毛利はともかく宇喜多、小西、大谷、島津と知勇兼備の大大名が揃ってたのになぜ簡単に負けたのか??
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>3
有力かもしれんが
真田昌幸が寡兵で善戦したことを考えると
これだけのメンツ揃えてあっさり大敗するとか考えられん >>1
島津なんか2000人しか兵いないし、毛利、小早川その他で3万ぐらいの兵が戦力外だからな。そりゃ負ける 島津とか兵少なすぎて徳川方に門前払いされた腹いせで来ただけやん 関ヶ原駅に参加武将の名前書いた看板とかおいてあるけど、ほんま徳川家康以外クソ雑魚しかいないなあって悲しくなった >>7
毛利軍の中でも安国寺恵瓊は別働してて
全面的に参戦してた >>13
それ自分も思うわ
西軍はなぜあっさりやられたのか不可解なぐらいに >>10
宇喜多親子をNHK大河の題材にして欲しい
三村氏や浦上氏との死闘編見てみたい 稟議や根回しの重要性が示された一件やね
戦う前から負けてた >>15
いや東西どっちも家康以外は全員クソザコしかおらん
置かれたきた立場とか戦ってきた相手が違いすぎるやろ >>17
石田三成は総大将でもなんでもないし
人望うんぬんは後世に
勝った徳川側に偽作されてる可能性大やぞ 毛利←動かない
小西大谷←石高が大したことない
島津←あんまり兵を連れてきてない 信長の野望みたいに武将に兵つけてそのまま動かせばどこでも100%の力発揮できるとかそういうんじゃ無いんやろ 宇喜多家は配下の武将達も多士済済なんだよな
小西行長なんかは出世頭だけど 関ヶ原の頃は、豊臣時代のブランクでまともな戦争経験ある大名が少ないもんな。
英雄の2世3世の世代になってて >>29
そういう運みたいなもんかな
ナポレオンのワーテルローの戦いみたいに 上杉がもっと上手く立ち回ってれば泥試合になった可能性も? >>30
宇喜多や小西や大谷や島津は朝鮮でバリバリ戦ってきて
実戦経験は豊富やろ まあ最初っから火事場泥棒狙いの黒田官兵衛孝高が
一番のクズ野郎には違いない >>10
真っ先に裏切ってそう
そしてさらに2、3回裏切りそう そもそも家康打倒の挙兵かも怪しいもんやもんな
大坂占拠したあとどうするつもりやったんや毛利 >>42
石山本願寺の跡地に
信長との木津川合戦とかで戦死した
毛利軍士の供養をする 三成「人望ないから諸大名の家族人質に取って従わせたろ!」
そうはならんやろ… 石田三成が無能過ぎたわ
何で防衛側が野戦応じてんだよって話
城を拠点に相手引き付けてボコれよ
佐和山城と長浜城、大垣城拠点に防衛線張れば近江からは美濃方面から抜きようが無いやろ 今は午前中に終わった説が有力なんやろ
島津はホンマに上石津のほうに逃げたらしいが 毛利は関ヶ原でグズグズして負けて結局260年後に倒幕してるの、アホなのかな? なんで19万石の石田ごときに使われなアカンねん
集められただけでもようやっとるんやが >>48
見えんところで諸大名が連携しあう方がもっと難しいと思ったんちゃうか
三成も人望無いの自覚してたろうし、長期戦はあかんと 大谷吉継って過大評価やろ
小早川の寝返り警戒してたとか言うけど500の兵で小早川一万相手に何できるねん
結局徳川の軍監一人殺しただけですり潰されたやん >>48
上杉征伐の機に家康の背後を突こうと挙兵してるのに籠城戦なんかする訳ないやん 松尾山から大谷陣跡や三成本陣跡まで歩いたけど
登山道は今と違うにしても緩やかな傾斜で急襲しやすい山やったわ
怪しいやつをあんな場所に置いた時点であかんやろ 徳川が上杉と本格的に衝突してから三成が挙兵してたらどうなってたかな >>52
毛利がやったんじゃなくて下級武士主導やぞ
毛利はただの神輿でなんの実権も持たずにポイ捨てされただけや 今こうやって地図見ると石田三成の軍才の無さがよく分かる
https://i.imgur.com/ca7BkD3.jpeg
狭いところに砦作って防衛してるだけで兵数半数でも抜かれんのに野戦に応じて被害甚大
形勢が悪くなり小早川秀秋の裏切りまで誘発
何がしたかったんやこいつ 宇喜多とかいう大大名で何故か知らんけど1人ガチってるバカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています