X



【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:22:39.25ID:BUv9iXQD0
将棋は藤井聡太!羽生善治!渡辺明!永瀬拓也!豊島将之!って知られてるのにこの差
614それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:52:49.51ID:tFPJs+b/M
>>605
ネットだと点数計算いらんからな
役作ればアガれる
点数計算できずに打ってるやつ多いと思う
615それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:53:20.13ID:mgbbP9kG0
>>610
ゲームの勝敗の判定の話なのに何言うとるんこいつ
616それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:53:34.84ID:sjyeKHApa
>>614
ネット麻雀はオーラス!ロン!ラス!!終わり!があるのがほんとに謎
617それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:53:37.30ID:AztVshP5a
囲碁ファンの言う「ルールが簡単」って
麻雀ファンの言う「4メンツ1雀頭揃えるだけ」
と同じくらい信用できない

なんなら麻雀のが簡単やった
2022/06/16(木) 20:54:18.37ID:AgsXAmB50
>>602
たとえば詰碁みたいなかたちで残ることもあるやろ
急所に石置かれたから客観的には死んでるけど
死んでることが分からずにいると
手を入れると置いた分損するから置かない
ってなると生死判定は誰がするねん
619それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:54:20.05ID:y2/i9EFw0
囲碁の欠点は初心者同士だとそもそも対局が不可能なことやな
2022/06/16(木) 20:54:27.26ID:qKzj6rtL0
>>616
アガラス多すぎ問題
2022/06/16(木) 20:55:07.55ID:io6KKcufa
>>615
お前こそ何を言うてるんや
622それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:55:29.29ID:c5Xu8csMM
囲碁は世界中でルールが統一されてるから競技人口そのものは多いけど
チャトランガ系のゲームより人気の地域は無いからな
623それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:55:42.13ID:mgbbP9kG0
囲碁の勝敗判定は将棋で例えるなら
「投了した時点で両者最善手を指し続ける場合に勝利出来る方をその対局の勝者とする」
みたいなもんや

初手投了したらどうなんねんと
624それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:55:45.96ID:y2/i9EFw0
>>618
対局者同士が急所に気づかなかったらってことやろ?
多分言ってる意味わかるで
625それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:56:01.21ID:tFPJs+b/M
囲碁もこういう棋士紹介みたいなの見て棋士覚えたらおもろいで
https://youtu.be/8-jZROF8kjQ
626それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:56:11.17ID:fFOJJL9cd
>>622
チャトランガ作った古代インド人偉大すぎやろ
627それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:56:13.79ID:2D6kmnAR0
>>617
実際ギネスに乗ってるレベルでルールが少ない
2022/06/16(木) 20:56:21.76ID:63y+oSSwM
>>34
ワイの親戚8位におって草
629それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:56:27.35ID:2D6kmnAR0
>>623
相手は打ち続けるから負けやん
2022/06/16(木) 20:56:29.16ID:AgsXAmB50
>>624
せや、上手く言えんのや
2022/06/16(木) 20:56:36.24ID:94vRTPQ+0
>>619
19路盤てのが敷居の高さの原因の一つだな
最初は皆7路盤でやってみればいい
3分くらいあれば終わるし
9路盤だとプロ同士でも結構白熱の勝負になるから次に9路盤
こうやってステップアップするのがいいなあ
632それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:57:05.31ID:3jhArM3A0
>>611
というか藤井のプロ入り後を研究会誘って手引しあっと言う間にタイトルを席巻
そして自らのタイトルまで脅かす存在になった上、先に結婚までされたらムキーッてなりそうかなと
633それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:57:07.89ID:3mqe1rLla
>>621
いや、分かるやろ
「やれるよ」と言いつつ「やったら損するよ」とか
少なくとこれからルール覚えようって素人にそんなこと言ったらアホすぎるわ
2022/06/16(木) 20:57:39.66ID:kNNpTDGw0
>>246
羽生怪しいやつとかガキだけやろ
635それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:57:54.03ID:id2WAqh+a
>>627
文章として少ないだけで
その短文を成立させるために考慮しないといけない要素が多すぎる
636それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:03.12ID:2D6kmnAR0
>>633
これ

なにも強く勝とうなんて目指さなくていい
ただ楽しく売って打てなくなったら終わり!でいい
なんで将棋は初心者から囲いがわからないとかいうやつはいないのに、囲碁はうまく打とうとするんやろ
637それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:24.39ID:2D6kmnAR0
>>635
縛りが少ないことでのギネスやぞ?
好きに打っていいんや
638それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:34.13ID:4XogZqN00
>>618
すまん、やっと理解できた
それは例えば黒が殺し損ねたなら白の陣地やで
2022/06/16(木) 20:58:39.39ID:cWe3VKeU0
>>632
あいつは歴史上間違いなく最強の藤井と同時代の棋士は幸せ者とかいう将棋キチガイやで
640それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:47.81ID:XZ6RHmj40
羽生1500勝達成おめ
641それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:59:09.52ID:tFPJs+b/M
>>634
昨日の水曜見ると山田邦子知らんやつも多いからな
山田邦子フィーバーとは羽生フィーバーは時期が被ってるから山田邦子知らんやつは羽生も知らない可能性が高い
642それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:59:45.86ID:+KmR5sSe0
>>637
壊れた機械みたいにずっと同じ文章繰り返してるけど
ぶっちゃけ初心者はあんま間に受けてないよね
その3つ覚えただけじゃ遊べないのが現実やし
2022/06/16(木) 21:00:08.39ID:94vRTPQ+0
>>625
若いのに興味持ってもらうには
棋士一人一人のキャラとか物語が充実してないとつらいな
今の囲碁棋士は皆丸くなっちゃったからその辺のとっかかりが少ないのも辛い
2022/06/16(木) 21:00:18.43ID:2S+YWOlt0
>>618
この石死んでますから取石にしますよ~も
双方が合意しなきゃダメや
取られてるか分からんなら言いなりになるか取られることが分かるまで打ち続けるしかない
生きてるなら絶対にそっちのが得する
645それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:31.25ID:y2/i9EFw0
>>631
将棋だととりあえず角を通すとか飛車先の歩を伸ばすとか分かりやすいんやけどな
ワイ小学生たちはとりあえず初手は星とかに打っときましょうからの続きが分からなくて無事死亡した
646それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:33.54ID:Ay02021X0
あれそれのルールや定義を教えてくれって言ってるのに
打てばわかるって言う人がいるのはなんなんや
つまり言葉で説明出来ないってそれについてルールも定義も無いってことなんか
647それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:52.28ID:yJaK9csJa
囲碁ファンにはしょーもないギネス記録しか心の拠り所がないんやな
648それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:01:12.04ID:3OHuMAira
この一年くらいで囲碁スレ立つ回数くそ増えたのが答えや
649それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:01:15.71ID:2D6kmnAR0
>>642
遊べるよ
うまくはあそべないけど、別にはじめからうまく遊ばなくてもいい
2022/06/16(木) 21:01:51.78ID:eTv4MlTF0
>>578
それは逆に一足とびやな
あくまでやってみて覚えろのスタートラインから一歩しか動いてない

駒の動かし方と王様を取るっていう最終目標がわかったら
じゃあいっぱい動ける飛車角超強いじゃんってなるから
飛車先を突け角道を開けろって言われたらそれが長期の指針になるんや
651それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:01:53.63ID:4XogZqN00
ルールコピペマンは一周回ってアンチやろ
652それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:01:57.12ID:uHieUfzF0
囲碁とか将棋って
今のトッププロが100年前の環境でやったら無双できるん?
653それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:02:19.19ID:r2XkXFJw0
ヒカルの碁しか知らんキメガネは日本人なの?!
654それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:02:24.23ID:H0o/AhJa0
>>68
CMが桁違いに高いだけや
他の副業といっしょにしたらあかん
655それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:02:46.29ID:mgbbP9kG0
>>646
複雑すぎて自分も理解しとらんから言葉を濁すしかないんやろ

勝敗判定するのにそこにもゲーム性絡んで来て意味わからんで
656それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:02:59.64ID:3OHuMAira
>>645
その次はもうどこらへんに地作りたいか作れそうかみたいな話になるな
知らんわ
657それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:03:37.79ID:tFPJs+b/M
入門者はぷよ碁でええんや
純碁ルールだから地の概念もないしオセロみたいに石数だけ競うからマジですぐ打てる
入門者は全部純碁スタートでいい
658それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:04:21.38ID:CmCMcDGO0
>>650
囲碁だって地をたくさん作りましょうって最終目標があって
じゃあ2辺囲えば地になる隅から打つのが得だよねってだけやん
何が理解できないんや?
659それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:04:23.65ID:yJaK9csJa
一時期真面目に覚えようとしてた身としては
少し複雑になると途端に自分の地が生きてるのか死んでるのか
下手したら今見てる盤面が自分相手どっちの地なのかすら分からなくなるのが辛かったわ
2022/06/16(木) 21:04:42.88ID:cWe3VKeU0
ちゃんと教えてくれようとしてる人とルール簡単で押し切ろうとしてる人との差草はえるの
661それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:04:44.68ID:yHMBpRb/0
レスバするならこの時みたいに対局で決着つけろよ

49 ID:WKH2LvtF0 [2/8] >> 44 両方わかると囲碁の方が面白いぞ
54 ID:MOg5J39Zd [2/6] >> 49 例えばどんな点がおもしろいの?
71 ID:WKH2LvtF0 [3/8] >> 54 終盤生きるか死ぬかのギリギリを乗り切った時かな
80 ID:MOg5J39Zd [4/6] >> 71 いやそんなのいうたら将棋のほうが上やん 一手間違えたら即負けになる可能性あるんや
94 ID:WKH2LvtF0 [5/8] >> 80 1手間違えたら即負けは大抵のボードゲームでもそうやん
108 ID:MOg5J39Zd [5/6] >> 94 囲碁のルール知らんやろ君
112 ID:WKH2LvtF0 [6/8] >> 108 ほなら打つか? 囲碁知らんのは君やろ?
117 ID:MOg5J39Zd [6/6] >> 112 ええで打とうやないか

ID:WKH2LvtF0 = なんJ 勝ち、飛び入りのnanJにも勝ち2連勝
ID:MOg5J39Zd = hiei 負け、そのまま逃亡

ttps://i.imgur.com/rEqlGX9.jpg
662それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:05:04.35ID:6yZm1t3f0
昔なんとなくBSの囲碁中継見てた時期があるから
武宮のおっちゃん、マイケル・レドモンド9段、羽根天元、依田名人、山下、張翔あたりは知ってるで
663それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:05:09.87ID:r2XkXFJw0
>>628
親戚と随分差がついたな
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:05:25.06ID:tFPJs+b/M
>>652
多分できる
向こうは今の定石知らんのに現代側は古いのも新しいのも知ってるし
2022/06/16(木) 21:05:34.67ID:AgsXAmB50
>>644
合意がいるんか
そこが初心者のハードルやと思うわ
666それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:06:04.88ID:3Iawm1ZH0
どうぶつしょうぎやドンジャラみたいのって囲碁にはないんか?
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:06:25.25ID:CYhnZ1d+a
>>12
ディープブルーも知ってるぞ
668それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:06:34.97ID:yJaK9csJa
1つのジャンルのトップ獲って
やっと年収億超えるかどうかってキツいよな
プロ野球とか年収億超え今何人おんねん
2022/06/16(木) 21:06:40.52ID:eTv4MlTF0
>>658
たとえば地ってなんや?とかやな
670それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:06:42.79ID:2D6kmnAR0
>>666
5路盤
2022/06/16(木) 21:07:34.02ID:adLp/kt80
囲碁はルールシンプルマン必ず現れるけど
そんなら知らんやつに1分でルール説明してそいつらだけで対局させてみろ
絶対にまともに終わらないから
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:07:53.26ID:CmCMcDGO0
>>669
最終目標は理解してる前提じゃないのか……
それは単にまだルールを理解してないだけやんけ
673それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:01.12ID:tFPJs+b/M
>>660
ワイはルール完璧に教えられる自信あるけど文面のみじゃしんどいから横目で見てるわw
2022/06/16(木) 21:08:12.84ID:2S+YWOlt0
>>665
だから初心者同士のネット碁だと結構揉めるで
死に石をマークするんだが死んでねーよみたいに戻されて終局しない
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:38.62ID:K1oD9OYUa
一言で地が大きい方が勝ちとは言うけど
まずその地の定義がみんな怪しいんだから全然シンプルちゃうわな
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:43.89ID:tFPJs+b/M
>>666
それがぷよ碁(純碁)や
オセロみたいに石数だけ競う
677それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:09:30.62ID:3OHuMAira
>>671
まともの定義ちゃんとせんと成立させられるで
それは罠や
2022/06/16(木) 21:09:38.47ID:AgsXAmB50
>>674
679それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:10:00.01ID:HrmsTFHY0
囲碁の惨状見てると日本将棋はガラパゴス競技で良かったな
もし海外にも普及してたら藤井聡太より圧倒的に強い若手が出てただろうし
2022/06/16(木) 21:10:00.98ID:cWe3VKeU0
>>674
2022/06/16(木) 21:10:20.16ID:OoQzcIhAa
囲碁のルールはシンプルやけど簡単ではないんよな
この2つは同じようで大きな差があるわ
2022/06/16(木) 21:10:30.76ID:94vRTPQ+0
>>652
100年前の第一人者秀栄が今の日本囲碁界に現れたら
初見ではプロ初段クラスにも手も足も出ないだろうな
だが持ち前の囲碁観の明るさを発揮して現代の碁風というものを吸収したらやっぱりトップクラスに躍り出てくるんじゃないだろうか
これは後釜の秀哉にも言える
第一人者の碁の研ぎ澄まされた感じ
もちろん坂田にもチクンにも小林光一にも今の井山にも同じことが言える
2022/06/16(木) 21:11:02.37ID:eTv4MlTF0
>>672
説明してって言ってもだーれもちゃんと説明してくれへん
なんかふわふわしたこと言われて終わりや
王様取るのはすごくわかりやすいぞ
684それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:16.94ID:tFPJs+b/M
ガチで覚えたい人はスレ落ちたらおんJゲーム部の囲碁スレ来てくれたらいつでも相手するわ
685それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:43.70ID:K1oD9OYUa
暗記要素ある将棋や麻雀の方がルール覚えやすいって面白いよな
2022/06/16(木) 21:11:46.33ID:8JkLWJfn0
囲碁スレって必ず将棋がマウントとろうとする流れになるのなんなん
687それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:12:00.64ID:rCV8xYVK0
素人でも楽しめる派手な将棋指せる藤井聡太って奇跡みたいな存在やな
2022/06/16(木) 21:12:01.47ID:94vRTPQ+0
>>657
日曜のEテレの番組で王メイエンが言ってたのはそれやな
2022/06/16(木) 21:12:07.15ID:adLp/kt80
まず大前提の「二眼」が難しい
それを前提に盤面が進むので初心者はなんのこっちゃわからなくなる
690それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:12:35.56ID:3OHuMAira
>>686
なんかムカつくんや
将棋でええのに囲碁なんて
691それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:13:05.74ID:XVfAFjlMM
>>683
絶対にとられない陣地の作り方があるんや
最終的にその絶対とられない陣地の合計数が地
692それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:13:29.46ID:CmCMcDGO0
>>683
どのへんがふわふわしてるって思うんや?
2022/06/16(木) 21:13:34.61ID:94vRTPQ+0
>>662
BSNHKが3チャンネルあった時代は朝9時から夕方までぶっ続けで盤面映してて
途中解説も何も挟まず静止画の盤面だけなんてのがザラだったな
今だったら考えられん優雅な時代だった
694それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:06.03ID:QMT1Xal4a
>>692
こういうとこやろがい!
538 それでも動く名無し[] 2022/06/16(木) 20:37:42.21 ID:CmCMcDGO0

>>535
損すると思ったら打たなくてもいいぞ
695それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:08.84ID:tFPJs+b/M
>>688
しかも石数だけを競うのに結局自分の石が生き残る場所は普通の囲碁と同じだから(結局とられるから)
盤面に石埋めてる間に自然と陣地や二眼の概念に気づく設計になってるのもすごい
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:12.55ID:4XogZqN00
横からやけど、将棋の「王を取る」に対応するのは「地(陣地)を相手より多く囲う」やと思うで
それ以上は「どうやって王を取るの?」って問答に答えろって言ってるようなもん
697それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:18.90ID:TAQOpR400
将棋も藤井羽生しか知られてない
698それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:30.53ID:Ay02021X0
スレ見ててわかったのは
囲碁ってルールが簡単なんじゃなく
単に多様過ぎてどんな場面にも即した言語化した説明が出来ないから投げっぱなしジャーマンなだけやな
699それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:40.87ID:sjyeKHApa
誰か打とうや

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
700それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:40.91ID:I/rB3p+30
絶対とられない陣地になったら色変えてくれ
701それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:50.50ID:Wkb3Guwg0
やっぱり仲邑菫は残念な容姿に育ったな
あの実力で可愛く育てばスターの素質はあったんだが
702それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:56.30ID:+CIAe+oV0
え、囲碁って打ちたくなかったらパスありなの?
2022/06/16(木) 21:15:05.40ID:adLp/kt80
囲っても二眼なきゃ死んでるからな
こういうところを説明すると難しくなるから言わずにルールは簡単とか言ってごまかそうとする
704それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:15:18.29ID:2D6kmnAR0
>>702
あるぞ
お互いパスしたら終わりや
2022/06/16(木) 21:15:52.25ID:kNNpTDGw0
>>281
ガーイ
2022/06/16(木) 21:15:57.13ID:cWe3VKeU0
>>696
その囲うがようわからんねんな
ど真ん中に直線引いたらどうなるんや
707それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:16:12.74ID:XVfAFjlMM
>>671
1分じゃ将棋の駒の動き方教えるのも無理やん
708それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:16:27.82ID:yHMBpRb/0
>>699
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
709それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:16:30.32ID:tyzq76+Ga
将棋は駒の動き見ればどう考えても飛車が強いし
飛車を最大限活用してくんやなって鼻くそほじっててもなんとなく察せるけど
囲碁は何やってもいいとか言われてもマジでそれだけやしな
710それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:17:58.12ID:tFPJs+b/M
>>706
その真ん中の直線の両脇に十分な余白があればそこに侵入されて新しく陣地を作られる
2022/06/16(木) 21:18:10.34ID:adLp/kt80
>>706
直線が引かれるということは必然的に境界線に相手石の直線も引かれる流れになる
こっちがわが自分の陣地で
向こう側が相手陣や
712それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:18:39.36ID:w1GcwuCp0
三月のライオンって逆に弱すぎてありえんよな
2022/06/16(木) 21:18:51.21ID:AgsXAmB50
>>683
地ってのは自分の石で囲んだところや
囲った地が多い方が勝ちや、ポイントと言い換えてもええ
部分的に見て地が一個だけやと、囲った回りを相手に囲われた時そこに置かれたら、囲った石は相手に囲われたことになるから取られるんや
そうならないためには地が二個以上あることが生きてる条件や

地の中に相手が打ってこっちの地が一個になったらやっぱり取られてしまうんや

取られた石はマイナスポイントになるんや

囲った地のポイントから取られた石のマイナスポイントの合計を比較して多い方が勝ちや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況