『原子力潜水艦いる?』維N国(賛成)、自民(慎重)、立公(否定)、共令社(反対)
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与野党9党の党首は19日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相(自民党総裁)は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。立憲民主党、公明党も否定的な見解を示し、共産党、れいわ新選組、社民党は反対した。一方、日本維新の会、NHK党は導入を主張。国民民主党も検討すべきだと訴えた。
首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。 理由次第やろどうしているんかいらんのかそこの部分や 普通の潜水艦に核ミサイル搭載可能にすることのがよっぽど大事やろ
それか沈黙の艦隊の海江田みたいに原潜一隻で世界に喧嘩売れるような人材集めてからやで ネトウヨって原子力潜水艦だけあれば最強って思ってんのかな
付随していろいろ準備がいるのに >>12
先制攻撃できません、核持ってませんで運用できる国がどこにあんねん 原潜って今の自衛隊の潜水艦の倍以上の大きさ最低でも必要になるし
乗員は世界の原潜の平均見ても倍以上になるからただでさえ潜水艦乗りたがらない奴多いのに
原潜建造しても誰も乗りたがらんだろうな、今以上に長期間潜水艦で過ごす事なるだろうし 海自なんてずっと人手不足やろ
潜水艦乗りって適性ないとあかんし ロシアは狂った上に中国が空母作ったんだから、これぐらい作って当然だわ 今でさえスレスレで廻してるとか聞いたぞ
これ以上潜水艦増やしてどうすんねん 乗組員手当(掃海艇)15%
乗組員手当(護衛艦)33%
乗組員手当(潜水艦)44.5%
航空機手当 60% 自衛隊が足りないのなら技能実習生としてグエンにお願いすればええやん 戦略上、港から長期間、長距離離れることを想定しなくてすむ海自に原潜はコスパ見合わんと思うけどな
核ミサイル持ってればその用途あるけど、もってないし 海自の潜水艦乗りって給料ええんか
そうでなきゃやらんやろ 核ミサイル積んでなくても原子力潜水艦って抑止力になるんか?
ならんなら金の無駄やろ >>29
掃海艇って海自で一番死人出てる船やないんか?
それで一番手当低いとかやれんやろ 原子力空母とかを沖合いに止めといて発電させたりって出来んのかな?
事故でヤバそうなら公海に捨てる 日本沿岸で敵待ち伏せして一撃離脱するなら原潜なんて不要という現実
それこそ空母部隊海外展開する為に前方とかで露払いするとかでもない限りは 仮想敵国相手なら陸上に沢山配置したほうがコスパいい
ネトウヨは売国奴 原潜って基本的にうるさい、つまり位置が知られやすいんよ
バッテリー運転に切り替えられるディーゼル型と違って原潜はタービンを止められないから
核ミサイルの発射基地以外の意味合いは薄い アメリカに対しての抑止力に使うんやで
日本は狂犬に戻るんや >>56
日本の潜水艦技術って原子力潜水艦作れないから静音性に特化した側面あるよな >>62
日本って潜水艦とか凄いんじゃかったっけ?海洋国家だし >>60
原子力機関は原子炉の熱でお湯沸かした蒸気でタービン回してる。それだけでもうるさい
更に簡単にオンオフできない
アイドリングくらい出力絞っても冷却水ポンプの作動音がどうしてもする 中国と軍拡で張り合う根性があるならまずアメリカと張り合って今の属国を脱出せーよ >>60
原子炉だから
これ以上の説明はいらんよな? 核どうせ持たせてくれないんだし原潜なんかいらんやろ あった方がええかって言われたらあった方がええけど
現実的に所有するための検討を進めるべきかって言われたらいらんわ >>64
潜水艦はな
これって使い道としては真逆やん >>60
もともと原子炉は頻繁に運転を止めたりつけたりできないからつけっぱなし
加えて仮に臨海を止めても冷却循環しなきゃいけないから何かしらのポンプは止められない >>64
第二次世界大戦で潜水艦にやられまくったから潜水艦にガチるようになったとかなんとか 一応触った事が無いと今の日本みたいによく見たら戦力ボロボロですなんてなって困りそうやし
一隻くらいは保有しててもええんちゃうか そもそも日本が原子力潜水艦作る意味全く無いだろ
そんなゴミ作るぐらいなら船増やせ 原潜とか空母とか日本の防衛と関係ないものばっかり欲しがるなあ >>67
中国と張り合おうとしとるわけねーだろ
全く金足らんで
宗主国アメリカ様から軍事負担増やせ言われとるだけや >>21
有り余る電力で海水から空気作れるから数日とかは普通に潜れるんやっけ 弾道ミサイルや核弾頭を持つのがほぼ不可能な現状で原潜を持つ目的ってなんや?
戦闘するだけなら通常の潜水艦でええし >>82
数日じゃない
理論上無限
原子力潜水艦の作戦行動可能日数上限は主に人間の耐久力によるもの 核ミサイルもないのに原子力潜水艦なんか作って何の意味があるんや
原子力空母の方がまだええやろ アメリカ様に逆らうとマズい
潜水艦軽視するとマズい
シーレーンは政治的軍事的に死守するムーブとらんとマズい
一応太平洋戦争の戦訓はしっかり身に染みてるぞ 維新は結局国防のことなんか何も考えてなくて支持層釣れそうなことを喚くだけなんだよな
本質的に立憲と大差ねーわ イプシロンって実質弾道ミサイルやろ
弾頭はおいといて >>66
>>72
原子力機関は他の動力に比べ頻繁な停止・再起動が難しいことから、
一度起動した後は事故が発生しない限り定期検査まで起動させたまま出力を調整するにとどめるのが基本である。
また、作動中は冷却水循環ポンプを止めることができないため、
加圧水型原子炉ではこのポンプも大きな騒音発生源となっている。
なお、アメリカ海軍の最新原子力潜水艦では、低出力時には冷却材の自然循環のみによる運転が可能となっており、
ポンプの運転が不要といわれている。 >>82
エネルギーは大量にあるから酸素どころか淡水シャワーも自由に使えるくらい
ただしその見返りとして全体としては外への音もうるさい >>84
無限じゃないぞ
どうやって二酸化炭素固定しとると思っとるんや 原子力船むつすらまともに動かせらんなかった国が、イチから原潜の運用できるようになるまでどんだけかかるねん
アメリカから買ってきてアメリカに手取り足取り教えてもらってなんとかできるようになるくらいやろ
アメリカが売るとは思えんけど >>92
理由はともかく反対してるからこれに関しては立憲のほうがまともやな >>97
ひたすら搾取できるから売ってくるやろ
核がなきゃ無用の長物を高く売れるんやしな >>98
政治家って定期的に沈黙の艦隊読み出すよな 実際のところ船舶潜水艦用原子炉技術ないからアメップから買うしかないし売ってくれんで
フランスのは騒音酷くて意味ない >>97
別にちゃんとしたマニュアルがあれば操作運用くらいはできるんやないか?
F-35だって自衛隊に配備されるんやろ? >>95
草
海なんて真水貴重な水だらけの砂漠やのに普通に海水から作れるのはクソ強いな 最近立憲に嫌悪感あったけど冷静に考えるとどこの政党の議員もキチガイばっかりやし政策見て立憲に入れることにしたわ
まあ維新に得票負ける気しかしないけど >>104
>一方、日本維新の会、NHK党は導入を主張。国民民主党も検討すべきだと訴えた。
ゴミ政党や >>98
沈黙の艦隊ですらオチは日本に原潜いらんで終わってるのに 核もないのに原潜とかマジで金の無駄やんけ
他国が使ってるから程度で何も調べず提案してんのかこれ 政治家のアホはいい加減無駄な正面装備に金使うより
自衛隊の定数揃えるように賃金と福利厚生に防衛費使う政策打ちだせや
潜水艦これ以上増やしたところで誰が乗んねん >>91
低出力状態じゃいきなり戦闘行動に移れんから
敵中でその状態になるデメリットでかいと思うわ 原潜が抑止力なんて維新のF欄卒並みの知能してないと言えんやろ >>103
せや
アメリカみたいに遠くまで行かせるから原潜の意味がある 政治家とひとくくりにするけど、ごく一部やんけ
自民の慎重なんて右派層嫌われたくないから反対を言い換えてるだけの卑怯な言葉遊びやろ
nなんか泡沫なんだし、事実上維新以外みんな反対や 維新とネトウヨはまとめてゴミ箱に捨てたい
コイツらただの低能売国奴やろ >>109
原発が負け技術になったから
重工業系企業の最後のあがきや 日本海の浅くて狭い日本海で原潜なんてアホちゃうか? 通常動力潜水艦はエンジン止めて海流に乗って移動するみたいな奇術できるんやっけ? ちゃんと抑止力になるのは核だけやぞ
核が無い原潜とかその予算で通常の潜水艦量産した方がまだ牽制にはなるで 原子力潜水艦って何がすごいの?🥺
海底から核ミサイルでも撃てるの?🥺 >>118
潜水艦って発見された時点で終わりみたいなもんやし
会敵や!水雷戦よーい! なんてことはそもそも無いんじゃないの
衛星で海上だいたい見えてるし オスプレイといい日本って不要な装備の議論しかせんよな >>125
なお支持率は立憲抜いて2位になった模様 地上移動式の中距離ミサイル 1000発くらい作る方がよっぽど国防のためになる 国会議員の中に原子力潜水艦の原子力の意味を履き違えてる人が数人はいそう やっぱなんJ公認政党の国民民主は最低やな
なんG公認政党の立憲民主党が一番! >>46
陸自の不発弾処理なんか1回5000円やぞ命安すぎや >>3
秘密裏に作れるならええが今から原潜作るを施策として掲げて準備するのはどう考えてもデメリット多すぎるやろ >>127
日本海側で日本製潜水艦を動かす理由があるとすれば
北朝鮮に特殊部隊を送り込んで黒電話の暗殺を狙う断首作戦やろなあ >>109
あいつらガイジ過ぎなのがバレまくってるやんw
希望の党の頃から何も変わってねーわ >>138
原子炉なんて急に止められるわけないやろ 集団的自衛権の強化に本腰を入れるなら原子力空母のほうが良い >>138
原子炉すぐ止められるなら原発事故も起きませんよ なんGどころか政治家まで漫画レベルの知識で議論してるの怖いよな 言い訳しながら空母モドキ作る国やぞ
原潜もやりかねないわ >>147
原子炉を緊急停止できないような造りの兵器がこの世にあるわけねーだろw >>151
沈黙の艦隊ですら日本には原潜いらないってオチだから… 政治家が軍師ぶるとろくな事にならんからな
ちょび髭然りプーチンしかり >>151
アンチ乙
金融政策財政政策も漫画かYouTuberに影響されたレベルやぞ >>136
どこを狙うんや?
北京とかなら短距離弾道ミサイルでも行けるんちゃうか? >>152
あいつ今なんの任務に就いてるの
MRJのような存在 原潜はワイも賛成やで
なぜ反対するのかが理解できないわ いらねーし
ネトウヨは知らないと思うが
日本はかつて原潜持とうとして爆発させた過去があるんだぞ >>155
軍拡大好きの政治家なんて2世3世のアタマ悪いボンボンが漫画読んで適当言ってるだけだから
なんG民と互角だよなあ 維新ってひたすら大衆に媚びてる割には人気出ないから日本人って意外と冷静なんやなって思う ネトウヨだけ消費税を30%にしてその金で買うならええよ >>159
ヘリ空母で良かったのに結局F35乗せる気やぞあのたわけ共 マジで必要性を議論して公に原潜造るつもりの話を擁護出来る奴は軍事考察止めた方がええレベルやろ
平時ならともかく国際間の緊張が高まっている現状で原潜導入の議論とかギャグかなんかやろ 核捨てたウクライナがどうなったか理解できてないのがおって草 >>149
強化しても損しかしない気がしないでもない 日本には憲法9条と日米同盟があるからそんなもんいらんぞ
この状態で日本に攻めてくる奴がいたら第三次世界大戦確定だから原潜なんてあっても変わらん 海自の説明会行ったけど潜水艦のりめちゃ給料ええらしいな
ただネット使えんし浮上しないと日光浴びられないから頭おかしくなりそうね ンホって戦艦大和なんて粗大ゴミを作ったアホ民族の末裔なんやなと実感させられるね >>167
隣国に中露北控えてるのにそれはのんきな発言やな
話し合いで解決しちゃう方? 軍事的にこうするのがベストって言っても正直素人じゃわからんからなあ
今回のウクライナでの戦訓から特科部隊の戦力増強しますとか言われても国民の9割何も分からんやろ そもそも現有兵器に対して人員足りて無いのに何言ってんだ?
海自は足りなくて陸自から人回してもらってるのに
こないだクソエコ護衛艦作ったばかりやぞ 今軍備に金使うなら何や?
上でも出てた福利厚生か? もう諦めろ
日本は観光と介護と二流の軍事技術で生きていくと決めたんや
嫌なら出ていけ >>181
退役後の転職補助金や
これは今期の予算で増額されてるし重視されてる >>174
ずーっと呑気にやってた日本で今更動き出すのが悪手以外何でもないと分からん方がアホやろ
民意無視して秘密裏に造るならええで
もう秘密裏でも無いけどな >>1
維新のチンピラ共は原潜をなんだと思ってるんだろうな
頭足りてないチンピラに政治やらせんなよ >>166
だってヘリじゃ航空優勢確保できないし… 安全保障=軍事じゃねーぞ
少子高齢化が日本にとっての最大安全保障の危機だろ 核ミサイルが無いなら戦略的な意味がない
実際ドイツも持ってない 日本近海で活動する分には要らんわ
やかましいだけの鉄くずや 放置しとけば内部から崩壊しそうな国をわざわざ攻撃してくるとこありますかね >>188
どこに対してや?日本海想定なら不必要やろ >>190
軍師気取りのチンピラ共にはそれが理解できんねん 日本もグエン集めて外人部隊作らんか?
あいつら戦争は強いやん >>196
まずお前みたいな知的障害が死滅するのが日本の安保に不可欠だわ >>193
軍拡に金使い倒して最貧国になる→侵略する価値も無いクソ国家になる
これが究極の国防や >>168
原潜と一緒に核兵器も作るんなら分かるけど原潜だけ作っても金の無駄でしかないって話やぞ >>194
離島防衛言う取るやろが
ギリギリ端っこにあるようなちっこい島々どうすんねん >>193
ロシアウロウロしてるのもプロレスやのにな
北方領土もプロレスなのしゃーないからばらしてたし 基本的なとこ理解できてないんやが核ミサイルって原潜にしか撃てんの?
動力が原子力ってだけでミサイルとは関係なくない? >>201
別に非核三原則を永久的に墨守する必要ないやろ 核SLBMとセットならいるけど単体でどう運用するつもりやねん >>206
北極に潜伏できない 基本的に報復用だから滅ぼされたあとはあかん🤥 原潜て本国が核攻撃されたときにも居場所が分からない原潜から核で反撃できるから意味あるんやろ
核兵器ないのに原潜だけあっても意味なんやんn ロシアの原潜の位置なんか米軍に常に監視されてるしな
見失ったら話題なる程度には常に位置が把握されちゃってる >>204
ガイジロシアに襲われてレイプ虐殺されるのと比べりゃタダみたいなもんやな >>202
どこのこと言ってるんや?遠すぎるなら空母で守れんが
そもそも空母打撃群構築したいなら補助艦から全部変えないといけない >>207
それならまず核兵器作るかどうかって議論すんのが先やろ
なんで核兵器前提の原潜の議論を先にやってねん >>206
潜水艦から打つと発射場所を直前まで隠せるとか目標の近くから打てるという利点がある ワイ軍事エアプなんやけど核もないし長距離長時間作戦もないから持つ意味合いが薄いって認識でええ? 通常動力潜水艦20年の運用コスト 約250億円
攻撃型原子力潜水艦35年の運用コスト 約1250億円
通常動力型潜水艦の解体廃棄費用 約45億円
攻撃型原子力潜水艦の解体プログラム費用 約1500億円 >>213
ロシアというチンピラ煽ったウクライナとNATOに問題あるって認識未だにないとかほんまガイジすぎひん? >>197
グエンよりモンゴル人集めて世界最強の騎馬隊作ろうや
絶対強いやろ 原潜だけ持ってどうすんねん
海中ホテルでも始めんのか >>213
汚職だらけのウクライナなら確実に変な国に核横流しにされるけどな
実際北朝鮮にもミサイル技術横流ししてたし >>217
まあそういうことだわな
防衛なら原潜である意味は無い >>206
基本的に反撃用で日本だと殴れた時点で負けなので打つ暇がない 核持つことによるメリットは北朝鮮が証明してるやん
どこも手が出せなくなったし >>217
せやで
あくまで核やらの攻撃を確実に当てる為のもんやからな >>206
2ヶ月間とか長期間潜ってられるので隠れるには最適
通常動力だと2週間位や 原子力利用について日本と同じ法律を持ってるオーストラリアが原潜を持つことになった
これが現在の世界情勢に対する答えでしょ
日本の防衛の要は海で、海の要は潜水艦
つまり日本の防衛の要は潜水艦と言っても過言じゃない
中国の驚異的な軍拡の早さに対抗するのに原潜は非常に有効
すぐにでも法整備して動くべき 防衛費増やさないといけない流れになったから原潜はお金の使いどころとして現実的
原子力空母ならもっと予算使いきれるけど日本の防衛にはそこまで必要ではないし攻撃的な平気と見なされる 潜水艦の潜水給油って出来ないの?
潜水したまま給油できたら原潜いらんくない? >>226
ウクライナが捨てんかったら北みたいになってたんやろか 日本の原潜保有は日本国民1億2600万が命をかけてでも阻止する
国が国民に牙をむくときは国が終わる時だ イギリスみたいにやればええやん
あそこも同じ島国だし参考になるやろ >>229
無茶な要求したせいで頓挫してるオーストラリアの潜水艦事情がなんだって? >>233
その前提がありえないからタラレバは無駄や >>229
海の防衛の要は潜水艦であって原潜ではないんやが… 未だに日本が核持てると思ってる障害者おるんやな
核保有どころか核共有(笑)でも絶対にスイッチは握らせてもらえんで
それほどに日本は欧米に警戒されてるから >>46
掃海は終戦直後の足りてない装備な頃からガチのマジで世界一の場数やってるから死人多いのは仕方ない
日本の掃海能力は誇張抜きに世界一や >>214
沖縄より南にある島々に決まってるやろ
原潜含めたフルセットの空母打撃群でなくても既存の護衛艦と潜水艦で組めるやろ >>229
オーストラリア前国防相の爆弾発言でAUKUSの行方に黄信号。原子力潜水艦が登場するのは2040年代?労働党政権が見直しをかける可能性も。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/06/aukus2040.html
>ダットンは、原子力潜水艦の代わりに、労働党政権は現在、通常動力艦をより多く取得しようとしていると主張し、各艦は現地建造されるようだとした。 やってる感だけでええやん
もうアメリカは約束してくれたんやから金の使いみちは慎重なほうが今後立ち回りやすい >>238
潜水艦は浮上時が一番たたかれやすい
長く潜れる原潜の残存性の高さは言うまでもない オーストラリアの潜水艦は
「絵の経験は無いけどパソコンで絵を描くから30万のパソコン欲しい」って言ってる高校生みたいで微笑ましい 原潜を強い潜水艦って思ってるやつめっちゃ多いよな
なんなら議論してる政治家にもおるやろ >>215
議論さえ許さない日本のマスコミは異常やな
安倍の核シェア論の時すんごいアレルギーだったし >>233
ウクライナから核兵器を取り上げたのはアメリカとイギリスやぞ 原潜なんて攻撃にしか使えない兵器持つよりやる事もっとあるやろ 潜水給油とか潜水充電できたら原潜いらなくない?
給油用潜水艦とか充電用潜水艦とか作ったら? 試しにでいいから竹島に離島奪還作戦をやってみて欲しいな
自衛隊だけで 日本は衰退国家だって事をしっかり受け入れるべきや
衰退してるのに軍事費拡大するのはヤバい方向に加速する可能性大やろ >>245
予算つけたら使い切らないといけない
効率的に使うアイデアはすぐには出てこない
それなら分かりやすく必要とされる次期戦闘機開発・MD・プラットフォーム攻撃のための兵器・原潜に予算尾増加分を当て込むのは当然の考え方 >>250
事なかれ主義極まれりやわ
日本人は何もしなけりゃ何も起きないと思ってる >>98
ジパングと同じ風呂敷広げて収拾つかなくなった作品だよな >>254
基本的に兵器って攻撃にしか使えなくないか? >>240
論理的反論出来ないならレスすんな負け犬 >>241
トップガンみたいにバトルシップ2やればええ SEALDsのみなさん、僭越ながら「苦言」を少し…
https://www.sankei.com/article/20150914-WNJ2CMTEBZOWBAGOYMTGXCIZDA/
僕は周りに政治のおかしさを訴えていきます。戦争を起こして何になりますか。誰が得をしますか。僕ら国民には犠牲しかもたらしません。
そんなに中国が戦争を仕掛けてくるというのであれば、そんなに韓国と外交がうまくいかないのであれば、アジアの玄関口に住む僕が、韓国人や中国人と話して、遊んで、酒を飲み交わし、もっともっと仲良くなってやります。
僕自身が抑止力になってやります。抑止力に武力なんて必要ない。絆が抑止力なんだって証明してやります。
うーんこの
左翼って基本的にこの考えだよな、「対話」?w 潜水出来る時間が段違いなんだよね
日米で訓練しても日本はすぐ補給しなきゃいけないし必要だと思うよ 日米安保が確実なんかって問題提起するんはアリやと思うけど
共産党ですら無意識のうちに日米安保に依存してた節あるよな n国って政治的にはそっち思想なんやな
マジでええ所ないやんここ 保有はしなくてもな
作れるってだけで抑止力になってるし >>257
各国のシンクタンクの予想ではほとんどの機関が2100年においての日本のGDPは4位と予想されている
これには海底資源の採掘が採算がとれるラインにのることと人口減は一定のラインまでいったら移民で解決せざるを得なくなることが主要な要因とされている 軍事費GDP比で2倍にするのに賛成な人増えてきてるけど財源どう考えてるんやろか
現時点やと5兆円くらいになるんやけど >>243
組めねえよゲームみたいに配置変更に戦術変更できねえわ
基本的に考えかたがネトウヨ爺さんはゲームやねん
防衛省の方針みろよほんま 原潜もってどこ遠征に行くんや核ミサイルはどうするんや >>273
ユニット作れば人ついてくると思っとるもんな
原子力技術者とかどうすんやろ
国内原発技術停止10年でボロボロみたいやし >>272
GDPを半減させて防衛費を維持すればGDP比2倍になるぞ というかもう日本の防衛なんて全ては核の傘が発動するかどうかにかかってんのよ
スイッチも全部アメリカに握られるのは今後も変わらない
要は防衛=外交なの
まず自衛隊の福利厚生退職後支援強化して外交費を拡大しろ 核ミサイル打つ戦略原潜ならともかく敵潜水艦攻撃するなら静粛性の高い通常動力の方がええやろ >>267
通常動力型としては世界最高の性能で今は22隻ある >>272
国債や
5兆くらい増えたってヘーキヘーキ >>272
社会保障費削るわって言ったらジジババが「日本の未来より今のワシらを大事にしろ!」てキレそう
ほんでシルバー民主主義やから政治家はあっさり取り下げそう 今防衛費上げる風潮になってるのって裏でアメリカに突っつかれたからなん?それとも自民党内の宗教系右派が暴走してるんか? >>261
そらそうやが爆撃機と戦闘機で役割違うやろ
原潜は確実に爆撃機側の兵器にしかならん >>274
長期間日本近海に潜って中国の先制基地攻撃に備える
憲法上必ずと言っていいほど先制攻撃を受けるしかない日本という国にとっては合理的な兵器 >>255
その潜水艦が浮上したら位置が特定されるやん >>288
ウクライナ戦争で日本人が安全保障について考えるようになった
中国ロシアに接してる国だし >>285
原潜ならいつでも作れる
開発に際しての問題は静粛性をどれだけ高められるか
日本はそこに強くこだわる傾向がある >>291
トンネルで掩蔽した移動式ミサイル発射機じゃいかんのですか?
北朝鮮と違って極東トップレベルの防空空軍あるし >>279
何十年かけて開発してそれで国内以外でどこに黙って隠すんやねんっていう
頑張ってた国産戦闘機も共同開発に振ったし夢みすぎや
F2も横槍や無くてどうしよもなくなった結果やのにな >>262
発狂すんなよ知的障害
お前こそ
>>236,244に反論しろよ
逃げんなよゴミ >>293
いうてまだまだ議論しても怒られなくなった程度で対岸の火事としか思っとらんガイジ国民やねんな >>295
ネトウヨお得意の日本ならすぐに作れるwww
ホンマ毎度これで草生える >>288
中国が野心を隠さなくなったのが直接的な原因
ウクライナ戦争は国民に説明しやすい材料として使われるだけ >>279
むしろその原発に依存してた技術者が次の飯の種を作ろうと必死なんちゃうか 共産党が自衛隊の存在認めたのは意外やったな
自衛隊は人殺しの組織って罵ってたのに >>297
中国のミサイル飽和攻撃はロシアがウクライナにやるレベルと規模が違う
国内にもスパイはいっぱい >>283
それは昔の定説で現在の最新の原潜は静音化技術の向上で通常動力型と同じくらい静かになった
通常動力より有利になったのは原潜の大型化によって従来よりも静音化を計る余裕が出来てたのも大きな要因
ただアメリカとイギリスくらいしかその領域行ってないけど 国民民主って玉木と前原が内ゲバしとるイメージが強いわ >>303
基本的にニートの発想なんや
日本がフルセット開発で最先端だった時は無いのに 国会議員と官僚最初に殺しまくってくれるならロシアだろうが中国だろうがいつでもウェルカムよ そういえばトランプが戦略原潜をロシア沿岸に移動させてロシアを威嚇しろとか言ってたな
頭大丈夫かと思ったわ >>288
世界最強のアメリカでも核保有国相手に軍事介入はできないってことが明るみに出た
もし日本が相手にするとしたらロシア・中国・北朝鮮で全部核保有国 要らんやろ
いずもの護衛にして空母打撃群モドキでも作るんか? >>302
ガイジやで
支持者を離さないためのアピールしかしないのとふんわりした雰囲気だけで政治やってる 「核を持つ持たない」「憲法改正の是非」とか何かマスコミ主導で皆して議論せんよな
こういう姿勢はそれこそ戦時中の天皇=現人神で、ただの人だとか言えない雰囲気に通じるとワイは思っとるんやがいつまでたっても後悔ばっかで反省をしない国民性には頭抱えるしかないわ >>314
潜水艦開発の要素研究の積み立ては米軍に匹敵しているよ >>300
何で他人のスレ持ち出してんの?w
虎の威を借る狐そのものだな >>321
その二つは根本的に違うやろ
憲法はともかく核保有は議論にならん
シンプルに不可能や 非核三原則って別に墨守する必要ないんだがなぁ
マスコミはこの点には絶対触れないけど >>295
挙国体制で10年以上血税投入しまくったのに旅客機すら作れねえ国が原潜なんて作れるわけねえだろ 邦題「沈黙の戦艦」
英題「Under Siege」
ワイは英語が嫌いになった >>323
なんで負けたやつって単芝生やすんやろなあ 原子力潜水艦とか空母とか核兵器とか実際に配備したとしても今の日本だとまともに管理できなさそうな気がする >>321
核を持つ持たないなんて議論の余地なくはっきり結論がでるからな
もちろん持つ派がガイジや >>324
ワイが言いたいのはそっちの論点やないんやすまんな
スレの流れ的にも出てきたのがその辺なだけで >>335
じゃけん平和利用に原子力船作りましょうねー >>326
航空機開発は何の積み上げもないから時間がかかって当然なのは分かるよね?
それとずっと作り続け原潜も想定し続けてきた潜水艦の開発技術と同一視するの? ネトウヨ軍師様はこんなところでごちゃごちゃ言ってる暇あったらさっさと自衛隊に入ってどうぞ >>329
いや逃げてんのお前だろw
論理的反論出来ないならレスすんなよ負け犬君 今回の戦争で核兵器握ってれば韓国以下のGDPのゴミ国家でも全世界を手玉に取れるってわかったろ
さっさと核武装しとけ >>312
アメリカですらそのレベルの静粛性を達成した攻撃型のシーウルフ級は建造費高で3隻で終わってるし 対外的にはキレたら何するかわからんぞ!の姿勢は残しといたほうがええわな >>327
維新はヤカラで国民民主は強がり陰キャやから無理や
言うてること似てるようで、キャラクターが水と油や >>339
原潜も想定してたわ草
してるわけねえだろばーか ・日本が100発の核を原潜に配備すれば、それだけで日本を守れる
中国ロシアが何百万の核を持って居たとしても、日本は100発だけで国を守れる
中国・ロシアが日本を攻撃した場合、日本が100発核を持って居れば
半分が撃ち落されたとしても、大きい都市から順に50都市を壊滅できる
その報復で何百万の核で日本を消滅させたとしても
中国でもロシアでも、50もの都市を大きい順に壊滅させたら国家機能が停止する アメリカから原潜買うならトントン拍子で話が進む仮定で最低3年
国産なら原子力ユニット買える仮定で10年。買えなきゃもっとかかる
核戦力はとりあえず爆発はする核爆弾なら三ヶ月
戦術核弾頭として使えるレベル目指すと3-5年
戦略核なら投射用装備開発含めて10年以上かかる
これがネットでよくいわれる「すぐできる核武装」 ID:kmacYpmh0
ほんまこういうカスガイジが日本を滅ぼすねん
親でも行政でもなんでもええからはよ殺処分せえよ どっちしろ補給はいるねんからディーゼルでええやろ 乗組員が水大量に使えるからその辺のストレスは減るやろうけど >>338
存在消されてて無かったことにされてて草生える >>321
核を持つのは核兵器禁止条約がこんだけ広まってるから不可能
軍事力を持つことに関してはそもそ国連憲章で先制攻撃は封じられとるから今の防衛目的で必要十分
問題はそこじゃない >>337
議論にならないから議論せんのとタブーとして議論せんのは違うからな
憲法は後者やけど核は前者や
別に核保有の具体的議論なんかいつ始めてもええんやで
具体的な議論なんか(議論にならんから)でけへんだけや >>352
日本にはあのサイズのジェット推進の軍用機があるんやね
へー
はえーーー >>350
研究だけですぐ作れるもんでもないんやが 原潜なんて何かあった時にお偉いさん運ぶぐらいの使い途しかないしな
いっそ菊の門つけて運航してくれるほうが国民に理解してもらえるやろ >>361
まさかとは思うがP-1、C-2知らんの プルトニウムを撒き散らす汚い爆弾で十分だよな
やられたら住めなくなるぞ >>361
アレやって一応飛ぶしな
FAAクソ喰らえの精神や 憲法改正の議論進まないのって自民の改憲案がガイジ過ぎるのも原因ちゃうか? >>364
さっきからネトウヨは買うか研究してるしか言わないので… >>350
どこまで技術を馬鹿にすんねん
こういう手合いが日本をここまで衰退させた腐れ売国奴 韓国「実験室でこの世界トップクラスのものができた!」
ネトウヨ「所詮実験室www」
ネトウヨ「日本は実験室で核開発のノウハウを会得してきた!」
何が違うのか >>296
こんなに騒がれたら欲しい物も要らなくなる 今でもわざわざ船を海に潜らす意味あるの?
探査機器の発達で潜っててもすぐに見つけられそうなもんやが アメリカから買うなら必要ない
自前で開発するなら雇用も生まれるし良いかも >>338
原子炉外された後あの船どうなったんやっけ >>375
日本の技術者が何度アメリカの原潜製造現場と技術交流してきたか
そういった地道な努力を否定することこそ失礼 原潜つくる金と維持費ではやぶさにプルトニウムつんでどっかの星に待機させた方が余程抑止力なるやろ 原潜配備表明したオーストラリアでも
戦力なるの2040年代手前やからな >>381
中華が数の暴力で建造してるのでもう隠れるとこないという >>390
なんや発狂してるガイジいんのか
わい末尾dNGにしてるから見えんねん 海江田艦長「深海では艦体の僅かな傷が命取りになる」とか言った直後に艦体にギリギリ「やまと」って掘ってて草 >>365
攻撃型ならオーストラリアよりは簡単に買えるんちゃうか
戦略原潜は絶対買えない 中国はもう空母も無人機も作ってるで 核武装せな間に合わんわ >>397
無弾頭魚雷の跡が自然と無くなってたりするし 左翼さん発狂して怖いわ・・・
武器なしでどうやって中露北と渡り合うんやろか? >>396
わいは末尾Mなんやがお前の目にはなにが見えてんの?
ほら飛行機飛ばしたほうがええで? >>377
>>404
そらお前みたいなガチガイジ湧いてくるわな >>401
無人機何万機と作って常時飛ばしてるほうが防衛に役立つと思うわ 日本人はアメリカ様が許してくれるわけない議論するの好きすぎやろ 原潜持たれて嫌がる国が日本には近すぎて逆にいないやろ 鳩山由紀夫叩くような連中が
これには大賛成してるのがガバガバすぎるんだよな >>407
なんやこいつ
誰もお前の話とか聞いとらんわ >>409
何万機も作って何を防衛すんねん
防衛のためなら生活破壊も厭わないみたいな本末転倒ちゃうやろな 鳩山由紀夫叩くような連中が
これには大賛成してるのがガバガバすぎるんだよな >>412
それ持ち上げるバカが反対してんのでも笑えて2度美味しいわ >>409
監視には役立つやろうけど中国のミサイル部隊には何の役にもたたんで >>250
あれはそもそも安倍ちゃんが核共有の意味わかってなくてマスコミが正しい意味を伝えるだけでメリット無いやんってほぼ否定されたからな
昔みたいにキワモノ政治家として核武装や!とか言い出すならともかく冷戦の遺物の核共有を中身知らずに持ち出してきて「議論しないマスコミはおかしい!」みたいなのはただの馬鹿や >>229
まあな原潜は30ノット出るからガチで空母艦隊追いかける能力はあるな通常は20ノットくらいやろ >>53
?
海で追い返すのが大前提や
陸戦なんて終わりやんけ!あほ? 日本が戦争にむけて武装してるので先に仕掛けまーす
↑
これワンチャン許されるよな 絶対潜水艦とか無理やわ乗るの
頭おかしい奴しか乗らんやろ >>423
日本の潜水艦ほんまに待ち伏せしかできんくらい足遅いのにバッテリーとかやから1ヶ月しか待ち伏せできんのがな さっさと原潜にしたらええのに >>250
核共有がガイジ過ぎるからしゃーない
日本になんのメリットあるねん 通常動力で十分だろう
核ミサイルでも積むつもりなのか? >>426
末尾も確認できないガイジイッライラで草 >>428
VR配布、映画見放題、AV見放題にしたら多少は志望者来んやろか >>431
そいつ末尾dをNGにしてるからお前がいくら飛行機飛ばしても無駄やでw
あとその記事だからなんやねん
それで原潜ならいつでも作れるってどういう知能してたらそういう思考になんの?
なあ教えてくれやクソガイジ 稼働しようがしまいがリスクはかわらんのに原発動かせない脳死ジャップは大人しく今まで通り専守防衛()に努めさせとけよ 玉木って党内意見を集約させる力ないよなぁ
経験不足すぎて段々鳩山さん化してる まぁ、日本が厳選いれてイライラするのは中国とか朝鮮とかやしなw
ここで暴れてるのもそういうやつらがおおいやろなw >>435
日本が核ミサイル持ちたけりゃ北朝鮮以下の生活に国民がならなあかんのに
生活が苦しくなってもロシアに経済すべきから1か月で掌クルクルした日本人が耐えられるんですかね・・・ この前、ニコニコ生放送で行われた政治討論会で各党の議員が出て色々な話題で議論をしていた
その中の防衛費についての質問で、れいわの議員が「防衛費を増やすなら消費税を上げるのか」と質問していた
これって要するに、れいわの議員すら「国債だけで全部まかなえる」というのが嘘だと思ってる証拠だよな >>440
根拠なさすぎて草
ネットだからって適当なことばっか言ってんなよ 中国の空母をストーキングして嫌がらせするためだけに1兆円使うアホがいるかい 原発吹き飛ばす日本が、原潜を管理出来るんかって気もするけど >>431
熱出力1Mワットって話にならんけど
オハイオ級は220Mワットやぞ 個人的な意見だとどっちかと言われれば、慎重に議論すべきってのが俺の意見かな。慎重ってなんだよ >>437
正体現してて草
クソチョンはF35どうすんの?w
また共喰い整備するんですかぁ?w
金もないのに身の丈に合わないもの買うと大変だねえw >>411
イッライラw
正体表したね
くそチョソン人は日本が厳選もつといらいらするw ますます少子化が進むなかでの軍の近代化の方大事ですよね~
事務作業のDXとか小さいところから装備品や運用まで >>451
これで本人自演バレてないと思ってるんだからすげえよな 海自「いずもにカタパルト搭載したろ」
財務省「改修費何円かかるねん却下😡😡😡」
https://i.imgur.com/ERaeHvF.jpg いつからチンピラネトウヨの戯言を真に受けるようになったんだよ
昔ならキチガイ乙で終わってた話やろ 日本人「核爆弾と原子力潜水艦を持てばこの国は安泰!」
中国人「ほな攻めてみるわ。ドーン!」
日本人「こここ降伏!」
日本人さん、武器はあっても誰も戦わず無事死亡wwwwwwwww ロシアとウクライナから何も学ばないネトウヨ向けの政治wwwwwwwww アメリカは信用できないしロシアと中国人がいつ攻めてくるか分からないよね
やはり原潜は必要だよな >>461
普通に考えると自演しまくるガイジネトウヨこは日本に不必要だよな 核ミサイルなしの原潜なんて作っても意味ないやろ
まず核からや 国民民主党もあかんのか・・・
もう(次の投票先)ないじゃん・・・ >>459
bの分は予算降りたし次当たりcの分も降りるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています