【NHK】鎌倉殿の18人

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 20:34:21.40

はよ

前スレ
【NHK】鎌倉殿の13人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655636362/
【NHK】鎌倉殿の14人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655636888/
【NHK】鎌倉殿の15人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655637349/
【NHK】鎌倉殿の16人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655637655/
【NHK】鎌倉殿の17人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655637958/

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:09:56.71

>>404
両方とも演じた大泉洋という男

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:10:00.90

丹後局って頼朝と懇意にしてるのに大姫をあんな風に扱う訳ないやろ
史実にそんな話も無いのにヘイト向けさせるのが露骨過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:10:04.33

>>424
例えが上手いな君

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:10:04.58

まぁ頼朝が亡くなった後は義時が広元を操って朝廷ボコボコで胸スカっやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:10:11.48

吾妻鏡通りじゃない！史実とずらして美化してる！と言うのがまず北条美化史観に漬かってるんだよなあ
だから今回吾妻鏡準拠と言いつつ時々それ盛ってるよな？の最近の研究で曲げて来てるだけだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:10:27.35

>>416
初期のどうでしょう見てるとサイコロに夜行列車がいくつもあったり深夜バスでタバコ吸ってたりで時代を感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:10:48.64

>>365
史実やないで

源平盛衰記という怨霊や化け物がわんさか出てくる軍記小説の中のお話

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:11:09.04

>>404
そもそもこうなるのは一代で上がって来た権力者の宿命やからな
乞食禿やヨシフもこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:11:10.02

>>423
痛風は体質デカいとおもうわ
ワイはまあまあ酒飲みやが標準値の加減にも届かんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:11:27.07

>>325
せやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:11:38.75

>>392
こないだの歴史探偵でやってたけど強すぎる政子のイメージは江戸時代辺りにできたらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:11:45.71

>>427
まあでも別にあの人間違ったことは言ってないからな
あのままお花畑思考で受胎目指してたら地獄やったろうしある意味優しさかもしれない、大姫の事情はそんなに分かってないだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:11:51.86

この人も頼朝と同じく権力握ったあとに弟と殺し合いするし、甥っ子(実子)とも殺し合いするけど
頼朝のような畜生感がないのは何故なのか？
https://i.imgur.com/8TsTAUA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:06.22

>>365
和田の息子がサメを3匹抱えて海から上がってくるパワー系武将だから
後世の後付でパワーメスゴリラとの子供じゃねっていう与太話からやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:21.49

草笛光子めっちゃチョイ役やけど存在感半端なくて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:22.34

小池栄子って感情高ぶると鼻赤くなるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:25.73

>>389
上総介を殺そうとした人間が範頼のポジションを危険視しないわけないからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:31.55

大江は三成の上位互換やからな
恨まれ要素は梶原殿が引き受ける

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:43.11

>>427
言い方アレやけど覚悟持てよお前ってことやろ
別に変な事言ってなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:49.15

>>438
そいつ自身が弟に権力与えて仕事させてたしなあ
どっちかっていうと大きな流れに流されてた人って感じする

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:54.08

>>392
まぁぶっちゃけ政子悪女化が創作やと思うし
この時代は女が出しゃばれば悪女として書く時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:12:54.14

>>418
だから子供も始末せないかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:13:24.39

>>438
本人が躁鬱のメンタル雑魚だからじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:13:33.78

http://uproda.2ch-library.com/11066192Et/lib1106619.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:13:35.72

>>438
明らかに優柔不断でその時々に流されて成り行きでそうなってるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:13:47.74

>>392
吾妻鏡に準拠しとるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:00.56

>>438
尊氏は宇宙人だからね
真面目に議論するのアホらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:01.15

>>392
美化も何も政子悪女説自体がいかにも創作っぽいキャラやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:02.01

>>367
蒲殿にちゃんと忠告したやん大江

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:06.15

>>446
歴史探偵見たけど江戸時代の儒教の世で悪女キャラにされたんだってな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:08.78

>>438
顔…かな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:33.24

蒲殿はどうすれば生存ルートに乗れたの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:39.42

>>451
これは信頼出来るソース

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:50.02

>>438
定期的に弟に何もかも譲って出家するとか言い出すからやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:54.51

>>402
よく言われる頼家に対する政子の冷淡な仕打ちは政子を絶賛してる吾妻鏡ソースやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:58.26

「歴史書には都合悪い部分を女に押しつけとけという面があることは否定できない」
by呉座先生

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:14:59.99

「北条政子」って表記は昭和にできたものらしいな
それ以前は「政子」「平政子」とかが主流やったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:02.80

三浦義村の口振り的に三浦胤義は出てきそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:03.88

>>438
すごーく嫌々流された末にやる羽目になっとるから
よく言えば優しく悪く言えば優柔不断や

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:11.85

大江ルシュタイン

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:15.84

尊氏は何も考えず家臣に日本の1/6上げて子孫苦労する話すき

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:19.04

>>367
政治センスない無能は切られてもしゃーない
下のやつには迷惑だし

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:26.36

>>457
ほんまに死んだのかどうか自分で確かめに行く

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:31.71

>>457
鎌倉幕府設立後に即出家

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:33.11

>>427
入内したら宮中ではこう扱われるんやで覚悟はあるんか？って先に教えただけやろ
その後で入内工作のための話し合いしてるんやし別に敵ではない

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:44.98

でもカタログスペックだけなら家康頼朝より上やと思うわ尊氏
あいつ色々おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:47.48

>>427
ただこの時期既に通親と組んでるからな
入内推進派の兼実失脚にも絡んでるからこの時期は既に関係変わってるだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:15:55.62

>>457
このミッションに成功していればあるいは
https://i.imgur.com/XREb1ST.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:18.54

>>462
平家にも平政子いるんやろ
ややこしいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:27.91

三谷幸喜のマジックアワーの中国のリメイク版が興収500億円くらいの大ヒットらしい
観てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:29.42

頼朝「呪詛？そんなことをする奴は一人しかおるまい」
ワイ「猿之助かな」

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:34.99

>>461
あっ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:36.82

>>438
当人がガチでそんな事になるのを望んで無いからな
言動と行動の不一致が過ぎるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:37.83

>>461
日野富子とかまるっきりその被害者よな
あれ客観的に見たら夫の尻拭いしてるだけだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:42.74

やっと前向けて歩けると思ったのにその道さえぐちゃぐちゃにされて自分の心が分からなくなる大姫の展開に心打たれまくったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:42.95

>>457
起請文なんか書かずに即座に出家してから出頭すれば或いは

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:43.55

>>367
地味も何も今年の大河の優勝者だからねあいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:44.79

三善康信とかいううっかり無能官僚はあれでええんか…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:45.33

>>457
大江をこっそりぶっ殺す

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:54.96

>>464
気前が良くて人に優しく人望があって戦が強いけどメンタル雑魚ですぐメンヘラになる武家の名門
よく考えたら世の中かき乱すために生まれてきたんかって人物かもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:16:55.70

>>457
どうにもならん
大河ではカットされてるけど
坂東武者は度々鎌倉の政所の言うことなんか聞けるか命令したけりゃ頼朝が頭下げて来いや
って定期的に反乱起こしてるので
空白作ると絶対にそいつらが暴れ出したからや

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:17:20.52

>>426
とんねるずの番組みたいな徒競走どうにかならなかったのだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:17:21.06

政子を罵倒する役は今後の展開的に誰かがやらなくてはいけなかったし、丹後局でうまくまとめててワイは好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:17:22.37

>>461
日本と中国の歴史書はほんま総てこれやからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:17:25.64

>>476
ワイも思ったわ
どこいったんやあのペテン師

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:17:26.26

>>471
家康頼朝と違うのは新政権の統治者としてグランドデザインが全く無かった点やろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:17:51.07

>>461
この人女性差別主義者だけど、研究はちゃんとしとるんよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:18:02.48

>>481
いや無理でしょ呪ってるわって勝手に思いこまれたら

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:18:08.67

>>482
M1みたいな言い方で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:18:08.75

>>471
能力カンストしてるメンヘラ乙女とかいうクッソ面倒な最高実力者

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:18:20.68

>>476
ワイも思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:18:27.59

>>479
日野富子は何とか乱を収めようとしてるよな
乱の後も義尚に酒に溺れないよう忠告してるし悪い人間じゃないと思うわ
義政は政治への意欲失うわ義視は逃げるわで男の方が碌な奴いないあの辺

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:19:07.78

>>491
別に本人元々は天下人になりたいぜとか思ってなかったやろしな
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:19:31.47

時政パッパってあそこから闇落ちするんやろか
それともりくに操られて～みたいなパターンやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:19:37.55

>>367
子孫もカスやからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:19:37.88

金剛が酒の匂いかいでオエッってなってるシーンあったけど
和田合戦の前日に飲みすぎて当日二日酔いになっちゃう伏線よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:19:47.87

>>497
義政って働かないでヒモやってるバンドマンみたいな男だわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:20:01.28

ちな草笛さんは今回はある重要や役割任せられてるから思ったより生き残るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:20:11.67

>>430
政子を美化するなと言ってる奴は政子を持ち上げまくってる吾妻鏡に染まってるとか支離滅裂で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:20:37.89

この作品の評価は畠山の殺し方で決まるから
時政の闇落ち過程は重要や

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:20:48.38

>>476
実行犯よりも計画したやつの方

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:20:54.60

呉座っちの裁判騒動ってまだ決着してないの？
一応有能なんだから男尊女卑野郎でも何処かは雇ってやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:20:55.66

草笛光子88歳っておかしいやろ
若すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:21:12.54

>>211
基本蛮族の時代にレスバ王参戦はあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:21:14.46

>>479
旦那が途中でやる気を失ってこうなるし
https://i.imgur.com/Ly2ArBh.jpg
https://i.imgur.com/bDJeSaI.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:21:23.34

>>508
ファッ！？もうそんないってるんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:21:26.38

政子は子供3人死んでるのによく225年まで生きたな、こいつ
子供の死が覚醒イベントに見えてきた

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:21:41.86

>>438
直義「官軍が攻めて来ますぞ!!出撃を!!」
尊氏「嫌だ!!後醍醐とは戦わない!!」
寺に閉じこもる、味方壊滅寸前
↓
直義「出家したって許して貰えるわけないだろ!!一族郎党皆殺しにされたくなかったら戦えや!!」
尊氏「分かった!!戦う!!」
勢力巻き返して味方圧勝

戦えば強いんやけど戦うまでが面倒くさすぎるねんこの将軍

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:21:52.84

>>479
金金金とか言われとるのも要するに家中の管理をこいつがそこまでやらんとならん状態やったからやろしな
憎まれやすい部署の管理職のようなポジション

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:22:14.20

段々大泉の深いところでねじ曲がった所が頼朝通じて顔に出てきたな
役者やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:22:20.85

>>500
毛利元就「納得いかない」

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:22:21.69

>>508
なんたらってサプリキメとるからな
女優草笛光子さんも愛用しています！みたいなCMよく見るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:22:32.30

>>510
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:22:33.36

>>427
あれはあのババアなりに大姫らの事思って敢えてキツい事言うた風にも取れるけどな
入内に関わる権力闘争の苛烈さとか本当の事やし
京都人が嫌いな相手に本当のコト言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:22:37.27

一応伏線はあったらしい

https://i.imgur.com/oGKcUpo.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:22:44.70

>>475
昨日安住の番組で言ってたのはそのことやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:23:07.29

この前まで子役だった後鳥羽が既に二人と孕ませセックスしてるのやばない？
しかも調べたら相手の皇后はどっちも7～9歳ぐらい年上やぞ
14歳でそれくらいの年上と孕ませセックスとかおねショタエロ漫画の世界やんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:23:16.04

>>513
戦はクソ強いのがめんどくさい

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:23:23.46

>>499
牧の方事件って言うくらいだし操り系だろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:23:41.63

>>520
まとめ管理人で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/19(日) 21:23:56.65

>>510
2枚目草すぎる
お陰で現代まで東山御物が残ったわけだけどホンマこのダメ男さぁ…