.54

>>589
永瀬の嫉妬がすごそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:48:33.07

日本の囲碁界は超排他的やからしゃーない
このままゆっくり死んでいくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:48:42.01

>>577
世界一囲碁が盛んだった国なのに出荷先で興隆で本家で衰退してるのは悲しい話や