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【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww
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1それでも動く名無し
2022/06/16(木) 18:22:39.25ID:BUv9iXQD0 将棋は藤井聡太!羽生善治!渡辺明!永瀬拓也!豊島将之!って知られてるのにこの差
686それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:11:46.33ID:8JkLWJfn0 囲碁スレって必ず将棋がマウントとろうとする流れになるのなんなん
687それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:12:00.64ID:rCV8xYVK0 素人でも楽しめる派手な将棋指せる藤井聡太って奇跡みたいな存在やな
689それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:12:07.15ID:adLp/kt80 まず大前提の「二眼」が難しい
それを前提に盤面が進むので初心者はなんのこっちゃわからなくなる
それを前提に盤面が進むので初心者はなんのこっちゃわからなくなる
690それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:12:35.56ID:3OHuMAira691それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:13:05.74ID:XVfAFjlMM692それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:13:29.46ID:CmCMcDGO0 >>683
どのへんがふわふわしてるって思うんや?
どのへんがふわふわしてるって思うんや?
693それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:13:34.61ID:94vRTPQ+0694それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:06.03ID:QMT1Xal4a695それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:08.84ID:tFPJs+b/M696それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:12.55ID:4XogZqN00 横からやけど、将棋の「王を取る」に対応するのは「地(陣地)を相手より多く囲う」やと思うで
それ以上は「どうやって王を取るの?」って問答に答えろって言ってるようなもん
それ以上は「どうやって王を取るの?」って問答に答えろって言ってるようなもん
697それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:18.90ID:TAQOpR400 将棋も藤井羽生しか知られてない
698それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:30.53ID:Ay02021X0 スレ見ててわかったのは
囲碁ってルールが簡単なんじゃなく
単に多様過ぎてどんな場面にも即した言語化した説明が出来ないから投げっぱなしジャーマンなだけやな
囲碁ってルールが簡単なんじゃなく
単に多様過ぎてどんな場面にも即した言語化した説明が出来ないから投げっぱなしジャーマンなだけやな
699それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:40.87ID:sjyeKHApa 誰か打とうや
※一二三四五六七八九
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700それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:40.91ID:I/rB3p+30 絶対とられない陣地になったら色変えてくれ
701それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:50.50ID:Wkb3Guwg0 やっぱり仲邑菫は残念な容姿に育ったな
あの実力で可愛く育てばスターの素質はあったんだが
あの実力で可愛く育てばスターの素質はあったんだが
702それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:14:56.30ID:+CIAe+oV0 え、囲碁って打ちたくなかったらパスありなの?
703それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:15:05.40ID:adLp/kt80 囲っても二眼なきゃ死んでるからな
こういうところを説明すると難しくなるから言わずにルールは簡単とか言ってごまかそうとする
こういうところを説明すると難しくなるから言わずにルールは簡単とか言ってごまかそうとする
704それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:15:18.29ID:2D6kmnAR0707それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:16:12.74ID:XVfAFjlMM >>671
1分じゃ将棋の駒の動き方教えるのも無理やん
1分じゃ将棋の駒の動き方教えるのも無理やん
708それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:16:27.82ID:yHMBpRb/0 >>699
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709それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:16:30.32ID:tyzq76+Ga 将棋は駒の動き見ればどう考えても飛車が強いし
飛車を最大限活用してくんやなって鼻くそほじっててもなんとなく察せるけど
囲碁は何やってもいいとか言われてもマジでそれだけやしな
飛車を最大限活用してくんやなって鼻くそほじっててもなんとなく察せるけど
囲碁は何やってもいいとか言われてもマジでそれだけやしな
710それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:17:58.12ID:tFPJs+b/M >>706
その真ん中の直線の両脇に十分な余白があればそこに侵入されて新しく陣地を作られる
その真ん中の直線の両脇に十分な余白があればそこに侵入されて新しく陣地を作られる
711それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:18:10.34ID:adLp/kt80712それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:18:39.36ID:w1GcwuCp0 三月のライオンって逆に弱すぎてありえんよな
713それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:18:51.21ID:AgsXAmB50 >>683
地ってのは自分の石で囲んだところや
囲った地が多い方が勝ちや、ポイントと言い換えてもええ
部分的に見て地が一個だけやと、囲った回りを相手に囲われた時そこに置かれたら、囲った石は相手に囲われたことになるから取られるんや
そうならないためには地が二個以上あることが生きてる条件や
地の中に相手が打ってこっちの地が一個になったらやっぱり取られてしまうんや
取られた石はマイナスポイントになるんや
囲った地のポイントから取られた石のマイナスポイントの合計を比較して多い方が勝ちや
地ってのは自分の石で囲んだところや
囲った地が多い方が勝ちや、ポイントと言い換えてもええ
部分的に見て地が一個だけやと、囲った回りを相手に囲われた時そこに置かれたら、囲った石は相手に囲われたことになるから取られるんや
そうならないためには地が二個以上あることが生きてる条件や
地の中に相手が打ってこっちの地が一個になったらやっぱり取られてしまうんや
取られた石はマイナスポイントになるんや
囲った地のポイントから取られた石のマイナスポイントの合計を比較して多い方が勝ちや
714それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:19:08.45ID:Qcd1S1nT0 >>704
ないと思うが相手パスし続けたらずっと俺のターンになんの?
ないと思うが相手パスし続けたらずっと俺のターンになんの?
715それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:19:13.48ID:94vRTPQ+0 ちなみに武宮はAIについて聞かれたとき「やっと自分の打ち方が正しいと認められた」みたいなこと冗談交じりに言ってたが
まさにアルファ碁の初期の打ち方は武宮の鷹揚な感性とシンクロするところがすごくあったわ
そしてさらにそのエッセンスを抽出すると呉清源の行雲流水を地で行くようなさらさらとした感覚
まさにあれそのものだった
AIの時代になって見直される打ち手がいるということは過去の碁が決して一律に現代で通用しないわけではないことを示唆していると思う
まさにアルファ碁の初期の打ち方は武宮の鷹揚な感性とシンクロするところがすごくあったわ
そしてさらにそのエッセンスを抽出すると呉清源の行雲流水を地で行くようなさらさらとした感覚
まさにあれそのものだった
AIの時代になって見直される打ち手がいるということは過去の碁が決して一律に現代で通用しないわけではないことを示唆していると思う
717それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:20:37.33ID:oe3xChJA0 >>709
囲碁は局面ごとに石のグループの強さが相対的に変わる
強い石でもずっと強いという事がない
隣の石のグループが強くなれば強くなれば自分は弱くなるしそのまた逆も然り
これは現実世界でも同じだしこの相対的な価値判断が囲碁から離れた日本人は苦手になって凋落した
囲碁は局面ごとに石のグループの強さが相対的に変わる
強い石でもずっと強いという事がない
隣の石のグループが強くなれば強くなれば自分は弱くなるしそのまた逆も然り
これは現実世界でも同じだしこの相対的な価値判断が囲碁から離れた日本人は苦手になって凋落した
718それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:20:52.18ID:rCV8xYVK0 将棋ってAIが本気で入玉してきたら阻止できるんやろうか
719それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:20:55.03ID:1MJQKgoC0 趙治勲の方が有名だろ
720それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:21:02.28ID:mgbbP9kG0 >>713
囲むっていうのはどういうことなん?
囲むっていうのはどういうことなん?
721それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:21:27.03ID:urNd0cIN0 囲碁って新聞で取り上げられる率異常に高いからジジババには相当知名度高いぞ井山
722それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:22:00.64ID:adLp/kt80 何やってもいいとか言われて全滅する
それが囲碁や
それが囲碁や
723それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:22:48.15ID:4XogZqN00 >>706
例えば、このスレにある9路盤で黒が四線(上の四)から真下にずっと下まで打つとする。白が五線(上の五)けら真下に打つとする。そうしたら左が黒の地、右が白の地とされる。
周りは自分の石で補完されるって感じや
例えば、このスレにある9路盤で黒が四線(上の四)から真下にずっと下まで打つとする。白が五線(上の五)けら真下に打つとする。そうしたら左が黒の地、右が白の地とされる。
周りは自分の石で補完されるって感じや
724それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:23:02.69ID:AgsXAmB50 >>720
ちょっとかりるで
※一二三四五六七八九
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こうなったら一目囲ってるってことや
ちょっとかりるで
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こうなったら一目囲ってるってことや
725それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:23:07.48ID:sjyeKHApa >>708
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●★番のアゲハマ=0
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726それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:23:37.37ID:tFPJs+b/M >>720
あんまり囲むって言葉にこだわらない方がいい
その言葉が理解を妨げている
囲むんじゃなくて絶対に取られない石の一団の内側が自分の陣地や
だから広すぎて相手に侵入されて、その石を君が取り除けないなら占拠されて相手の陣地になるんや
あんまり囲むって言葉にこだわらない方がいい
その言葉が理解を妨げている
囲むんじゃなくて絶対に取られない石の一団の内側が自分の陣地や
だから広すぎて相手に侵入されて、その石を君が取り除けないなら占拠されて相手の陣地になるんや
727それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:24:05.81ID:mgbbP9kG0 >>724
じゃあこれで二目で生きとるんやな
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じゃあこれで二目で生きとるんやな
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728それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:24:56.35ID:yHMBpRb/0 >>725
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729それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:25:02.27ID:eQQk+yCba 囲碁のルール知らないとかわざわざ言ってる奴らってそもそも理解する気もないからな
説明する必要ないやろ
説明したところで覚える気もないから無駄やでほんと
説明する必要ないやろ
説明したところで覚える気もないから無駄やでほんと
730それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:25:36.25ID:sjyeKHApa >>728
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731それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:25:48.13ID:3H7w0I380732それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:25:58.72ID:tFPJs+b/M 侵入者、異物(相手の石)を取り除けるかどうかが自分の領地かどうかの境目や
侵入者を排除できないならそれは自分の領地ではないという事
現実の戦争と同じや
侵入者を排除できないならそれは自分の領地ではないという事
現実の戦争と同じや
733それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:26:18.44ID:adLp/kt80 囲うって言い方は語弊あるな
正しくは二眼の確保されたスペースの広さ比べや
退路を絶たれたドンバス地域はウク領と計算できないみたいなもんや
正しくは二眼の確保されたスペースの広さ比べや
退路を絶たれたドンバス地域はウク領と計算できないみたいなもんや
734それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:26:27.22ID:yHMBpRb/0 >>730
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737それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:26:50.02ID:tyzq76+Ga >>731
こんな極端なんか…
こんな極端なんか…
738それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:27:11.36ID:sjyeKHApa >>734
※一二三四五六七八九
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739それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:27:12.92ID:rCV8xYVK0 ヒカルの碁のゲームについてたカードってあれどういう遊び方なんやろとは今でも思う
740それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:27:26.95ID:k+owPWrWr 羽生さんが余りにも偉大すぎる
742それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:27:36.25ID:2S+YWOlt0 なんでルール知ってるやつが知ってるやつに説明してみろみたいな構図なってんの
744それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:27:58.90ID:yHMBpRb/0 >>738
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745それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:28:20.93ID:3OHuMAira >>742
後者ほんまに知ってるかどうか怪しいからや
後者ほんまに知ってるかどうか怪しいからや
746それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:28:23.73ID:mgbbP9kG0 >>736
どういう状態なら取られん二目ができるんや
どういう状態なら取られん二目ができるんや
747それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:28:37.88ID:sjyeKHApa >>744
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748それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:28:59.22ID:bR/i+fA/r749それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:07.46ID:iHDmDyIbM 羽生は体調次第ですぐA級戻ってきそう
750それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:08.16ID:94vRTPQ+0751それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:20.68ID:yHMBpRb/0 >>747
※一二三四五六七八九
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●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
※一二三四五六七八九
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●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
752それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:23.91ID:4eMtPqP9M 囲碁スレがこんなに伸びてるのスゴいな
753それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:32.68ID:tFPJs+b/M >>748
6年前のグラフだからヒカ碁世代も20代や
6年前のグラフだからヒカ碁世代も20代や
754それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:35.12ID:tyzq76+Ga なんでもいいから羽生にもう1期だけでいいから
なにかしらのタイトル獲って欲しいわ
なにかしらのタイトル獲って欲しいわ
755それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:39.64ID:mgbbP9kG0 >>726
取り除けるかもしれんけど取り除かんまま両者パスしたらどうなるん?
取り除けるかもしれんけど取り除かんまま両者パスしたらどうなるん?
756それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:29:45.24ID:3OHuMAira >>746
イエローデビル二つくっつけたみたいな形のやつや
イエローデビル二つくっつけたみたいな形のやつや
757それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:30:04.80ID:sjyeKHApa >>751
※一二三四五六七八九
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○☆番のアゲハマ=0
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○☆番のアゲハマ=0
759それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:30:35.15ID:yHMBpRb/0 >>757
※一二三四五六七八九
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○☆番のアゲハマ=0
760それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:30:46.00ID:mgbbP9kG0 >>756
囲碁のルール理解するためにロックマンやってくるわ
囲碁のルール理解するためにロックマンやってくるわ
761それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:30:51.35ID:BLE85rl90 虎丸の時代になったって聞いたのにまた井山復活したんやろ
一力が御曹司に生まれてなかったら違ったんやろか
一力が御曹司に生まれてなかったら違ったんやろか
762それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:30:55.29ID:QSWBatSc0 囲碁って打てたらカッコいいんだけどいまいちルールとか戦い方とかがよく分からない
764それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:31:16.15ID:k+owPWrWr 羽生さんも何回も取ってるけど藤井くんが去年の東大生が考える頭のいい人ランキングでいちいちだったもんな
将棋棋士ってとにかくウケがいい
将棋棋士ってとにかくウケがいい
765それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:31:28.78ID:sjyeKHApa >>759
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766それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:31:30.71ID:k+owPWrWr >>764
一位や
一位や
767それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:31:55.10ID:yHMBpRb/0 >>765
※一二三四五六七八九
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769それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:32:10.49ID:UvZxmQj5d 19路とかいう広すぎるやつが悪いよ
小学生のころやってたけど段乗らんくらいやったから19路の情勢全然読めないまま終わったわ
小学生のころやってたけど段乗らんくらいやったから19路の情勢全然読めないまま終わったわ
770それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:32:20.59ID:tFPJs+b/M >>755
自分の陣地の中にあるこちらが一方的に取り除ける石は終局後に死に石として相手の陣地に返す
日本ルールだと石数はポイントにならないのでつまり石を返された分だけ陣地が減る
これはゲーム中にとった石(アゲハマ)も同じ。相手に返して相手の陣地を埋める
自分の陣地の中にあるこちらが一方的に取り除ける石は終局後に死に石として相手の陣地に返す
日本ルールだと石数はポイントにならないのでつまり石を返された分だけ陣地が減る
これはゲーム中にとった石(アゲハマ)も同じ。相手に返して相手の陣地を埋める
771それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:32:26.68ID:Wkb3Guwg0 結局囲碁は死活が分からないと対局にならん
皆これが難しくて挫折する
皆これが難しくて挫折する
772それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:32:27.96ID:sjyeKHApa >>767
※一二三四五六七八九
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773それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:32:47.21ID:k+owPWrWr >>754
チャンスまだあると思うけどな
チャンスまだあると思うけどな
774それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:32:59.09ID:AgsXAmB50 >>746
これなら生きてる
どっちかの穴に挿れても取られない形やから
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これなら生きてる
どっちかの穴に挿れても取られない形やから
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775それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:32:59.01ID:yHMBpRb/0 >>772
※一二三四五六七八九
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○☆番のアゲハマ=0
776それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:33:07.53ID:94vRTPQ+0 ヒカルの碁はしきりにこのスレの中でも出てくるが
日本では他に囲碁を題材にした面白いドラマなりなんなりが全くと言ってもいいほどないな
将棋だと坂田三吉を取り上げたものとかがあるが
象徴的だったのは真田丸のラストシーンで囲碁の盤面が使われたシーン
三谷幸喜のヘラヘラしたギャグなんだがよりにもよって大河のラストで囲碁が冗談の材料に使われた
心ある囲碁ファンはあれに怒らなきゃいかん
一方で韓国ではミセンとかいう評判の高いTVドラマや確か応答せよ1988みたいな名前のドラマ
こういう真面目なドラマで真面目に碁に打ち込む青年の姿が取り上げられている
日本では他に囲碁を題材にした面白いドラマなりなんなりが全くと言ってもいいほどないな
将棋だと坂田三吉を取り上げたものとかがあるが
象徴的だったのは真田丸のラストシーンで囲碁の盤面が使われたシーン
三谷幸喜のヘラヘラしたギャグなんだがよりにもよって大河のラストで囲碁が冗談の材料に使われた
心ある囲碁ファンはあれに怒らなきゃいかん
一方で韓国ではミセンとかいう評判の高いTVドラマや確か応答せよ1988みたいな名前のドラマ
こういう真面目なドラマで真面目に碁に打ち込む青年の姿が取り上げられている
777それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:33:08.53ID:mgbbP9kG0 >>770
一方的に取り除けるかどうかの判断って必ずしも明らかか?
一方的に取り除けるかどうかの判断って必ずしも明らかか?
778それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:33:10.89ID:3jhArM3A0 囲碁も将棋でいう藤井システム!とかダイレクト向かい飛車!とか真部流!飯島流引き角戦法!とかカッチョいい名前の戦法があればいいんよ
779それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:33:12.26ID:r/WFmDGp0 nhkに羽生やん
780それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:33:19.13ID:eM45LmWK0 井山の元嫁と藤井聡太の姉弟子
どちらに価値があるか
どちらに価値があるか
781それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:33:28.97ID:U0r1o7Hn0782それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:33:52.59ID:sjyeKHApa >>775
※一二三四五六七八九
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●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
783それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:34:09.39ID:3OHuMAira >>771
分からんとどうなる?の答えがグダるかカモられるなのも敷居が低いから避けられるの極みやったりする
分からんとどうなる?の答えがグダるかカモられるなのも敷居が低いから避けられるの極みやったりする
784それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:34:28.44ID:d4Rs1QHLM 死活が理解できずに諦める人もいるよな
785それでも動く名無し
2022/06/16(木) 21:34:43.87ID:mgbbP9kG0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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