【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww
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将棋は藤井聡太!羽生善治!渡辺明!永瀬拓也!豊島将之!って知られてるのにこの差 >>590
?
それはただ相手より弱いってだけやん >>595
永瀬ってやっぱそっちの人なん?
話し方とか妙にオネエっぽいし >>590
それならそこで終わればいいよ
その時点で囲われてる方が多いほうが勝ちや
囲われてないところは数えなくていい
こういうやつ>>610はゴミクズカス >>605
ネットだと点数計算いらんからな
役作ればアガれる
点数計算できずに打ってるやつ多いと思う >>610
ゲームの勝敗の判定の話なのに何言うとるんこいつ >>614
ネット麻雀はオーラス!ロン!ラス!!終わり!があるのがほんとに謎 囲碁ファンの言う「ルールが簡単」って
麻雀ファンの言う「4メンツ1雀頭揃えるだけ」
と同じくらい信用できない
なんなら麻雀のが簡単やった >>602
たとえば詰碁みたいなかたちで残ることもあるやろ
急所に石置かれたから客観的には死んでるけど
死んでることが分からずにいると
手を入れると置いた分損するから置かない
ってなると生死判定は誰がするねん 囲碁の欠点は初心者同士だとそもそも対局が不可能なことやな 囲碁は世界中でルールが統一されてるから競技人口そのものは多いけど
チャトランガ系のゲームより人気の地域は無いからな 囲碁の勝敗判定は将棋で例えるなら
「投了した時点で両者最善手を指し続ける場合に勝利出来る方をその対局の勝者とする」
みたいなもんや
初手投了したらどうなんねんと >>618
対局者同士が急所に気づかなかったらってことやろ?
多分言ってる意味わかるで 囲碁もこういう棋士紹介みたいなの見て棋士覚えたらおもろいで
https://youtu.be/8-jZROF8kjQ >>622
チャトランガ作った古代インド人偉大すぎやろ >>617
実際ギネスに乗ってるレベルでルールが少ない >>619
19路盤てのが敷居の高さの原因の一つだな
最初は皆7路盤でやってみればいい
3分くらいあれば終わるし
9路盤だとプロ同士でも結構白熱の勝負になるから次に9路盤
こうやってステップアップするのがいいなあ >>611
というか藤井のプロ入り後を研究会誘って手引しあっと言う間にタイトルを席巻
そして自らのタイトルまで脅かす存在になった上、先に結婚までされたらムキーッてなりそうかなと >>621
いや、分かるやろ
「やれるよ」と言いつつ「やったら損するよ」とか
少なくとこれからルール覚えようって素人にそんなこと言ったらアホすぎるわ >>627
文章として少ないだけで
その短文を成立させるために考慮しないといけない要素が多すぎる >>633
これ
なにも強く勝とうなんて目指さなくていい
ただ楽しく売って打てなくなったら終わり!でいい
なんで将棋は初心者から囲いがわからないとかいうやつはいないのに、囲碁はうまく打とうとするんやろ >>635
縛りが少ないことでのギネスやぞ?
好きに打っていいんや >>618
すまん、やっと理解できた
それは例えば黒が殺し損ねたなら白の陣地やで >>632
あいつは歴史上間違いなく最強の藤井と同時代の棋士は幸せ者とかいう将棋キチガイやで >>634
昨日の水曜見ると山田邦子知らんやつも多いからな
山田邦子フィーバーとは羽生フィーバーは時期が被ってるから山田邦子知らんやつは羽生も知らない可能性が高い >>637
壊れた機械みたいにずっと同じ文章繰り返してるけど
ぶっちゃけ初心者はあんま間に受けてないよね
その3つ覚えただけじゃ遊べないのが現実やし >>625
若いのに興味持ってもらうには
棋士一人一人のキャラとか物語が充実してないとつらいな
今の囲碁棋士は皆丸くなっちゃったからその辺のとっかかりが少ないのも辛い >>618
この石死んでますから取石にしますよ~も
双方が合意しなきゃダメや
取られてるか分からんなら言いなりになるか取られることが分かるまで打ち続けるしかない
生きてるなら絶対にそっちのが得する >>631
将棋だととりあえず角を通すとか飛車先の歩を伸ばすとか分かりやすいんやけどな
ワイ小学生たちはとりあえず初手は星とかに打っときましょうからの続きが分からなくて無事死亡した あれそれのルールや定義を教えてくれって言ってるのに
打てばわかるって言う人がいるのはなんなんや
つまり言葉で説明出来ないってそれについてルールも定義も無いってことなんか 囲碁ファンにはしょーもないギネス記録しか心の拠り所がないんやな この一年くらいで囲碁スレ立つ回数くそ増えたのが答えや >>642
遊べるよ
うまくはあそべないけど、別にはじめからうまく遊ばなくてもいい >>578
それは逆に一足とびやな
あくまでやってみて覚えろのスタートラインから一歩しか動いてない
駒の動かし方と王様を取るっていう最終目標がわかったら
じゃあいっぱい動ける飛車角超強いじゃんってなるから
飛車先を突け角道を開けろって言われたらそれが長期の指針になるんや 囲碁とか将棋って
今のトッププロが100年前の環境でやったら無双できるん? >>68
CMが桁違いに高いだけや
他の副業といっしょにしたらあかん >>646
複雑すぎて自分も理解しとらんから言葉を濁すしかないんやろ
勝敗判定するのにそこにもゲーム性絡んで来て意味わからんで >>645
その次はもうどこらへんに地作りたいか作れそうかみたいな話になるな
知らんわ 入門者はぷよ碁でええんや
純碁ルールだから地の概念もないしオセロみたいに石数だけ競うからマジですぐ打てる
入門者は全部純碁スタートでいい >>650
囲碁だって地をたくさん作りましょうって最終目標があって
じゃあ2辺囲えば地になる隅から打つのが得だよねってだけやん
何が理解できないんや? 一時期真面目に覚えようとしてた身としては
少し複雑になると途端に自分の地が生きてるのか死んでるのか
下手したら今見てる盤面が自分相手どっちの地なのかすら分からなくなるのが辛かったわ ちゃんと教えてくれようとしてる人とルール簡単で押し切ろうとしてる人との差草はえるの レスバするならこの時みたいに対局で決着つけろよ
49 ID:WKH2LvtF0 [2/8] >> 44 両方わかると囲碁の方が面白いぞ
54 ID:MOg5J39Zd [2/6] >> 49 例えばどんな点がおもしろいの?
71 ID:WKH2LvtF0 [3/8] >> 54 終盤生きるか死ぬかのギリギリを乗り切った時かな
80 ID:MOg5J39Zd [4/6] >> 71 いやそんなのいうたら将棋のほうが上やん 一手間違えたら即負けになる可能性あるんや
94 ID:WKH2LvtF0 [5/8] >> 80 1手間違えたら即負けは大抵のボードゲームでもそうやん
108 ID:MOg5J39Zd [5/6] >> 94 囲碁のルール知らんやろ君
112 ID:WKH2LvtF0 [6/8] >> 108 ほなら打つか? 囲碁知らんのは君やろ?
117 ID:MOg5J39Zd [6/6] >> 112 ええで打とうやないか
ID:WKH2LvtF0 = なんJ 勝ち、飛び入りのnanJにも勝ち2連勝
ID:MOg5J39Zd = hiei 負け、そのまま逃亡
ttps://i.imgur.com/rEqlGX9.jpg 昔なんとなくBSの囲碁中継見てた時期があるから
武宮のおっちゃん、マイケル・レドモンド9段、羽根天元、依田名人、山下、張翔あたりは知ってるで >>652
多分できる
向こうは今の定石知らんのに現代側は古いのも新しいのも知ってるし >>644
合意がいるんか
そこが初心者のハードルやと思うわ どうぶつしょうぎやドンジャラみたいのって囲碁にはないんか? 1つのジャンルのトップ獲って
やっと年収億超えるかどうかってキツいよな
プロ野球とか年収億超え今何人おんねん 囲碁はルールシンプルマン必ず現れるけど
そんなら知らんやつに1分でルール説明してそいつらだけで対局させてみろ
絶対にまともに終わらないから >>669
最終目標は理解してる前提じゃないのか……
それは単にまだルールを理解してないだけやんけ >>660
ワイはルール完璧に教えられる自信あるけど文面のみじゃしんどいから横目で見てるわw >>665
だから初心者同士のネット碁だと結構揉めるで
死に石をマークするんだが死んでねーよみたいに戻されて終局しない 一言で地が大きい方が勝ちとは言うけど
まずその地の定義がみんな怪しいんだから全然シンプルちゃうわな >>666
それがぷよ碁(純碁)や
オセロみたいに石数だけ競う >>671
まともの定義ちゃんとせんと成立させられるで
それは罠や 囲碁の惨状見てると日本将棋はガラパゴス競技で良かったな
もし海外にも普及してたら藤井聡太より圧倒的に強い若手が出てただろうし 囲碁のルールはシンプルやけど簡単ではないんよな
この2つは同じようで大きな差があるわ >>652
100年前の第一人者秀栄が今の日本囲碁界に現れたら
初見ではプロ初段クラスにも手も足も出ないだろうな
だが持ち前の囲碁観の明るさを発揮して現代の碁風というものを吸収したらやっぱりトップクラスに躍り出てくるんじゃないだろうか
これは後釜の秀哉にも言える
第一人者の碁の研ぎ澄まされた感じ
もちろん坂田にもチクンにも小林光一にも今の井山にも同じことが言える >>672
説明してって言ってもだーれもちゃんと説明してくれへん
なんかふわふわしたこと言われて終わりや
王様取るのはすごくわかりやすいぞ ガチで覚えたい人はスレ落ちたらおんJゲーム部の囲碁スレ来てくれたらいつでも相手するわ 暗記要素ある将棋や麻雀の方がルール覚えやすいって面白いよな 囲碁スレって必ず将棋がマウントとろうとする流れになるのなんなん 素人でも楽しめる派手な将棋指せる藤井聡太って奇跡みたいな存在やな >>657
日曜のEテレの番組で王メイエンが言ってたのはそれやな まず大前提の「二眼」が難しい
それを前提に盤面が進むので初心者はなんのこっちゃわからなくなる >>686
なんかムカつくんや
将棋でええのに囲碁なんて >>683
絶対にとられない陣地の作り方があるんや
最終的にその絶対とられない陣地の合計数が地 >>683
どのへんがふわふわしてるって思うんや? >>662
BSNHKが3チャンネルあった時代は朝9時から夕方までぶっ続けで盤面映してて
途中解説も何も挟まず静止画の盤面だけなんてのがザラだったな
今だったら考えられん優雅な時代だった >>692
こういうとこやろがい!
538 それでも動く名無し[] 2022/06/16(木) 20:37:42.21 ID:CmCMcDGO0
>>535
損すると思ったら打たなくてもいいぞ >>688
しかも石数だけを競うのに結局自分の石が生き残る場所は普通の囲碁と同じだから(結局とられるから)
盤面に石埋めてる間に自然と陣地や二眼の概念に気づく設計になってるのもすごい 横からやけど、将棋の「王を取る」に対応するのは「地(陣地)を相手より多く囲う」やと思うで
それ以上は「どうやって王を取るの?」って問答に答えろって言ってるようなもん スレ見ててわかったのは
囲碁ってルールが簡単なんじゃなく
単に多様過ぎてどんな場面にも即した言語化した説明が出来ないから投げっぱなしジャーマンなだけやな 誰か打とうや
※一二三四五六七八九
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●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0 やっぱり仲邑菫は残念な容姿に育ったな
あの実力で可愛く育てばスターの素質はあったんだが 囲っても二眼なきゃ死んでるからな
こういうところを説明すると難しくなるから言わずにルールは簡単とか言ってごまかそうとする >>696
その囲うがようわからんねんな
ど真ん中に直線引いたらどうなるんや >>671
1分じゃ将棋の駒の動き方教えるのも無理やん >>699
※一二三四五六七八九
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●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0 将棋は駒の動き見ればどう考えても飛車が強いし
飛車を最大限活用してくんやなって鼻くそほじっててもなんとなく察せるけど
囲碁は何やってもいいとか言われてもマジでそれだけやしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています