【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 18:22:39.25

将棋は藤井聡太！羽生善治！渡辺明！永瀬拓也！豊島将之！って知られてるのにこの差

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:50:40.30

>>842
途中で終わることがないっていうのがよくわからん
取れると思っとるならその相手の石取るために自分の石置いたら地が減っていくんやからギリギリ取らんほうがええんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:50:53.67

素直に⭐にしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:51:10.52

>>855
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●┤
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○★
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:51:15.80

>>850
死んでるって何や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:51:23.95

5目位で黒勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:51:41.05

>>858
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●┤
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08├○┼┼┼┼┼┼☆
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:01.71

左上の白は死んどるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:14.29

もっと差あるか

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:18.40

パスってよほど大差で勝ってる自覚あったら言わんし
実質投了宣言ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:21.60

>>861
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●★
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08├○┼┼┼┼┼┼○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:22.49

ほぼなんもわからんけどこの対局ちょっとおもろい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:30.34

ぼっちに人権はないんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:41.99

>>856
その理解で正しい
だから取らないまま終わった死に石は最後まで残る
それは整地の時に相手に返す

ワイが言ってたのは境界線すら決まらないまま終わった時の話や
境界線決まらないままは普通はないってこと

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:52:57.65

>>865
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08├○┼┼┼┼┼☆○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:53:41.81

全滅させる勢いで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:53:52.96

アゲハマってなんや？
ポジハメの兄弟か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:53:54.97

今やってる対局ってもう実質精算とちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:53:59.81

>>869
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08★○┼┼┼┼┼○○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:54:08.86

>>859
将来取られる事が確定してる石って考えればいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:54:23.76

これ左上の白は死んでるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:54:26.06

なんか両方とも指摘あってから素直に★にし始めたの草生える

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:54:29.41

17目半差で黒の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:54:33.87

>>873
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06├●○●○☆○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:54:44.50

>>868
ギリギリ取らなかった石に対して取れる取れないって揉めることなんで絶対にないのかワイにはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:55:01.51

中国人がやたら強いイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:55:19.30

単純にどう終わらせるか実例として見せてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:55:34.52

※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06★●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:55:36.40

>>874
確定しとるかどうかはどうやって判断するんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:55:40.50

意外と1局終わるんやな
絶対途中で落ちると思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:55:53.16

>>871
白石は本来は蛤（はまぐり）で出来てる
それを取りあげるから揚げ蛤（アゲハマ）、あるいは揚げ浜や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:55:55.54

実例ならこれ中押しちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:07.13

>>882は>>878
あんか付け忘れたごメンチ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:09.19

黒が中央を連結よく分断してるのくらいはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:17.93

>>882
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06●●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└☆┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:21.08

12目差か？これでファイナルアンサーや！

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:31.36

>>884
なんGのスレ寿命未だに慣れないわ
半日ぐらい残ってる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:32.41

>>883
対戦してる2人ともがそう判断したら死んでる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:40.94

ニキたちは初心者のために最後まで打ってくれ
中押し勝ちはあかんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:56:42.77

>>879
石取れるって相当デカい事やから、1手ぐらいの損ならケアし得やねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:57:13.27

>>889
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○★●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06●●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└○┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:57:34.99

>>879
揉めるくらい読みが不確定な状態ならもっと確定するまで打つってことや
お互いの棋力と理解の範囲内でもうこれは死ぬなってわかって放置するから普通は揉めないってだけや

だからそれがわからない棋力なら石の運命が決まる最後まで打てばいいのよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:57:41.15

>>875
ワイもこれが気になってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:57:50.97

>>895
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○●●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06●●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09☆○┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:58:10.20

>>897
死んでる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:58:20.84

おつかれやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:58:31.81

終局やな
ワイの11目半勝ちかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:58:33.09

実例見せられると
今までの「お互いがそう判断したら～」とかの説明がいかに不親切だったか分かるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:59:07.85

五04と六04のポイントはなんかで読んだことあるやつだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:59:15.14

初めて人の対局見たわ
なんとなくわかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:59:29.86

>>901
14半負けやね
みなまでいうなミスはわかってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:59:37.16

2の一に打ったら1の二に打たれて、1の二に打ったら2の一で死にやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:59:37.32

名スレみたいな空気になって草

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 21:59:43.05

>>899
そうなんか　どうしようもなくなるんだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:00:14.56

久しぶりに盤面見たら左上の白って生死微妙やった気がしてたわ
黒に一2打って確実に殺してほしくてやきもきしてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:00:29.17

整地せんと素人には分かりにくいけどしようがないしな
1回整地理解すると「これ以上打っても無駄」ってなる理由が分かるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:00:32.58

上辺でどっか利かしてればワンチャンありそうな感じやったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:01:32.42

囲碁って将棋よりパズル感覚で楽しいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:01:47.03

感想戦どうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:01:47.83

◯から一の2と、二の1に二手打ったら生きるんだけど
◯からどっちか打ったら●にもう片方打たれて二眼できないから死んでるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:01:48.42

九路はなかなか挽回難しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:02:12.74

感想戦頼まい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:02:24.70

>>60
3位の人はなんで苗字変わってんの？
大相撲の四股名みたいなもの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:02:39.16

九路盤ってコミいくつなん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:03:12.41

ここから黒が全部パスしたら白逆転できる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:03:24.67

>>892
じゃあ同じ棋譜でも勝敗の結果変わることあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:03:40.89

敵陣の中に打てるのと打てないのがわからんわ
全部囲まれてるところが打てないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:03:44.21

>>918
六目半

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:04:02.17

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●☆┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白はこのハネがあかんかった気がする
黒いい形作れた

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:04:23.06

>>917
本因坊家っていう世襲制の家元がかつてあって
その名前を預かった本因坊戦ではタイトル取ったら本因坊名というか雅号を名乗っても良い事になってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:05:11.64

>>917
本因坊っていう昔いた囲碁強い坊さんの名を冠した
タイトル戦があってそれに勝ちまくると本因坊を襲名できる
下の名前は好きにつけれる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:05:35.15

>>806
この時点で左上の死がほぼ確定したんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:06:28.46

>>880
コリキとかチンヨウヨウなどの時代からレンショウカケツへの怒涛の中国若手ラッシュ
出てくる無名の若手がどいつもこいつも日本のタイトルホルダーをチンチンにする
あの頃の中国勢は手がつけられなかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:06:35.92

>>926
部分的にはコウの形になるけど外の黒も薄いから殺すまではいけなそうや
だから生きてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:06:41.37

>>920
もし2人とも生きてるって判断したらその石は生きやから変わると言えば変わる
ただその場合は境界線はっきりするまで打つことになるから結局死ぬと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:07:08.65

>>914
ということはどっちか打てば相手はもう一方を打つのが必須てなるわけな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:07:51.08

ボードゲーム特有のレスバトルは対局の勝者が勝つルールはええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:08:00.99

このスレみたいな感じで将棋できんのかね
そっちのが盛り上がりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:08:15.03

>>930
そういうこと
だからそういう場所がコウダテに使われたりする
（コウダテ=コウを取り返すために相手の受けざるを得ないところに打つ手）

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:08:48.20

>>896
結局は棋力に差があるなら揉めることもあり得るってことやな
多分囲碁のルール覚えようとして腑に落ちんのはこの点やと思うわ

死んどる石はきっちり取らんと地として認めんみたいなルールに変えることはできんのやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:09:32.41

>>921
どこにでも打ってええんやで
ただ、生きるには2目のスペース作る必要あって（ここ分かんなかったら自分のレス遡ってくれ）、狭かったらそれ中々難しいよって話

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:09:38.35

大昔のなんjは実際に将棋指してレスバの決着つけたりあったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:09:51.10

ヒカルの碁読んでた頃も思ったけど
こういうスレ見てるとやりたくなるな！将棋！

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:10:02.07

>>922
変わらんのかい
そんだけ先手の有利がでかそうだしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:10:16.21

>>925
勝ちまくるというか一度でも本因坊位を摂ると名目上本因坊家の跡取りという形になって名前決めるんだけどな
ただ常時名乗る権利があるのは名誉本因坊資格者のみか
まあ言葉遊びではある

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:10:19.35

>>896
なに石の運命とか
ちょっとカッコイイ///

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:10:24.17

>>929
ほーん
逆に両者死んどると思って終局したけど後で調べたら生きとったみたいなこともあるんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:10:47.36

>>934
それが純碁や
あるいは中国ルールなら自分の陣地への手入れが損にならない（一手分遅れるので途中局面なら遅れて損になる）

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:12:40.56

純碁やればわかるが一定の棋力以上になると石を埋める作業が明らかに未来のわかってる単調な作業になるんや
だから囲碁の終局はこれを省略したものだと言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:13:19.85

>>941
ルール上可能性としては無くはない
プロでそんなことはないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:14:25.80

>>937
加賀が将棋の方がおもろい言うてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:15:08.32

>>943
そういう前提があるんやな
そら初心者にいきなり純碁じゃない囲碁のルール教えようとするのは無茶やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:15:30.73

>>924
へぇー、おもろいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:15:59.91

将棋みたいにある程度先がわかっとる局面なら放置してよりよくなる方を探すみたいなのあるのはなんかわかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:16:58.65

実戦あるのみや
COSUMIを倒せ

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:17:37.39

棋譜は生き死にを対局時点で合意した際の確定結果なんやから後からは変わらんやろ…
他の手で結果違ってたとかは別の話や

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:17:48.52

もう1戦やりたいがスレも終わりやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:18:06.15

>>948
そういうことやね
一手も遅れたくないからできるだけ自陣に手をかけずに読み切って他行きたい
なお読みきれないから手入れする模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:18:13.79

>>933
それで石の生き死にがめちゃくちゃ入れ替わったのが本因坊戦第1局よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:19:25.24

本因坊戦は日本で最初の選手権戦だからその成立の経緯も面白い
最後の家元世襲制本因坊秀哉が本因坊引退碁を打ちその後ほどなくして死ぬ
相手をした木谷実は人生であんなに疲れた対局はなかったともらした

**それでも動く名無し** · 2022/06/16(木) 22:19:39.60

>>951
別サイトで打つという方法もあるぞ