逆賊・足利尊氏さん、人気がなさすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/20(月) 13:39:49.11

家康頼朝と差がついたよな

2022/06/20(月) 13:41:12.52

謀反に成功した理由もプロセスもよくわかってないし…

何で東西同時にできたんや…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:43:14.49

修行するぞ修行するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:43:36.20

良いところのボンボンが順当に出世した人生だしね
頼朝、信長、秀吉、家康みたいなドラマないのは確か

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:45:04.39

gdgd感が凄まじすぎるんだよあの時代
そりゃ局所的に楠木正成出すのが1番カッコいいね

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/20(月) 13:46:08.57

>>4
順当に出世したボンボン感は頼朝も変わらないだろ
秀吉家康は化け物だけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:47:15.95

北方謙三の南北朝モノだと躁鬱激しいメンヘラやったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:47:18.55

足利尊師

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:47:45.62

謀反起こしたのは後醍醐がユートピア探しばっかりしてたからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:48:01.60

メンヘラおじさんやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:48:17.41

>>6
田舎に流された罪人頼朝と鎌倉幕府ナンバー2の御家人尊氏では天と地なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:48:28.89

源氏の棟梁　頼朝
？？？　尊氏
神君　家康

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:48:44.78

>>7
実際精神的になんかあったと思うわ
まともな思考ではないと思う

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/20(月) 13:49:05.44

>>11
尊氏も九州まで追い詰められたりしてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:49:38.46

天皇に逆らった武家の棟梁なんて軒並み不人気なもんやで
幕末の尊王運動が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:49:55.84

みんな弟殺ししてる闇

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:50:00.66

>>12
尊氏も源氏の棟梁
決めたのは後に滅ぼされる鎌倉幕府

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:50:24.46

戦前の政府のネガキャンがね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:50:52.55

アヘアヘメンヘラおじさん

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:51:30.62

>>7
躁鬱説唱えたのは佐藤進一って権威ある歴史学者やけど精神病とかの専門知識なく言ってるから信じすぎるのも危ういで

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:51:47.10

でも人気で言うと頼朝も全然ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:51:52.11

こいつ歴代の征夷大将軍でも異端よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:52:01.66

孫の義満は権勢極めたから・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:52:09.22

楠木さんサイドが人気出る全ての要素を兼ね備えてるからしょうがないね

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/20(月) 13:53:06.21

なんで三谷は鎌倉殿から足利はぶったの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:55:26.08

北畠顕家とかいう悲劇の主人公みたいなやついるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 13:56:58.52

>>26
言うほど悲劇の主人公かな親父がガイジなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:00:07.94

>>24
新田義貞「😡」

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:01:21.03

>>25
7代前？がバリバリ主力として大活躍しとったよな？
義兼やったとおもうが

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:03:35.68

頼朝とか人気あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:06:52.61

尊氏の子孫は残ってるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:07:11.82

>>12
みんなが知ってる尊氏の絵が高師直で頼朝の絵が足利直義
足利直義がしっかりしてたらこの時代もスッキリするんだが尊氏は直義や高義より強いしまとも

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:08:41.11

尊氏の子孫って関東公方の家系と平島公方の家系以外で残ってるんやろか？だいたい嫡子以外僧籍に入ってるイメージがある

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:09:21.25

>>4
これ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:11:25.62

>>33
江戸時代喜連川藩の藩主やってたやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:11:26.22

>>26
破軍の星やっけ
かっこよかったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:11:57.41

>>1
皇国史観が全ての元凶だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:12:26.02

>>35
それ関東公方の子孫だぞ

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/06/20(月) 14:12:29.13

>>35
それが関東公方の家系だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:12:35.57

>>32
尊氏と思われとるあの絵かっこええのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:13:40.17

足利尊氏ってどうみても朝敵だけど、倒した北条氏はもっとえぐい朝敵だし罪はプラマイゼロかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:13:45.96

日本人の99%が室町幕府の初代という知識以外盛ってないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:14:09.21

出家したすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:14:45.13

>>42
(自分の味方にも別の天皇おったとは言え)天皇に堂々と反旗を翻した武士やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:16:03.47

朝敵は基本ドラマ化が難しいからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:16:20.69

楠木新田倒して終わりじゃなく、その後もグダグダやってるのがツマラン理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:17:52.45

>>45
んなことはない
ある意味3大幕府は全て朝敵みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:18:50.45

九州まで押されたのに何で盛り返せたん？
普通負けてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:19:07.86

>>45
北朝もあるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:19:53.81

>>26
東北から二回も国人引き連れて上洛するやべえ奴

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:21:39.22

>>48
後醍醐天皇がガイジすぎた
すげーバカ絶対日本の歴史上ダントツバカ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:22:19.54

後醍醐天皇て歴代ワーストのゴミ天皇やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:22:23.63

天皇も上皇も皇太子も南朝に拉致された！せや天皇の生母を院に見立てて新たな天皇擁立したろ！
かなりむちゃくちゃやってんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:23:29.19

天皇家の万世一系が疑問視されてるのってこのへんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:24:09.15

>>25
扱いが難しい、義兼は北条との血縁結んでいるけど、終始頼朝の御門葉として活動しているから余り北条氏とは歩調を合わせていない
頼朝を第三者視点で描く、という点で義時を選んだ以上、ポジションが被る
息子の義氏は和田合戦で見せ場があるし、泰時の娘婿だから登場するかもしれない

ポジション被り、扱いが難しい人物で同じく未登場でいえば大庭景義もそう、頼朝の股肱だが藤九郎盛長とキャラが被る

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:24:21.96

足利義満さん
・政治も戦争もバリバリできる超有能です
・こいつ単体なら南北朝統一で終わってハッピーエンドです
・よく言われる日本国王の件は本当の戦犯は南朝です
・知名度は室町幕府一あります
・セットで一休さん出せます

こいつが大河にならない理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:25:04.77

負けたのになぜか論功行賞自分がやるのカオスすぎてすき

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:26:17.37

頼朝より尊氏のほうが人気はあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:27:05.20

まともなの尊氏と義満以外おるっけ
義政が道楽ガイジで嫁の富子ってのが日本三大悪女なのは知ってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:27:08.57

>>54
1番怪しいのは継体天皇のところちゃうか
継体天皇が本当に血を継いでても、それが許されるなら例えば平将門とか仮に天皇になってても余裕で万世一系成立するレベルやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:27:37.80

>>59
義輝

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:28:00.21

>>59
２、４はわりと有能ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:28:07.97

北畠顕家がかっこよすぎるからな
楠木正成と合わせて尊氏はヒールになってしもうとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:28:51.44

敵兵にアチアチうんこぶっかけるのが得意技のやつが
正義のヒーロー扱いなのもどうかしとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:28:55.62

天皇家が現代まで存続できたのは後醍醐天皇がアホだったおかげもあるかもしれん
変に権力握ってたら滅ぼされてた可能性

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:29:37.37

>>53
拉致られた皇太子帰って来た？どっちが嫡流？そら弟の今生天皇や！帰って来た皇太子の土地は没収や

数十年後
アカンガイジばっかりの天皇家(弟系)断絶しそうや！！元皇太子の子孫がおるからそいつを立太子して継承させるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:30:13.94

南朝側が勝ってたら今の天皇家の顔ぶれ違ってたわけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:30:15.29

無能がやる気出すと周りが困るのはいつも一緒やな
後醍醐くんさあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:30:15.63

>>64
明治時代に神格化されちゃったからな
楠木正成は

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:30:21.97

>>56
最終回は金閣寺作って終わり

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:31:44.95

応仁の乱で西軍が南朝の子孫とかいうの擁立してるけどこれも相当ヤバい行為だよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:31:59.46

なんかどんなすごいことした人なのかあまり伝わってこない
武家ファーストを作った鎌倉、派手な戦国に挟まれて地味って感じ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:32:14.01

尊氏評のこれ好き

心が強く、合戦で命の危険にあうのも度々だったが、その顔には笑みを含んで、全く死を恐れる様子がない。

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:32:15.23

欧州だと数代前に分かれた分家に王位渡った時点で別王朝カウントやったりするけど
日本だと「同じ男系だからセーフ」理論やからな
その辺日本の皇室は緩い

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:32:26.35

>>60
不妊やら子供作る前に死んだりするので
連綿と親子関係で続く万世一系というものは元からどこにも存在しえない
親戚からの養子縁組とかはどこでもやってる
その関係をどう見るかや

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:32:30.80

>>56
後円融天皇のガイジっぷりを描こうとすると文句言う連中が多いから

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:33:24.18

現代では辻斬りの対象

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:33:52.11

>>59
義満も自分が皇帝になろうとしたレベルでヤバい奴ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:34:07.36

>>54
そもそも万世一系は騎馬民族の文化だな
ハーンとか単于と同じ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:34:26.84

>>76
太平記の後醍醐天皇はどうしたんや？
ガイジムーブで言えばこいつが1番あかんやろ
セックスカルトに出入してたし

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:34:29.89

>>66
後光厳系の最後の天皇の称光だっけ？あれも結構ヤバいやつだったから皇統が戻って良かったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:35:02.67

>>64
正成は戦術がマジでチートやからな
あいつだけ戦国時代の戦術使ってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:35:36.45

このスレ祟られそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:35:52.78

天皇大好き、弟大好き、部下大好き

これはさぞ寛大な偉大な人物やろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:36:05.63

>>80
義満を大河化するにあたって後醍醐は描く必要そんなにないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/20(月) 14:36:58.44

>>84
これだけでヤンデレ臭が凄い