【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 18:22:39.25

将棋は藤井聡太！羽生善治！渡辺明！永瀬拓也！豊島将之！って知られてるのにこの差

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:22.16

>>539
そろそろ髪の毛いじらせてもええやろと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:45.97

プロの試合なのに先行後攻でハンデあるのキモい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:39:57.54

>>534
将棋板も電王戦騒動まではネトウヨ率低かった気ガス
そこで流入してきたネトウヨが今の将棋ファンの主流のような気すらするわ
ネトウヨにとっちゃ煽れるものあれば何でもいいって感じだろね
囲碁は真っ先に見つかったサンドバッグや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:40:27.75

昔は将棋は麻雀と同じで賭け事のイメージあったから
囲碁より全然印象悪かったらしいやん
よく回復できたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:40:32.51

>>538
損するかもしれんから納得しとらん状態で終わってもええんやろ？
その場合勝敗はどうやって決めるんや？
ルールを教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:40:40.64

>>540
麻雀は日中でルールが違いすぎる
日本は米軍が持ち込んだルールでやってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:09.62

>>526
ルール？この３つだけや
陣地が多い方が勝ちや

①線と線が交わった交点に、黒から順番に交互に石を置く
②相手の石の上下左右を囲うと取れる
②意味のないところに打つのは禁止（自殺手、コウ）

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:19.51

>>535
二眼出来るギリギリまでパスされるならそうやね
けど交互に打ち合うなら陣地を自分も埋めてることになるから損得ない場合も多々ある

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:24.51

>>534
将棋やってる奴らってナチュラルに女性蔑視してくるやつ多くて笑えんわ

あとはやたら中国韓国が嫌いな奴ら多いよな
将棋は日本独自の文化！みたいに言い張るし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:33.94

プロ同士で買ったと思ってたら負けだったとかあるの

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:55.30

>>552
ルールがたくさんあるから良いんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:55.43

>>543
マジやで
そもそも家康が囲碁将棋を保護してプロが成立したのも日本が最初やし
ずっと囲碁だけ打って生活できる存在がいたのは日本だけ
それ抜きにしても明治以後のプロ団体の発足も日本が最初で
日本が中韓の棋士を強化して世界に普及させた

だから今でも囲碁の英語用語はほとんど日本語や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:41:56.08

>>545
実際そうしか言いようがないんや
意味がなくなったとおもったらおわりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:17.37

>>551
もちろん終わってもいいぞ
相手は打ち続けるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:20.28

>>551
死んだ石は全部取られるだけや
死んでないって言いたいなら生きるまで打つ必要がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:21.15

>>59
A級の何が5千万あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:36.04

将棋は副業で謎知名度ある棋士も結構いるからな
今だと株の桐谷とかは有名だけど
一昔前なら漫才番組の司会してた神吉とか
レコード出したらミリオンセラーになった内藤とか
将棋何も知らない人にも知られてる謎棋士が定期的に現れてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:41.12

>>553
セキがわかり難くて面倒臭いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:47.98

>>556
その計算ぐらいは出来ないとプロなれんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:42:58.55

>>562
そら年収やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:14.71

>>553
陣地の定義は？
意味がないことを判断する基準は？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:29.37

>>194
まだ渡辺やろ
藤井とタイトル戦で戦ってるからテレビのニュースとかでもよう出てるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:30.82

>>547
この藤井くんはイケメン風やで

https://i.imgur.com/A8Jujpe.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:35.77

囲碁は最低限の指針も与えずに二言目にはやってみろで突き放すからな
既に囲碁やってる奇特なやつはその過程を楽しんだやつやろうから情状酌量の余地はあるが
他に娯楽たくさんある時代にそんなんで定着するわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:37.43

>>564
どっちか打ったらどっちかが取られる形や
お互い手を出せない土地なんやから無効や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:44.00

師匠と姉弟子も知られてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:48.62

囲碁って言い方変えると「相手がどう打ってきても殺し返せる自信がないと勝って終われない」ゲームなんよね
だからいつ終わっていいかってずっと初心者から聞かれ続ける

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:57.38

>>567
意味がないのは打てばわかるわ
コウとか直感的やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:43:57.96

>>569
芥川定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:02.79

将棋もほとんどみんな理解してないのに
なんで囲碁は将棋とくらべても全く人気ないんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:17.30

>>558
はえー
普及させた結果追い抜かされるなんて柔道みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:33.75

>>570
いや普通は隅から打てって教えるで
角道開けろとか飛車先伸ばせくらいの基本やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:44:38.84

羽生より加藤一二三とか株主優待のほうが有名やろもはや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:24.72

>>574
打てばわかることを保証する客観的根拠は何や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:25.45

黒「ここ損するかもしれんから打つのやめとこ」
白「ここ損するかもしれんから打つのやめとこ」

お互いこうなったら終わりなのはわかるが完全に囲われてない場合の生死は誰が決めるねんって話

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:26.41

>>40
嫁がエロい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:45:46.38

>>580
何を言うてるんやおまえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:03.60

>>547
もうストレートパーマをかけている模様

2022/06/16(木) 20:46:19.77

>>581
そんな中途半端なところで終わらせなければいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:25.54

囲碁は教えれる人おらんってのはほんとっぽいな
ここ見る感じ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:34.11

>>581
打てばわかるで言葉を濁す模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:35.70

「最後まで打てば勝ってるかどうか分かるから最後まで打て」

これの何が楽しいんやって話で

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:46:51.28

藤井君が美人と結婚したら独身将棋好きおじさんブチ切れそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:08.42

>>585
いや損するかもしれんやん
みんながみんな生死分かるわけじゃないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:25.66

>>60
仲邑ブサイクになったな
囲碁が強いのが前提だが

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:25.87

>>581
お互いにやめたらってこと？それならどっちの陣地でもないけど
でもどっちかがパスしたら得やと気づくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:47:28.90

囲碁は世界戦もネット対局で済ますし
そういうのが進んだからこそソフト指しの危険も現実問題だな
韓国だかのプロがそれで処罰食らってたな
後は回線遅延で時間切れとかクリックミスとか
今風の課題が噴出してる感はある

2022/06/16(木) 20:48:30.24

中学生の女がプロになったらしいが空気やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:48:32.54

>>589
永瀬の嫉妬がすごそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:48:33.07

日本の囲碁界は超排他的やからしゃーない
このままゆっくり死んでいくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:48:42.01

>>577
世界一囲碁が盛んだった国なのに出荷先で興隆で本家で衰退してるのは悲しい話や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:48:55.93

>>581
駄目の話か？
どっちのものでもないから最後に埋めて終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:49:03.90

>>586
将棋とっ比べて初心者への間口が狭いのは認めざるをえない

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:49:06.07

囲碁は互いにパスし合ったら終わりなんだぞ
同意が無ければずっと終わらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:49:22.54

藤井くん顔のパーツはええよな
眉と髪いじるだけでも大分変わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:49:33.46

>>581
境界線確定するまでにパスは明確に損やぞ
自陣に攻め込まれるんやから
損する云々は境界線確定後の話

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:49:36.07

羽生善治、国民栄誉賞！

「羽生さんおめでとー！」

井山裕太も国民栄誉賞！

「(誰だろう？)おめでとー！」

お前ら正直に言え。こうだっただろ。

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:49:36.99

>>586
教えられないというより「囲碁はルールが簡単」っていうプロパガンダのために詳細な説明を避けとるのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:50:16.90

麻雀が普及したのって結構な奇跡よな
ルール　点数計算　人数　道具　騒音どれもレジャーにしてはあまりにハードル高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:50:24.28

>>604
ルールはこの３つだけや
これで陣地が多い方が勝ちや

①線と線が交わった交点に、黒から順番に交互に石を置く
②相手の石の上下左右を囲うと取れる
②意味のないところに打つのは禁止（自殺手、コウ）

世界一ルール（縛り）が少ないボードゲームということでギネスにも載ってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:50:30.78

ここまで連珠無し

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:50:42.41

>>586
ワイは教えられるけど少なくとも文面だけじゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:50:45.26

>>596
今の20代の若手はもう内弟子制度で育った世代じゃない
中継見てても分かるが皆サークルのノリで検討してるな
このオープンさからだんだん再び中韓トップと渡り合えるのが育ってくると思うぞ

2022/06/16(木) 20:51:21.60

>>590
？
それはただ相手より弱いってだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:51:48.57

>>595
永瀬ってやっぱそっちの人なん？
話し方とか妙にオネエっぽいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:52:29.99

>>603
両方とも誰か知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:52:30.04

>>590
それならそこで終わればいいよ
その時点で囲われてる方が多いほうが勝ちや
囲われてないところは数えなくていい

こういうやつ>>610はゴミクズカス

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:52:49.51

>>605
ネットだと点数計算いらんからな
役作ればアガれる
点数計算できずに打ってるやつ多いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:53:20.13

>>610
ゲームの勝敗の判定の話なのに何言うとるんこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:53:34.84

>>614
ネット麻雀はオーラス！ロン！ラス！！終わり！があるのがほんとに謎

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:53:37.30

囲碁ファンの言う「ルールが簡単」って
麻雀ファンの言う「4メンツ1雀頭揃えるだけ」
と同じくらい信用できない

なんなら麻雀のが簡単やった

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:54:18.37

>>602
たとえば詰碁みたいなかたちで残ることもあるやろ
急所に石置かれたから客観的には死んでるけど
死んでることが分からずにいると
手を入れると置いた分損するから置かない
ってなると生死判定は誰がするねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:54:20.05

囲碁の欠点は初心者同士だとそもそも対局が不可能なことやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:54:27.26

>>616
アガラス多すぎ問題

2022/06/16(木) 20:55:07.55

>>615
お前こそ何を言うてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:55:29.29

囲碁は世界中でルールが統一されてるから競技人口そのものは多いけど
チャトランガ系のゲームより人気の地域は無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:55:42.13

囲碁の勝敗判定は将棋で例えるなら
「投了した時点で両者最善手を指し続ける場合に勝利出来る方をその対局の勝者とする」
みたいなもんや

初手投了したらどうなんねんと

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:55:45.96

>>618
対局者同士が急所に気づかなかったらってことやろ？
多分言ってる意味わかるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:56:01.21

囲碁もこういう棋士紹介みたいなの見て棋士覚えたらおもろいで
https://youtu.be/8-jZROF8kjQ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:56:11.17

>>622
チャトランガ作った古代インド人偉大すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:56:13.79

>>617
実際ギネスに乗ってるレベルでルールが少ない

2022/06/16(木) 20:56:21.76

>>34
ワイの親戚8位におって草

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:56:27.35

>>623
相手は打ち続けるから負けやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:56:29.16

>>624
せや、上手く言えんのや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:56:36.24

>>619
19路盤てのが敷居の高さの原因の一つだな
最初は皆7路盤でやってみればいい
3分くらいあれば終わるし
9路盤だとプロ同士でも結構白熱の勝負になるから次に9路盤
こうやってステップアップするのがいいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:57:05.31

>>611
というか藤井のプロ入り後を研究会誘って手引しあっと言う間にタイトルを席巻
そして自らのタイトルまで脅かす存在になった上、先に結婚までされたらムキーッてなりそうかなと

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:57:07.89

>>621
いや、分かるやろ
「やれるよ」と言いつつ「やったら損するよ」とか
少なくとこれからルール覚えようって素人にそんなこと言ったらアホすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:57:39.66

>>246
羽生怪しいやつとかガキだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:57:54.03

>>627
文章として少ないだけで
その短文を成立させるために考慮しないといけない要素が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:58:03.12

>>633
これ

なにも強く勝とうなんて目指さなくていい
ただ楽しく売って打てなくなったら終わり！でいい
なんで将棋は初心者から囲いがわからないとかいうやつはいないのに、囲碁はうまく打とうとするんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:58:24.39

>>635
縛りが少ないことでのギネスやぞ？
好きに打っていいんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:58:34.13

>>618
すまん、やっと理解できた
それは例えば黒が殺し損ねたなら白の陣地やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:58:39.39

>>632
あいつは歴史上間違いなく最強の藤井と同時代の棋士は幸せ者とかいう将棋キチガイやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:58:47.81

羽生1500勝達成おめ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:59:09.52

>>634
昨日の水曜見ると山田邦子知らんやつも多いからな
山田邦子フィーバーとは羽生フィーバーは時期が被ってるから山田邦子知らんやつは羽生も知らない可能性が高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 20:59:45.86

>>637
壊れた機械みたいにずっと同じ文章繰り返してるけど
ぶっちゃけ初心者はあんま間に受けてないよね
その3つ覚えただけじゃ遊べないのが現実やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:00:08.39

>>625
若いのに興味持ってもらうには
棋士一人一人のキャラとか物語が充実してないとつらいな
今の囲碁棋士は皆丸くなっちゃったからその辺のとっかかりが少ないのも辛い

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:00:18.43

>>618
この石死んでますから取石にしますよ～も
双方が合意しなきゃダメや
取られてるか分からんなら言いなりになるか取られることが分かるまで打ち続けるしかない
生きてるなら絶対にそっちのが得する

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:00:31.25

>>631
将棋だととりあえず角を通すとか飛車先の歩を伸ばすとか分かりやすいんやけどな
ワイ小学生たちはとりあえず初手は星とかに打っときましょうからの続きが分からなくて無事死亡した

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:00:33.54

あれそれのルールや定義を教えてくれって言ってるのに
打てばわかるって言う人がいるのはなんなんや
つまり言葉で説明出来ないってそれについてルールも定義も無いってことなんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:00:52.28

囲碁ファンにはしょーもないギネス記録しか心の拠り所がないんやな