九州経済界、ブチギレ 「初任給でいきなり28万円は地場産業を潰しにかかっているようなもの」
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初任給28万円、TSMC破格の好待遇 身構える九州製造業
シリコンアイランド 争奪1200人（上）
熊本
半導体の受託生産世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）の熊本進出が九州の人材需給を揺さぶっている。
2024年の工場稼働に向けて新規採用する人数は実に1200人。
同社の進出は九州半導体産業の復権へ向けた起爆剤になるとの期待も高いが、
地場製造業の間では人材獲得が一段と難しくなるとの懸念が広がる。先端研究を担う高度人材の育成でも後れを取るなか
「シリコンアイランド」の底力が問われている。 ボーナスが微妙じゃなかったかココ
それでも十分やろうけど 円安で競争力のないうんこ企業生かした結果がこのザマだよ
これでインフレすると思ってるお花畑の日本国民 金出して良い人材取って何がダメなのか
野球も同じや >>6
同業他社がバタバタ潰れれば全体的には雇用の縮小、地域経済の縮退に繋がる ここの待遇が破格なんじゃなくて他が特別悪いだけなんでしょ？ >>12
むしろ便器の強奪を散々美化してたやつらのくせにな そんなん言うても物価上がってるから給料上がらんかったら生活できひんやないですか 言うてTSMCと地場産業が取れる人材はバッティングせんやろ
リーマンショック後の買い手市場でもない限り >>24
キャノンとかいう県内二番目の企業がクソみたいな手取りでしか雇えてないの草 言うて保険やら税金やらで結局手取り20くらいになるで？ 貧乏球団のファンみたいな言い分だなｗ
いい経営して、売り上げ増やして、給料上げればええ話やんけ 地元の人間は雇われないやろ
むしろ買い物してくれる金持ちが増える 北海道にも工場作ってくれんかな
土地いっぱいるし人もええぞ
ただ仕事がないねん コストコが田舎にできる時言われてたな都市でも田舎でも時給一定やから 九州土人が半導体産業に雇ってもらえると思ってんのか？ 日本企業経営者｢高給を提示する外資系企業を誘致する自民党は売国奴！｣ こんなこといっちゃあれだが九州地場製造業レベルの人材はtsmcには入れてもらえないと思う
もっとレベルの高い人材が他地方から来る TSMC(時間総額世界13位トヨタより格上)「ジャップ程度なら初任給28万でええやろ😁」
ジャップ奴隷「28万！？是非雇って下さい🙌」
ジャップ会社「価格破壊辞めろ😡」
ええんか？😅 流れてくる半導体眺めてる居ても居なくてもいいような仕事で28万って分けちゃうんやろ >>47
散々、安く働け安く物を提供しろって言い続けたのは民衆だしな 優秀な人材が集まるだけで無能は今の賃金で雇えるやん そんないい人材がそこまで集まるのかが疑問だわ
相当入るの難しいぞ 給与上げないと庶民が物価高で持たないいうてるのにな
こんなんで潰れる潰れるいうてる貧しい国が日本なんや >>50
その辺は良くて契約社員、あとはパートか派遣やね >>49
初任給は現地と同じ水準やからTSMCは普通に平等に金払ってるだけやで >>6
会社「経営者目線で考えられない労働者なぞ要らん！」 >>13
ゾンビ企業のせいで日本はオワコン国家になったんやし潰れるべくして潰れる企業はさっさと潰れればええねん 初任給20万円の企業全部潰れたら
初任給28万円が当たり前になるやん！ >>43
半導体なんて防塵服着てボタン押すだけやん >>58
地場産業なのになんで韓国の話出てくるの？ >>49
ついにジャップも労働力を買い叩かれる時代か
九州に移住しようかな俺も雇ってくれ 実際地元採用とかまともにないんやろな
あっても期間工やろ >>76
田舎に耐えられるなら半導体業界で人生やり直すのはありやぞ
金はあげられるから 賃金あげればええがな
どうせインフレからの賃金アップラッシュくる
税収ふえるんやからそのぶん輸入系の中小には補助金だしたれ >>48
管理系は台湾からも連れてくるしまあ全国からいい奴集めるやろうが欲しいのは24時間工場動かしてくれる奴隷やから地元の労働力を食われるで >>70
募集してるのは学士、修士、博士だけやん
九州土人が雇える人間ではない 工場で工事部とかやる人は地元採用のがええんよ
ただでさえ半導体業界転勤とかで結婚生活長続きせんやついるんやし >>66
>>69
もっとゾンビ企業を潰せという主張をしてるのがお前らが嫌ってそうな竹中やアトキンソンなんやけどな >>85
マジレスすると製造は全自動なので24時間工員はいらんぞ 長崎やけど求人の大半が手取り13万～とかの介護系とか農業関係ばっかで草も生えない
そら全員出ていくわ >>87
九州共和国じゃ1日15時間も働かせてええってことやな >>80
多分新卒と中途以外はアウトソーシングでまかなうみたいな話やから多分正規ではないと思うで
まぁ県もこれから人材育てるみたいな感じやし将来的には増えていくかもな >>87
ドル換算したら時給6ドルとかヤバすぎるやろ草 トヨタの期間工でも年収425万からやで
九州から沢山働きに来るよ
それは許すんかね？ 世界のスタンダードやから世界的には大して高くないと言う事実
終わりだよこの国 >>93
諫早のソニーにワンチャンかけろよ
こっちも一兆ぐらい投資するやろ 日本の賃金アップがないのって地方の中小のやつが賃金交渉すらしやんからだよな >>93
企業として死に体のジャパネットたかたの説明ブースに就活生が群がるの悲しくなるな この選択明らかに間違ってたよな
↓
1990年頃アメリカ😡「ジャップ、車か半導体 どっちか片方んでいいぞ、そしてどっちか捨てろ」
1990年頃日本😭「半導体捨てます…」 円安で実質賃金下げて生き残らせた企業が賃金上げられないのなんて当たり前なんだよなあ >>102
低賃金でも社員が辞めないからやで
奴隷扱いでも仕事続けてくれるならそりゃ経営者からしたらなんべく安い賃金で働かせたいに決まってるやん >>43
>>48
お前ら九州のシリコンアイランドも知らんで言ってるんか
ドン引きやぞ まあ地元企業にしたら大都市に取られTSMCに取られだから気持ちはわかる。
傍から見てたらまあそらしゃーないやろとしか思わんが 潰れたくないなら金払って労働力確保すればええやんどうしてそうしないんや？ まぁTSMCとか知らんけど最低でも九大レベルからやろ
落ちこぼれ以外は九大なら九州のゴミみたいな中小企業とか縁ないやろうしええんちゃうん 農家とかコロナ全盛期に海外から実習生が来れないから収穫や作付けが間に合わなくて困ってるって恥じる事もなく堂々と言ってたからな、安い金で使い倒すことしか考えてない老害が多過ぎるわ 記事読んだけど別にブチ切れてねーじゃん
ここが会員登録すらしてない乞食ばっかだからって適当書くなよ これなぜ日本で30年不景気が続いてるかを示す良いサンプルやで
「現状維持」が目的の日本企業にとって「成長」をガチで目指す企業は煙たくてしゃーないんや
色んなしがらみキープしとけば絶対潰れない企業は好景気より微不景気ぐらいがちょうとええと思ってる
その方が買い手市場になるからな ジャップランドの給料が終わってるのは雇用の流動性が低すぎることが最大の原因
正社員制度という無能を飼わなければならない制度のせいで無能を切れず、また無能を切れないから新規採用もしづらい=やめづらく、やめたら次がなかなか見つからない状況に陥る環境が最大の原因
この制度をぶっ壊さない限り賃金アップの未来はあり得ない >>90
TSMCの工事に入る業者に応募することになると思うぞニートは
そこで経験積んで配管技術積むも良し
施行監督で稼ぐもよし
おすすめは特殊ガスの施行やな
覚えること多いけど まあワイもいずれ転職することになるやろうが台湾は中国からのリスク拭えないと人生は預けられんなぁ >>124
逆やろ
効率うんこ企業を生き残らせているのが原因 >>81
元々田舎住みだし
マジで移住しようかな半年前に仕事辞めて次の仕事も見つけられんし
俺には工場勤務が向いてるかもしれん あのさぁ…せっかく相場下げて搾取してたのに和を乱すなよ😡 >>124
企業が社会保障の一端を担っとるのなんとかせんと >>106
目先の雇用数を優先した結果やろ
半導体は自動車より圧倒的に雇用数が減るからな
なお お前嫌いな奴が正しいこと言ってたら全力で逆張りすんのかよ
ほんと知性を感じられない猿やな 稼働したとたん経済が潤って掌クルーするの見たいンゴねえ🤗 >>124
と主張し続けて衰退し続けてるのが我が国の現実 九州に仕事あるんか？
BtoCばっかりのイメージある 素晴らしいやん
全国がこうなれば良くね？
物価多少上がっても給与上がった方がええわ >>135
コストコが熊本にできた時も賃金高くて周りの労働力吸い上げちゃうみたいなバカ妄言あったけど結局あれもただのノイズだったし無視して強行してええんよな 日本政府から4760億円の補助金貰う模様
なんで日本メーカーじゃなくて台湾メーカーに4760億円もあげちゃうのかwww🤣🤣🤣
https://www.asahi.com/articles/ASQ6K5221Q6KULFA00M.html >>124
無能しか集まらない会社サイドに問題はないんか？ 日本の給料が上がらない理由は通貨のせいじゃないってここ15年くらいで証明されたのに何言ってんねん
どう考えても市場構造のせいやん
>>128
なるほど >>143
日本メーカーより有効活用してくれるやろ >>142
はえ～熊本にはコストコもあるんか始まっとるな 日本は世界一成功した社会主義国だから自由経済とか資本主義みたいな概念にどうしても抵抗があるんだよね
三十年経済成長しなくても文句一つ言わない国 こういう企業が出てこないと賃上げなんか起こらん
経営者なんて安くこき使うことしか考えてないんだから >>143
九州にこの規模の半導体工場作ってくれる日本企業がおらんからや >>124
という企業の言い訳に奴隷まで同調してるのが終わってるんだよね
企業がそもそも無能有能ガチ選別してまで成長する気ないんだよ 雇用の流動化が足りないとか正社員を無くせばとか最近流行りのジョブ型雇用なんていうのは机上の空論であるというのがすでにこれだけ実証されてもまだ競争を激化させれば有能が評価されて良くなるという妄想から抜けられない
それは理屈としては正しく見えるからである
最近では電力自由化で電力は逼迫し競争がもたらすものがいかにしょぼいもんかそろそろわかってもいいと思うのだが >>152
なんなら有能やと変な知恵が働くとかで弾くやつとるしな >>143
日本メーカーよりうまく使うからや
日本メーカーだとジャパンディスプレイになってしまう >>143
No.1がいくならワイも行こっていう誘致も狙いのひとつや
それくらい圧倒的な会社やで ゾンビ企業潰せば流動性上がるんだがなぜやらないんだい？
ジャップは無能しかいないってこと？ >>155
割とマジで福岡が予定通り成長していけば九州全体が関東に次ぐ経済圏になるかもね >>153
競争しないで良いなら共産主義と変わらん
衰退していくだけや 半導体産業はイケイケやから高い給料で雇う
→他の産業潰れてTSMCの街になる
→半導体産業が下火に
→TSMC撤退
→焼け野原
こんな感じやろ
ワイの会社も昔これやって未だに現地民の恨み買っとる ソニーセミコン
東京エレクトロン
本田技研
熊本のまともな民間企業は全部TSMCの新工場から車で5分圏内に密集しとるからな
立地と業種で差別化できんから健常者はみんなTSMCに取られてまうで >>143
日本企業やと中抜き中抜きで工場作る頃には1億円割ってるぞ
これも5000億から抜かれてこんなもんなんやろ >>163
競争しないでいいなんて言ってないのにすぐゼロイチで語り出す癖やめた方がええで >>149
「どこもそうだから」「みんなカツカツだから」で議論終了してしまう国
突っ張っても社会的に損しかしない この会社に日本政府が4670億円支払った事でネトウヨ達が何故か「韓国が悔しがってるwww」って大喜びしてるんやが
ワイにはネトウヨの思考の意味がわからん
https://youtu.be/U2JzDXEKnnM >>172
熊本勤務という最大のデメリット
せめて福岡なら >>162
(福岡以外が凄まじいペースで衰退してるので)ないです まぁ結局国民性よ
誰も責任を取りたがらず急激な変化を恐れ続け穏やかな衰退をみんなで選択し続けた結果もう後戻りできんところまできてもうた NTUY「世界200カ国でみたら高いけどね」
こういうゴミがいるから日本は終わったんだろうな >>172
ブリヂストンとかTOTOとか安川電機あたりに普通におるやろ 九州じゃやっすい給料で会社員やるより農業漁業やってた方が稼げてそう >>172
熊本にこんな人材1200人もいないだろ
集まって12人くらいじゃないか >>169
競争否定して代案もクソもない主張やから全否定と捉えられてもしゃーないと思うが 今まで低賃金で甘えていた企業が淘汰されるのは良いこと >>165
そこから漏れてるメーカー勤務ワイ、咽び泣く
来年の春辺りに記念受験しようかなぁ 世界で戦ってる企業なのに何で九州のレベルに合わせないかんねん
大人しく淘汰されろ >>166
それは極端過ぎて有り得んだろって言いたいけどマジで有り得そうだから笑えない… >>183
まあせやね
言うてそこまで田舎でもないし福岡まで新幹線で40分やし >>175
仮に国民性ならなんで高度成長期に伸びたんや
同じ理屈やと高度成長なんて起こらんやろ >>176
富士通って時点で多分評価制度からして破綻しとったんやろなとしか思えんわ >>175
ほんこれ
ミスが起こっても指摘出来ない
何事もあやふやにする
そこには責任も無けりゃ反省も無い >>13
この根拠のない無能経営者のための言い訳のせいで、30年間成長が止まってるんだよな 県内から雇用するって清掃員とかじゃねえのか
そんな人材いないぞ… >>172
熊本どころかなんgにも10人もいなさそう ネト🖕ウヨが大発狂しまくってるけどそんなヤバいの？ >>138
年収超えるボーナスとか意味わからなくて草 日本経済が停滞した結果やししゃーない
恨むなら国と自らを恨むべき 研究室同期が受かった
初任給500万超えらしくて羨ましい 日本は今後かつてアジア相手にやってたみたいに外資にこき使われる時代になるんやろなぁ 福岡は特殊だから除外するとして
かつて九州内では金融と半導体業界に就職すれば将来安泰とされていた
そんでどっちも傾いたけど、半導体業界だけコロナ禍なのに復活した ワイ北関東に工場があるメーカーに勤めてるけど北関東民と本社がある東京民の次くらいに九州民多い気がするわ
工場のライン入ったときとか九州の工業高校出て入社の人とか多くてビビった
実業高校出たら地元で働くのが当たり前やと思ってたわ >>187
メーカー任せならわかるが工事業者がやるとか聞いたことないわ、どこの話なんや >>172
こんだけ求めて最大1000万とかやっす >>172
語学とサポート経験除けばなんとか満たしてそうやわワイ ジャップの工場なんてタイムカード押してから残業やろ？
おまけに真夏にクーラーなしの窓全閉とか死ぬわ >>176
必要なのは社内競争というより人材獲得競争やろ
つまり雇用の流動化自体は必要で今回のケースによる流動化は歓迎すべきことちゃうか
>>188
まあそういうことやね >>207
昭和の頃から九州の工業高校から県外コースは多かった
地元に行くのは地元が好きなヤツぐらいかな >>213
少なくともコミュ力あるフリはできる
演技がうまいんや 熊本ならすぐ隣にある東京エレクトロンより給料高いんか？ 絶対よくなりそうなんだよな自由競争に任せたら良くなりそうなんだよ
でも良くならないというのが現実
じゃあアメリカはどうなん？っていうけどアメリカほど企業に莫大な投資してる国ってないわけよ
アメリカのGAFAMみたいな企業が自由競争ですげー発展したと思ってる日本人多いけど残念ながらそうじゃない国が莫大な投資をしてるわけ
ところが日本人ってGAFAMが日本にないのは競争が足りないからだ！我々ももっと競争させなきゃ！って勘違いしてるわけ足りないのは国からの投資なのに
競争させないのは共産主義だ！なんて言ってるけどそうならアメリカは共産主義だよ国主導なんだからシリコンバレーなんて >>165で出てるとこを筆頭に熊本の企業は高いところで学部卒の基本給20万数千円や
院キャで22万後半～23万
東京エレクトロンは給与体系おかしいから全然違うけど >>193
50年前にラッキーで通じた手法変えずに未だに続けたらそりゃ衰退するわ >>195
そもそも組織がデカすぎて社員1人じゃ何も出来ん日系大手企業において正しく評価する制度なんて生まれようがないと思うが >>172
700万ならワイセコカンでもオファー来るし大したことないな 半導体の研究やってて外資にも就職できるレベルのエリート修士学生が30万程度で買い叩かれてるほうが異様ちゃうの？ >>176
これって中途半端に成果主義を取り入れた結果やろ
竹中の派遣法と同じ理屈や
正社員廃止とセットでやらんと流動性なんて上がらん >>223
これやな 世界で日本だけ昭和から何も変わってない >>195
まあどれだけの企業が破綻しない評価制度を導入できるかって考えたら結局同じ結論に至るんちゃう？ >>165
SCKよりはルネサスや三菱電機じゃないんか？ >>214
はぇーそうなんやな
ワイ地元静岡やけど周りの工業高校行った人たち
工業系の道に進む奴等はみんな静岡か愛知の工場で働くかどっかの工学部に行くかやったから意外やったわ
福岡も意外と工場の働き口ないんかね でも台湾ってtsmcだけの一発屋だよね
半導体全ツッパ国家とか不安定過ぎるやろ >>220
日本の0金利政策を異次元緩和ってはしゃぐけどここ数年のアメリカの金融緩和なんて日本の比じゃないしな >>220
> ところが日本人ってGAFAMが日本にないのは競争が足りないからだ！我々ももっと競争させなきゃ！って勘違いしてるわけ
これはストローマン論法 >>235
九州内だけでは対応できないかもね
九州内でもいい会社の工場はそれなりにあったけど、やっぱり大手メーカーに就職できるなら平気で県外出る人が多かったな
愛知辺りは地方の割には強すぎるわ >>228
別にエリートちゃうし研究室の同期も馬鹿ばっかやったで >>195
完璧な評価制度なんてもんは存在せんから評価制度が〜みたいなのは意味がない
誰がどう評価したら成果主義が完璧に機能するかなんて誰にも分かりようがない
そうなると結局具体的なものとか数値主義になっていく
それは結局数値の改竄にもつながってるそういう企業もたくさんありましたよね過去に 無職童貞脳障害チョンモ豚ジジィは全員包丁で肛門突き刺して皆殺しするぞおおおおおおおおおお >>220
そもそも今の日本には投資したい新興企業がほとんどないやん
昔起業家ブームがあったけど伸びそうな企業と経営者は軒並み既得権益層が司法を使ってまで潰したし >>207
こっちは愛知やけど何故か九州出身の人多いわ
わざわざ地元離れて働く先が工場ってもったいないな～って思う 台湾なら28万でも安いくらいなん？
台湾の新卒の平均月収ってどれくらいなん？ >>224
一理あるけど第二のジャパンディスプレイが出来ても困るしなあ >>239
そんなどうでもいいところ引っこ抜かなくていいよ
アメリカが国主導でやってることだけ理解してくれれば >>249
台湾本国のTSMCの平均年収大体一千万や
激務やけどな 日本型雇用に飼い慣らされた貧しきジャップどもを救ってやってほしい >>235
ワイは鹿児島の工場に勤務していたけど、静岡県にある本社の水準で給料貰っていたから、地元の同世代よりも遥かに稼いでいたで、静岡には感謝しているわ >>250
物は安いし人間は大人しいし観光には最適やな >>227
セコカンくんはそのかわり死ぬほど働くやんか…… >>243
九州の工業地帯って北九州とか延岡以外だとどこが有るんや？ そもそもみんな親日国台湾！wってキャッキャしてる間に
世界に誇る亀山工場は台湾に買収され
今度は台湾の代表的な企業TSMCが日本にやってきて既存の企業ぶっ壊して
下手な中国人よりよっぽど日本を買ってるんだよなぁ
でも親日国ムーブしてるからだーれも気にしないという
日本人馬鹿でしょマジで 竹中平蔵はパソナねじ込んで私腹肥やすからゴミなのであって
ゾンビ企業潰れろとか正社員の雇用制度が悪っていう主張自体は割と正しいやろ >>254
雇用制度から全部思いっ切り変えんと給料なんか上がるわけないわな >>250
円安だしちょうどええな、どうせ海外に売れるもんねえし まぁ日本は国が企業に投資するにしても間に何もしない大企業がいっぱい入ってくるんですけどね 台湾人って日本人より金持ってるやつも多いんかな もう台湾旅行行けないねぇ >>261
いうほど九州に既存の企業無いからセーフ >>172
2は何やねん
職場に使い物にならん年寄りがおるってことかよ >>245
そもそも管理職の評価を同じ職位同士でやるってところからしてガイガイ音頭踊っとるしそれを出されて論じられても…って感じや
富士通のガイジ評価制度の失敗を成果主義云々の議論にすり替えとるようにしか思えんよ
ワイ自体は成果主義に肯定的ではないがこの一例をもって否定してるのはツッコミどころしかない >>262
解雇規制緩和しないならパソナを使って私腹を肥やすで～をやってるのが凄いわ >>260
北九州より大分のほうが盛んやで
北九州はもう死んどる >>261
ろくな給料も出さんと奴隷クレクレしてる肥溜めみたいな国産企業なんかどんどん潰れたらええねん 経営者「最低賃金引き上げはんたーい！」←まあ分かる
労働者「最低賃金引き上げはんたーい！」←なんやこいつ… >>274
結局自分も労働者から搾り取ってるからな
稀代の大悪党や 正社員を壊して雇用の流動化ジョブ型雇用こういうものを導入すれば自然に生産性があがって有能が評価され企業が発展する
こういう正しそうに見える妄想はウケがいい
だってそうなりそうだもん絶対そうなりそうじゃんワイだってそう思うで >>260
鹿児島県内にも、地帯と言うには離れ離れだけど工場はあった
ソニー、京セラは今でもあるし、昔はNECとかパイオニア、ヤマハもあった >>262
考え自体は正しかったっていう再評価の流れ来とるやん
今更過ぎるけどな >>261
日本に進出してくれるとかめちゃくちゃ親日じゃん >>262
正社員登用は別にええけど稼げないゾンビ企業は生かしといても良いこと無いと思う 来年以降の就活生で熊本のソニーやTELに入る奴は一生TSMCにコンプ背負って生きていくんか
かわいそう 競争力のある賃金が払えない会社なんて潰れたらよろしいやん
競争力のある製品やサービス作れないのと同じや ここ受かった同期、東京エレクトロンを蹴ったって言ってたけど、どうなんや？
エレクトロンは残業多すぎって言ってたけどjasmも相当激務やろ >>262
間違いだらけのアホならあの地位ならんやろうしね
極悪人なだけで >>279
自分のことを経営者だと思い込んでいる精神異常者やろ >>230
でこういう風に捻じ曲げちゃうわけ
導入が中途半端とかもっといい評価制度がとかいうわけ
ないのよそんなもん >>261
別に変な買収じゃなきゃええやろ。中国の場合資源狙ったりソーラーパネル置いて
災害起きた時にヤバそうとかなっとるし >>279
後者はアルバイト如きがワイの稼ぎと肉薄するのは許さんってタイプやろ >>285
ゾンビ淘汰と正社員雇用の改革はセットやと思うで
正社員の足枷があるからに国がゾンビ企業支えなあかんのやし
gotoとかその典型 ジャップはまず無能ジャップ経営陣排除しないと再浮上出来ないと思うで ソニーの工場勤務の人は羽振り良いわ
奥さんに黙って数百万円単位の買い物をしたりデカい家に住んだり >>286
いうて嫌やったら転職出来るやろその辺の企業に入った奴は >>284
>>287
日本の企業を買うのが親日なのか(困惑)
なら中韓は親日やなその基準やと >>279
日本人は不安に蝕まれとるからな
自分が所属する組織や業界を維持する事で必死なだけなんや
最終的にその論理で全て叩き潰される 解雇が出来ない時点で成果主義なんか成り立たないからな
労働者を守ってるようで無能ゴミしか守れてないのが労働法 >>283
竹中はダークサイドからみた北欧みたいな感じやからな。日本人は北欧を
光の側からしか見ないけど >>298
そらソニーなんて曲がりなりにも国内有数の企業やし金は貰ってるよ >>297
今就職するなら大手よりベンチャーの方がええな 無駄に何百万も貰ってるやつが新人の数万円に文句言うってほんと醜いよな 賃上げかぁ…え賃下げ？！！
みたいに思ってそうやな 日本で働く外国人見て思うけど別に日本人って真面目でもないし勤勉でもないよな 何万人も雇うわけちゃうし県外から来てくれたら経済も潤うやろ
利権カスは消えろ >>296
今回の話でこの台湾企業は首切りやすく特別扱いとかされとるんか？
そんな話ないやろ？
国際競争力あるから賃金高いです
それだけやん >>262
正社員が悪ってのはそのパソナの利益になるから主張しとるんやぞ
ひろゆきが掲示板の自治を主張してるようなもんやお前が言うなって話 この話するときみんな軍師様目線になるのか自分は有能だと自覚してるのか知らんけどワイは自分が無能社員の自覚あるからジョブ型とかクソ喰らえやと思ってるよ
大して仕事してないのに組合員から外れて1,000万近く貰ってるおっさんどもおるけど将来はあれになりたいんや >>279
韓国見てると最低時給上げただけではどうにもならんとわかるからやろ >>302
今ですら解雇なんて派遣切りまくれるやん
あと労働者に有能、無能なんてないから
利益出せなかった負け部署ごと全員解雇です >>294
ソーラーパネルは企業はスペイン企業とかが多いで
後資源どうこうは企業関係あらへんやろ >>308
反攻しないっていうだけやな
奴隷に最適
頭使えないから反論もしないし >>304
その人達は昭和の時代に高卒で入ったんだけど、簡単に入れたと言ってたわ >>308
サムスンとかTSMCとかって日本人以上に激務やな。日本と違って進んでるみたいに
言われる事多いけど >>300
成長する見込みがない日本企業買収して投資してくれるとか親日にもほどがあるやろ >>304
競り合ってたパナソニックは結構安いんだよな昔から >>313
君は何にも間違ってないで
ただ国民の相当数がそう思ってぶら下がる側に回った結果国が沈むやんってだけで 日本が20年前の中国みたいに労働力を格安で買われる時代になったな >>314
どうにもならんが少なくとも賃金上がるの反対するのはヤバすぎるでしょ >>308
日本人「勉強やだ😡数学嫌い理系キモい😡大学は人生の夏休み🤗値上げやだ😡残業減らせ😡なんで給料上がんないの😭」 >>305
日本のベンチャーって一社も世界で稼げてないです…
古いメーカーのが売上の半分以上世界だったりする 選り好みしなきゃ人材は獲得できるやろ
今までのレベルは無理ってだけやな
雇用増えてええこっちゃや >>314
韓国が経済悪いと思ってるネトウヨまだおるんか…
もうとっくに日本人の平均年収超えてんぞ現実見ろよ >>314
韓国って昔の感覚でネトウヨがホルホルしとるけど平均賃金でももうジャップランドより上やで >>308
明治時代に戦争起こるまでの日本人めちゃくちゃだらしないからな
時間守らないしサボるしで江戸時代には外国人がブチ切れてた
生来の気質はのんびり屋なんやろ >>318
今でも簡単に入れると思うで
ソニーのイメージセンサ工場は狂ったように募集かけとるでな >>321
パナソニックは良くも悪くも日本型経営やからね >>292
歪めてるのはそっちやろ短絡やめろっていう論調で逆説ワイ賢いしたいだけやん
そもそも成果主義を取り入れるにしても中途半端過ぎてはなから機能しないから碌なデータも取れんって主張や
会話する気ないのか文章読めんのかどっちや >>320
まぁ色眼鏡でもなけりゃそういう見方も取れるわね >>252
「ところが」で論を展開させた直後の主張がどうでもいいとか草
言ってることめちゃくちゃやん >>314
上げるだけではどうにもならんのは同意するけどそこから上げることに否定的になるのは飛躍しすぎやろ これもうiPhoneが事実上の国産になるって事でええ？
ウエスタンデジタルもあるし >>313
ほんこれ将来的に全体がダメになるのは重々承知やが結局自分さえ良ければいいんや >>310
意味不明
TSMCが潰れそうになったら日本政府が助けるわけないやろ
ゾンビ企業の受け皿が現行の雇用制度じゃ無理やから政府が無理矢理ゾンビ企業活かすんやぞ
雇用の流動と企業サイクルの促進はセットや
人は移らんのに企業だけサイクル早くしろとかそんなアホな話あるかいな >>313
分かるわ
安定捨てて成果主義の企業転職した同期が年賀状返してこなくなったりすると察する >>319
そもそも激務＝進んでないってこともない >>322
国が沈んでるのは少子化のせいです😅
安定雇用も放棄させたらもっと国が沈むで😂 >>336
海外在住の方？それとも就活もしたことないニートマン？ むしろ熊本の現地に同業他社なんて存在するのか？
ひたすら広大な畑が広がってそう >>342
TSMCにまともな競合ないから早々と潰れるとかねーわ >>326
アンチ乙エニーカラーが世界から投げ銭貰ってるから >>339
組み立てた所で決まるんとちゃうか。まあ中国から他所に移るという話も出てる
けど 足の引っ張り合いばっかりのジャップ精神が露骨になってきたな >>334
現実より理念を優先してるだけやん
失敗に終わったものに対していやあれはね考え方は素晴らしいんだけも中途半端だったんだ本当はもっとよくできるんだって言うのは自由ですが >>343
中途の求人サービス使ってるけどソニーセミコンはここ何ヵ月も週1くらいのペースでオファー送ってくるゾ なお外資系半導体の学卒初任給
ウエスタンデジタル 39万円
テキサス・インスツルメンツ 38万円
アナログ・デバイセズ 31万円
マイクロンメモリジャパン 31万円 >>325
理系はキモくないぞ有能理系は顔面偏差値高いの増えてきたし
仕事できるわけじゃない無能理系にキモい奴は多いが 韓国は最低賃金上げたら失業率は上がったけどすぐ回復したしその年の経済成長も平年よりちょい下くらいやったな
韓国嫌いは失業率がーと喚くけど >>351
まあインドやろな
水面下では話決まってるはずや >>333
50過ぎても課長で1000万越えんからなあ
部長行くと一気に上がるけど
平のベテランなんて中堅メーカーよりもらっとらんわ
なんで就活生に人気なの >>348
半導体関連企業でいうなら日本で一番集積しとるで >>322
今の若者は逆にスキルを身に付けるって言葉大好きなイメージやけど
その理論やったら日本の将来は明るいな！ >>220
自民党にたっぷり献金してる中小企業が優遇されまくっててゴミみたいなのが、退場せずに生き延びてるからな
外圧でもなんでも付加価値低くて、給料あげられない経営者どもの企業は焼き尽くして良い >>313
ワイらがその歳になる頃にはそのポジションなくなっとるから必死なんやで >>354
>>357
はえ～そんなもんか
ワイはもう半導体業界から抜けて長いけど、現役だったら募集していたかも知れん >>337
だって上で雇用の流動化云々言ってるやつ向けに話してるんだからそいつがそう思わなかったんならどうでもええよ
自分はそう言ってないからストローマン論法だと言われてもお前だけにレスしてるわけではないので >>279
不思議なことにこういう層がマジで割とおるんよな
ソシャゲスレなんかで「詫び石よこせ」「無料ガチャ引かせろ」って言うと「そんなことしたら売上が下がるからダメ」とか言ってくる謎のユーザーと同じ人種
何のために仕事してんだかもう本人も分からなくなってんだと思う 零細建設会社2代目社長「カネがないですわ。日本人も雇えんから外人でええわ」←自宅はわりと豪華、社会貢献アピールで盲導犬二匹無料引受、自転車の駐輪スタンド作成
こういう偽善者なんとかならへん >>346
安定雇用のせいで世代間格差が必要以上に開いてる現実が見えんのか？
下が多いから終身雇用なんてシステムが成り立っただけで今の時代にはそもそも無理やで
そんで無理やから希望退職募って有能が抜けるわ無駄に金かかるわ >>360
安定度ちゃうか。あと福利厚生はまあいい方やろ 熊本ってなんで福岡に負けたんやろうな
昔は武器庫でもあったんやろ >>308
真面目に勤勉に働かせたいなら本来それに見合う対価を払わないといかんからな
外資で働く知人は案件成立されたらさせただけインセンティブ入るからってめっちゃ必死に働いとるわ 日本も投資したんよちゃんと
ジャパンディスプレイとかみたいなゴミが出来上がっただけで
何というか単純に企業や国がガツガツしてないんよ1980年代の日本はガツガツしてたわけで今はのんびり既存の流れに身を任せてる感じ
中国もガツガツ既存の売り場に喧嘩売ったからここまで成長したんやで
逆に今は中国は守りに走ってるからあまり経済成長しとらん、まぁそれでも日本よりかはずっとええが >>279
自分は頭のいい人間だと思い込んでいる知的障害者や 半導体ってどの国も囲い込みでやってんのにその背景すら知らない無知ばっかりだな TSMCがどの程度までの人材取る気か知らんけど単純作業要員まで乱獲してたら影響あるやろな >>342
別に一業種一企業しかないわけじゃ無いし潰れたら他のまともな潰れない企業に人材が流れるだけじゃん
潰れた企業の分仕事も回ってくるし同業他社は人手が必要になるわけで >>370
解雇される恐れのある派遣社員はスキル付けまくって高収入で子だくさんなんやろなあ
お前の頭の中では
自民党最高！😂 >>380
日本の投資は天下り先が潤うこと優先でなんにも残さない
SIer というゴミが大量にのさばっとるのも、政府誘導やしな >>380
富士通だかが国産AI作ろうと必死こいて頑張ってるみたいやけど結局Googleさんの奴隷になってパッケージ使った方が性能良かったりするんよね
悲しいけどこれが現実なのよね >>314
残念やけどもう日本は韓国より給料少ないんや >>385
まぁ成長しすぎると中国共産党より企業支持する奴が増えるからな
そりゃ守りに入るわね
ただ流石に守りに入りすぎて経済ブレーキがエグいから多少マシになったらしいで今は >>371
福利厚生はいいけど年収差埋められるとは思わんけどなぁ…
まぁ無能に優しい会社ではあるね
休みも多いしパワハラも本社のどぎつい部署以外あんまりない >>380
アメリカが異常やわ
200年前からずっとガツガツや >>380
経済成長して天狗になった感じあるわ
泥臭く他国の技術パクって成長したのに中国韓国が同じ事やり出したらパクりパクり騒いで馬鹿にしていつの間にか抜かれとるし >>308
中国人も韓国人も大企業でバリバリやってる奴らは凄いわ
ハングリーやしガツガツしてるけど日本人以上に傾聴や共感で相手の主張を汲み取ろうとするし
ただ悲しいことに一所懸命話聞いてあげた挙句それが日本特有のクソ忖度に根ざした愚痴とかやと物凄いがっかりした顔する コストコ「バイトの時給はアメリカだと4000円やし2000円くらいでええか」
地元の小売店「ふざけんな！ワイらが奴隷コキ使ってるみたいになるやろが！もっと安くしろ！」
コストコ「えぇ・・じゃあ1500円で」 >>384
潰れないまともな企業が受け皿してくれるとは限らんのやで
正社員がこれだけ足枷になるから派遣なんて本来なら損する雇用形態が日本に根付いたんやぞ？
雇用は流動しないのに企業は流動すると思ってんなら間違いだわ >>353
現実見てるワイ賢い、一見合理的に見える特定の理念に流される奴馬鹿言いたい為にワイのレス出汁にしとるだけやんお前
ワイが成果主義を盲信しとるみたいな言い草がその証拠やね >>388
そのへんのメーカーは奴らは市場の創造はお客さんの仕事で、自分たちは言われたとおりやればいい精神やもん
今更、新しい市場なんか作れんよ >>387
SIerは潰れる！とか10年前から連呼してた奴は息してないけどな
どこも各社最高益、海外進出もうまくいきまくっとる
SIerは日本にしかない！とか嘘言いまくってた奴どこ行ったんやろ >>392
だから良くも悪くも日本型経営なんよね。能力ある奴は損するかもしれんが >>388
というかここら辺はぶっちゃけどこもそう
ワイもGAFAMのG以外のどれかで働いてるけど普通にGoogleが作ったAI使うしな
別にそこはええねん、問題はどう稼いでそれをどう開発に回すか、や >>380
ジャパンディスプレイは当時の負け組連合やからなぁ
あそこ凄まじい額の税金突っ込んでるし汚職を命じられたと言っていた元経理がホテルで服毒自殺してるしでヤバすぎる >>393
アップルですらやっと労組出来たぐらいアレやからな >>105
え？ジャパネットたかたって優良企業ちゃうん？ 韓国は韓国で極端なのは間違いないしなあ
東大京大クラスの理系院卒で就職出来るか分からんって競争きつすぎるわ 単に経済成長(総GDP)なんて労働人口数に依存するだけなのに
勝手に日本の戦略とかシステムのせいにして
変な制度導入させようとするの気持ち悪すぎる
移民か少子化解決方法を考えろよ >>348
政令指定都市のすぐ横やし流石にそれはないわ
熊本をナメすぎ 福岡の有名私大の事務やってる奴しってるけどナス無し手取り14万やぞ 2年前ムンの賃上げ政策を日本もやれって書き込んだ時ガイJ民にムンの支持率落ちてる失敗するとか散々叩かれたけどあのガイジどもは韓国に賃金抜かれて今息してるんかな 日本て半導体産業しくじり過ぎやと思ったけどアメリカですら台湾韓国に頼ってるしわけわからん 糞田舎のハロワに生活保護超える求人なんてほぼないからなあ… >>403
出たよフカシ野郎がよく使う常套句GAFAMのどれかで働いてる >>394
そこなんよな
スポーツと一緒や、パクリでも何でもええから先生や先輩の動き見て覚えるのは当然のことや
そっから技術磨いてトップに立つんやからパクリでも何でもええから練習するんや >>403
何となくやがAWSかMSFTな気がする >>413
実際に失業率激増したからやっぱり早すぎたんや でも別にこの工場でイチから完結する訳では無いという。結局基礎と仕上げは台湾でやるからあんま意味無い 九州はマジでリーマンショックの打撃を受けた
あれのせいで職を失った製造業従事のオジサンが大量発生したもの
子供が受験を迎えている時期に解雇されて頭抱えている人の愚痴を聞きまくったわ
そんな時期が長く続いたわ、まさかコロナ禍になって半導体産業が復活するとは >>397
派遣が増えてどんどん日本は没落しとるやん
派遣増やしてうんこ企業生き残らせて結果日本が没落したようにしか見えんのやが >>410
人口減少してる国なんて沢山あるけど賃金伸びてないのは日本だけやで >>416
いや別にそんなにあり得ない話でもないで
ある程度の大学の修士以上なら向こうからスカウトきたりするしな >>416
まぁ嘘だと思ってくれてええで
ただ間違いなく超大手の他社さんもGoogleの作ったもん使ってると思うで？少なくともマイクロソフトはGoogleの作ったエンジンにおんぶに抱っこやしな
Google様様よ 外国人のハングリーさは異常
日本人って言うほど優秀な人は多くないよな 少子化+他国の発展が全てなのに
IT戦略と雇用形態解決するだけで全部解決すると思ってるの頭お花畑やろ😂
生産力(GDP)なんて労働人口依存やし若者が少ないほど新興産業も出ないわな >>421
君ひとりで自民党に傅いて貧乏やってればええけど他の人を巻き込むのやめてくれないかな >>172
この能力あるやつが熊本で働きたいかっていわれたらNOなんよな >>416
G以外は大したことないぞ
AもMも日本においてはクラウドsier部隊や
営業とコンサルとアカウントマネージャーがパートナービジネスで囲ってサポートで付加価値付けるビジネスモデル >>425
本来カウントする分を非労働力人口に入れただけやないか？ >>426
逆
本来潰れるうんこ企業が生かさず殺さずで息してるから労働者の受け皿が現れず仕方なしに派遣制度を悪用してるのが現状
国も失業者増えたら困るから本来潰すべき企業を生かすしそんな企業は賃上げもしないから低給で働く人が増えるだけ 東京で20, 30万くらいしか貰えん層は地方の工場で働けばええのにって思うわ
そのくらいしか稼げんのに東京住んでても楽しくないやろ 柳田の年俸には文句言ったんか？
みんな野球選手になってしまうで >>414
半導体はぶっちゃけ国策でやらなアカンし先進国だと厳しいんやろ。台湾韓国も
もうすぐ先進国入りやしそうしたらまたどこかに移るのかもしれん GAFAが勝手に生えてきたと思ってる人多いけどあれがっつりアメリカの国策企業やもんな
国が産業を支援するのは当然なんやけど上が無能過ぎるからitも全然育たん >>428
ここ10年の日本の労働人口の増加は
女性の参入+外国人労働者っていう歪な形だからね
むしろ労働人口あたりGDPの伸びを生産性と捉えると日本は優れてる >>416
Amazonの倉庫で働いててもいけるやろ そもそも半導体工事だけ呼んだところで意味ないんよな
薬液とか中国から輸入してたりするし、ガスに至ってはロシアとかウクライナ産や そもそも一企業が給料上げただけで周りに大きな影響なんてないやろ
雇える人数には限りがあるんやから 5chって未だにITが遅れてるのをSIerのせいにしてるよな
SIerは伸びまくって最高益なのに
日本の所謂web系がショボすぎるのが原因やと思うが >>432
日本はまあ集団だとそれなりには出来るって感じやからキャッチアップ型の経済の
時は為替安もあって行けたけどトップに立った時に優秀な奴が少なくて駄目になった >>450
政党も自分で決められないとかまだパンパースかな >>356
理系だからって過剰反応するなよ
一般的な認識を語ってるだけやろ
書きぶりからしてもファクトは違うところにあるかもしれない前提で書いてるように読めるぞ 殆どの産業で売り手市場なのに辞めないよね君たち
自ら物言わぬ奴隷になってんじゃん 日本て半導体めちゃくちゃ強いもんやと思ってたわ
日本の技術ないと作れんのやろ >>402
おかげで子会社は福利厚生並で給料もイマイチっていう魅力0なとこまみれ >>460
そんなんいうなら単独で作れる国なんてないで >>452
同業者はモチベ下がるやろ台湾企業はあんなに金貰えるのにてな >>454
東大生の人気就職先がITコンサル(実質SIer)だらけなのはヤバいと思うわ
LINEとかメルカリの平均年収が1500万くらいにならんとWeb系は夢が無い
えにから上場は下の方の社員もストックオプションで数千万円稼げて夢あるけどレアケースや さぁ台湾大好きアホウヨがなんて言うんだろうなw
九州は在日地方！なのかこの企業は中国とつるんで〜のネガキャンかどっちするんだろうw >>456
人には偉そうなこと言っておいて自分の支持政党は言わんの草 >>446
日本「itなんて遊びでしょ？無給で良いよね」
〈独自〉政府の「デジタル推進委員」制度案判明 ５月下旬から募集開始、高齢者ら活用支援
無給で任期は１年だが原則、自動更新とする。
https://www.sankeibiz.jp/article/20220426-NIHLYRIR3ZNPDHK7PLOSSDMGBA/ なぜか日本って貧乏人が賃上げしたら雇用がなくなるとかいう資本家目線でお話ししだすから遅々として改革進まないんだよな
TVでお偉いさんが言ってることをそのまんま脳死で言うだけ
肉屋を支持する脳みそプリオンの豚 >>458
TSMCの雇用条件見る限り人手不足な業界に応募するような奴は求めてないやん >>462
横からやけど民主系になると思うでやっぱり
維新もいいところはあるんやけどやっぱどうしても20年前の小泉時代の自民党思い出すんよな
立憲も国民も言ってること自体は悪くはない、ただまぁ政権任せるってなるとアホ晒すから(まぁアホなのは鳩山で野田とかは悪くはないと思うけど)程々にな >>452
そもそも自由競争なんだし採用条件なんかはこういう事例出てきたほうが経済的な合理性はよくなるんだがな この会社って工場の製造ラインで働く工員はどこから雇うの？ >>468
えにからはそもそもitでもないやろ
売り上げの大半グッズやで >>469
中国と連んで～ってのは間違いじゃない
実際こいつは無茶苦茶中国に工場持っとる
マジで数十万人の中国人抱えとるんやないか？ >>467
>>172のスキルない奴のモチベ下がったところでな >>454
sierのせいってより市場規模の割にグローバルで競争できてるプラットフォームが皆無だから舐められてもしゃーない >>463
富山長野茨城辺りに負けてるのか。日本の大都市としたらアレやな たぶん日本はGAFAみたいなのができたりITが発達したところでヘイトためるだけやと思うわ
もう終わりだよって言ってる方がなんだかんだ働きそう >>443
東京の30万と地方の30万って生活レベルめちゃくちゃ差がありそう >>470
どこに入れたらいいのか？っていうか主語は私やろ？
選挙期間にヤフー政治でも行ってアンケ答えりゃいいだけなのになんで君みたいな馬鹿含めて教えるん 地方に人流れるからええんちゃうか
日本の企業も一極集中やなくてどこかの土地の主目指せばええのに 国産AIって意味分からなくね？
主要な成果は欧米と中華の大学or企業が公開してるけど
そのレベルの論文だとかOSSを日本が出すってことなん？
PFNはガチでFacebookの先を行く最先端のAIライブラリ出してたけどコミュニティ育てられず終わったし >>440
なんで逆書かれてるかわからんけどそういうこと言いたいんだけどな
うんこ企業…ゾンビ企業殺して正社員増やした方が日本は復活出来ると思うんだよな
受け皿となる企業が現れないくらいその産業が衰退しているなら国が失業者に需要のある産業の教育してそちらに流してやればええと思う >>471
Aは半分シナリオ決まってるからな
専任リクルーターが一押しフラグあると最初の試験はボロボロでも通過や >>482
その理論なら中国に進出してる日本企業にも当てはまるところ出てくるが中華とつるんでる扱いになんの？ 九州て女は大学進学させん文化あるらしいな？
土民かよ >>488
そうなると、現地にとってはあまり旨味がないな >>489
どこ入れたらいいんや？ってのは
お前の言う貧乏にならなくなる政党はどこのことなんや？
ってニュアンス含んでることくらい普通の日本人なら読み取れるけどな >>472
台湾はまだ日本よりは安いやろ。TSMCクラスだと日本人よりもらってるやろうけど >>490
官公庁を霞ヶ関に一極集中してるのがそもそも良くないんよね
それに引っ張られて大学やら企業やらが東京に集まってしまってる 熊本は昔から九州の首都で米の産地でもあり水も綺麗で戦も強く常に九州の首都で独自性を保ってるからな
対して福岡とか単なる雑魚田舎でトンキンの支店としてのポテンシャルしかないから
世界を相手にするにはトンキンとか雑魚だし支店の福岡とか雑魚中の雑魚で限界があるわ、 >>496
その通りやけどガイジはそういうの気にせんからな
サムスンの株価下がってホクホクしてるような奴らや
サムスンがソニーと一心同体クラスでソニーはサムスンに依存してるってのも知らんような奴らやろうしな >>493
企業「年取ったおっさんとるくらいなら新卒取ります…」
これがあるから正社員制度が弊害やねん
アベノミクスで内定率過去最高記録したけど中途採用は増えたか？ >>486
そもそも日本だけじゃなくてヨーロッパとかでもそうなるやろ。実際GAFAは
ヨーロッパでいじめられてるし >>499
そんなもんJapanChoiceや新聞社、ヤフーなんかの支持政党診断で調べりゃいいだけなのにそんな検索すらできないガイジとかお話以前なんだよなあ 外資はもっと国内参入してくれ
日本は外圧がないと変わらんのや >>475
この前北海道でもあったからジャップの得意技だろそれｗ これ言う経営者って自分は他社より悪い条件しか出せない無能ですって宣言してるようなもんだよな >>495
技術試験は通ったんやけど、問題は最終面接よ 少子化による労働人口不足なのに
IT戦略とか、東京一極集中とか、解雇規制の戦略のせいにしてる奴気持ち悪すぎだろ
こういうやつのせいで変な政策導入されるんだな
人口あまり減らないから勘違いしがちやけど、1世代の人数は全盛期の半分まで減ってるんやで😂 >>481
えにからはバンダイナムコと似たような業態やからなあ
それでもVRの技術開発やってる分ただのEコマース屋よりInformation Technology感はあると思うで 50万出してますならともかく28万も出せないってヤバいやろ >>501
国が一番恐れてるのは一括管理できなくなることやからな
その最たるものが道州制なんやけど >>518
アホか？
28万出すなんてのはどこの企業でも出来るんだよ
28万出されたらそこに各種手当や残業代がついて40万前後になるやろ
そこも込みで28万に抑えろって話や
論点理解できんなら書き込まんほうがええで >>510
いや偉そうに講釈垂れるお前の考察を知りたいんやから
新聞社やヤフー見てどうするんや？
会話のキャッチボール苦手？ >>514
ほんまやで
言い訳ばかりして給料出し渋る経営者はアホ
本来なら仕事なんて自分一人で切り盛りしないといけないのに、それが出来ないから従業員を雇うわけで、従業員に対して感謝を待遇で示さないといけない
っていうことをワイは勤めていた工場の閉鎖を機に会社を立ち上げてみて実感したで、ワイは一人でやってるけど 熊本からTSMC入れるのは東京に出ていくような熊大のトップ中のトップやし関係ないやろ
むしろ消費増えてええやん GAFAMを持ち上げてるけどあれも大概下請の犠牲に成り立ってる部分もあるからな
Aの利益とか配達職員使い潰し問題ありきやし 新卒28万ってすくなくね？
俺は33万貰ってるけど カウボーイビバップ
銀河英雄伝説
サイボーグ009
逆シャア
ポケ戦 >>531
労働組合作らせないようにしとるからな。アップルははじめて出来たけど 日本は自社内のソフトウェア投資を経費として処理出来ない時点でハンデやろ
GAFAだとかWeb界隈のプラットフォーム企業を生み出す気がない
投資するだけ資産が増えて利益こら法人税取られまくるんやから糞
その代わり得してるのはゲーム会社とかコンテンツ屋やろな
ニコ動とかAbemaがプラットフォーマーになりきれずコンテンツ屋になろうとするのって税制の問題やろ 基本給28万とみなし45時間の28万は訳が違うからな 国内企業でも、ちょっと気の利いたとこは滅茶苦茶効率化を進めているわけですよ、特に今は良いサービスが沢山あるしね
効率化進められなくて給与増やせられない雑魚企業は買収されるか潰れるがよろし >>526
人雇ったら多分考え方変わると思うわ
ワイの知り合いの叩き上げ社長も人をものとして認識するようになってしまった😂 >>521
残業代はともかく社会保険料高すぎるんよなぁ～ まあネット軍師なんて経済戦略が悪い！ってことにして独自戦略を語るだけやしな
だから本質に気づいてないフリをするんやな
少子化でも幸せに暮らす方法か
少子化を解決する方法考えたほうがマシ 九州民やが応募してええかな？
半導体工場がどんな仕事するか分からんけど >>544
そもそも少子化なんて大抵の国で解決してない。移民に頼るしか無理やね 普通選挙がある民主主義の国で政権が10年もひっくり返らないのを
国民が馬鹿であるせいっていう考察はいくらなんでも無理が有る
野党が無能だからという要素が0なわけないわ 半導体の工場とか清潔そうでええな
ワイも移住したい >>515
最終は徹底的に掘り下げてくるからなぁｗ
どこまで自己分析できたかを問うゲームや 28万でどうこう言われとるけど、WDCは学部卒でも月40万+業績賞与やで
やっぱりアメリカがナンバーワン！ >>548
野党が無能なのも与党が無能なのも普通に国民のせいやぞ
本当に国民が優秀なら立候補すればええだけやからなするやついないってことは普通にみんな無能なだけや ワイハロワ行ったらアウトソーシング系の会社勧められたけど韓国にすまなあかん代わりに月給26提示されたわ
半導体ってどこもはぶりええんちゃう？派遣ライン工にすら中抜きさせてなおこれだけ出せるんやから
流石に韓国は嫌やから行かんかったけど GAFAのGとFは広告ビジネスとかいうユーザを不快にさせて儲けるゴミみたいなビジネスモデルなのが良くないわ
世界中にある大きな問題を解決したかもしれない優秀な学生を
どうすればユーザーはこの広告を１回でも多くクリックしてくれるんだろう？とかいう業務に付き合わせてるわけやし ゴミ企業が減る良い機会やん
商売下手が経営してる中小企業は潰れたほうがええ >>555
韓国は日本人感覚なら一番住みやすい海外やぞ >>544
そうやね
その最たるものが雇用の流動化とかジョブ型雇用みたいな絵空事
それで起死回生すると思ってるんだから本当におめでたい頭しとる >>556
Googleなんて電通を世界規模にしたみたいなクソ企業だよな >>554
政治家が無能揃いだとしても100点満点中10点を選ぶか0点を選ぶかで
10点の奴を選べるかどうかが国民に課せられるんやから
それは論理が飛躍しすぎやろ >>548
安倍菅から岸田に変わった時点で実質的に政権交代したぞ
岸田とかある意味バイデンより左臭いわ >>558
WDCジャパンでのお話や
流石アメリカ様やで >>562
20年前で思考停止しとるやろ
もう独占状態やぞ >>556
日本の有能プログラマーはいかにソシャゲに課金させるかに集中してるから人の事言えんやろ 野党無能言うけど野党育ててこなかったからな
そりゃこうなるよ 半導体の製造は車みたいなどうしようもないキツさは無い
けれどクリーンルームの中で同じ作業を延々やっていると、段々何をやっているのかが分からなくなるときがあった >>314
韓国の失業率が上がったのって最低賃金上げたからやなくて単に定期的な波が来ただけやなかったっけ？
その後元に戻ったみたいやし >>567
そもそもバイデンって元々真ん中くらいやろ >>567
そういう考えもあるやろうけど野党支持層は納得せんやろな >>564
YouTube広告とか
詐欺まがいの情報商材と｢ブスはゴミ！｣｢デブは生きる価値無し！｣とかだらけやからなあ
電通よりゴミみたいな広告垂れ流してるで >>487
ただ物価は下手すりゃ地方のほうが高いし家賃の差も車を持ったら帳消しやし言うほど変わらん気もする 雑魚トンキンに日本のリソース割いて一極集中し福岡みたいなトンキンに媚び売るような支店しか恩恵を受けないようにしてるから
国内でまともな競争力が無くなり中抜きとか搾取ばっかりのくそ産業が育たないんだわ
そんなんで世界と戦える訳ねぇだろ
大体日本が世界と戦ってた時代はトンキンなんぞ単なる一地方の雑魚で福岡とか九州内でも雑魚中の雑魚だからな >>566
0点のやつと10点のやつしかいないなら100点の俺が立候補するってのができるんやでそれが民主主義や 無能しかいないなら勢力拮抗させたり何度も政権交代させたりしたほうが良くね？ >>172
トンキンすみだからようわからんけどやっぱ地方だと不便なんか？ Amazon頼んで1日で届くなら正直そんな不便でもなさそうに思えるんやが >>583
田舎の若者は実家暮らしが多い
どうせ車持つのにわざわざ一人暮らしの家を借りるのはアホという価値観がある >>552
各OLPに沿ったエピソードを深掘に耐えられるレベルで組み上げるのはハードル高いっすわ >>586
実際には自民はずっと政権の座についててそれなりに勉強したり情報もったり
してるから同じ無能でも上なんや >>585
そんなもん100点の奴が立候補の意思を固めてくれないと国民にはどうにもならん
有能な政治家が選択肢にもおらんことを国民のせいにされるなら
ほぼ例外なく全世界の国民が無能だわ
トランプとヒラリーどっちかに入れないといけなかった米国民の気持ちを考えてみろ >>579
今の日本で野党が政権取るのはサンダースが大統領になるようなもんやろ
ほんまバイデンの発言って自民の若手中道寄りのやつらよりよっぽどマッチョで古臭いからな >>587
ぶっちゃけ東京に東京っていう以外のメリットが分からん >>583
車を持てるかどうかって生活レベルの差にならへん？ >>594
純粋に疑問なんだが何がどう上なんだ？
順調にこの国を破滅へ向かわせてるけど >>594
どっちがマシかなんて話はしてへんぞ
同じ無能なら争わせろって話
そうすれば与党は今みたいに国民舐めなくなるし野党も経験値稼げば質良くなるやろ
野党よりマシと無能を容認するから悪化してくんや >>597
まあ実際東京って都道府県別成長率下から数えた方が早いし東京っていうメリット
だけで人を集め続けてるからな。ある意味一極集中で日本を衰えさせてる >>597
東京は女のサービス職の時給が高い
地方の小売とか時給終わってるし東京の方がいいからっていうので東京に来る地方民は女が多い >>600
自民が破滅へ向かわせてるのは確かやが既存野党は輪をかけて酷い。最近の野党は
自民よりいいのも出てきてるけどね >>601
ワイは全世界の国民が無能になるような基準で語るつもりはないんで
お前のそういう考え方もあるにはあるんやろうけど
考察するときには役に立たんわ >>124
自民党の構造改革して生産性上がりましたか？ >>602
いや、だから同じじゃなくて差があるって事や。無能でも自民は勉強会とか
いっぱいあるからそこで差がついてしまう >>607
何がどう酷いの？
なんで与党より権力もない野党が国を破滅させるガイジ政党より悪質だと評価されるの？
もしかして悪夢の民主党とか言っちゃうタイプか？
いつまで自民党のイメージ戦略に踊らされてるんだよ これには竹中平蔵もにっこり
労働者は条件のいい企業に転職すべきや これが普通や
これやらんから少子化になるんやで
これやってたらこどもはもっと増えてた >>522
そんなんガイジになんでわいが労苦して教えなあかんねん
アホなん どこの国も少子化対策成功できないのは
根本としては高齢者の保身に走るからなんやろな そんなに高くないやろ
熊本の半導体メーカーってどこも初任給24万くらいからやん tsmcは競合してないだろ馬鹿か？
九州の企業に就職するようなやつなんか元々無能しかいないし >>612
10年間もその国を破滅させるガイジ政党とやらから政権すら奪えない時点で酷いと言える 九州は昔から半導体工場いっぱいあったし労働者からしたらいいことしかないやろ >>615
偉そうに講釈垂れておいてそれは逃げでしかないわ
他人からは突っ込まれたくないのに
自分は他人に突っ込ませろって？ 今少子化防いでる先進国はイスラエルだけや
つまりヤハウェの教えを守る国が最強
仏教だとか儒教に従ってる東アジアは出生率終わってるやろ？
タイの出生率1.51やからな
仏教国はマジで少子化待ったナシ >>621
あれ？
ソニーの半導体もあっただろ
すぐそばの広島行けば初任給34万の会社もあったろ
マイクロンだっけか 日本の政財界は経済の苦境を社員のせいにして苛め抜こうとしてるが
経営陣の無能が全ての元凶だからな
日本帝国軍と同じ構図 同額払えない企業はつまり経営能力が劣っているわけですよね？ 経営陣を優秀な外国人にすげ替えていけばすぐ日本経済は復活する 高い給料が叩かれるって日本だけだろ
ガチで頭おかしい 給料が足りないというと批判される国の経済が向上する若いけないよね まともな給料を支払えない企業はばんばん退場していくべき 近隣の市でもAmazon倉庫周辺だけ時給高いわ
Amazonに合わせて1200円～になってる >>593
ようやっとる
ワイは子会社が買収されて入った感じやからそんなのなかったわ >>635
時給1500円も払えないブラック中小を保護しすぎなんだよな日本って
競争に負けたら退場するという資本主義の基本ができてない 熊本で初任給28万はそれなりに暮らせるんちゃうんか？
全国から集まるんじゃね？ >>611
いうて立憲も普通に勉強会やってるぞ
最近だと台湾の政治家とITの今後について調べとったし
というかそんな基本的なことやってねえ政党ってN国れいわレベルのガイジ政党だろ
立憲国民維新みたいなちゃんとした政党はそういうのやっとるわ >>416
ぶっちゃけつべのクソゴミAI見ると
ジャップ企業を笑えない技術力（笑）やと思うわ >>638
さすがに今最低賃金一気にそこまであげたらブラックじゃない企業だって死にまくるやろ… >>624
講釈？いつそんなん書いたんだ？
バカにはそう見えるの？もしかして システムエンジニアでも雇ってくれんかね、高待遇なら行きたい >>634
そのためにケインズ的な国家投資が大事なんやが
この国は金融緩和を活かす気が全く無い >>643
三重とかクソ田舎なイメージあるのに最低賃金高すぎじゃね？ >>646
「君ひとりで自民党に傅いて貧乏やってればええけど他の人を巻き込むのやめてくれないかな」ってのが
偉そうな講釈に見えないならまぁそうなんやろな
そこまで言うならじゃあどこならええんやろって聞くことの何が不自然なのかワイには理解出来ん なんで台湾の企業に金出すんや、ほなエルピーダメモリ潰すなよって話 まぁTSMCは馬鹿だわ
オワコン国の地方の初任給なんか18万でええ
それが望みでこいつらも文句言ってんやろ？
28万も払うとか馬鹿だわ 正論だな
最低賃金だけではなく地場産業を守るため高い賃金で人材を強奪できないように最高賃金も設けるべき >>655
いうて28万程度が最高賃金です言われても困るのはワイらな気がするんやが >>653
べらぼうな研究費用を出すのは
もう日本じゃ無理や TSMC「熊本に工場建てます！とりあえず初任給28万でどうでしょうか…？」
九州人「28万とかふざけるな！」
TSMC「すみません！（安すぎたか！）」
九州人「高すぎるぞ！」
TSMC「」 >>654
東京のサービス業よりも地方の製造業の方が生産性高いぞ
その分賃金上げる余地もある >>653
日本企業に金出しても中抜きされるからやで～😁 >>651,658
福岡についてのレスなのにあえて宮城に注目する俺かっけー！ってか？
そういうの恥ずかしいからもうやめたらいいのに 企業同士がお互いに高い給料出して人材を奪い合うのはやめましょうね。そうすれば業界全体で人件費抑えられますよ。って談合する
これが日本の和なんだが？
和を乱す外資系はわーくにから出ていけ！！ 言うほど田舎と東京と物価って変わんねぇよな
家賃ぐらい >>667
皮肉を込めたのはわかるしお前の言わんことには同意するけど、お前のレスはあまりにも既視感が強くてオリジナリティがない
そういうレスは控えた方がいいんじゃないか？ 既存の産業に入っていく形でしかキャリア形成出来ないのが日本の雇用システムや
それでいて失敗が許されん社会やからな
一度外れたら詐欺紛いの虚業か生産性の低い単純労働が待ってる
経済が発展するわけない >>661
生産性とかそんな難しい話はしてない
単に没落オワコン国の初任給に28万も出すとかTSMCは日本を買い被りすぎって話や
そもそもこんな話が出てくること自体意味わからんわ
資本主義を理解できてない大人がいっぱいおるってことやろ？そんな教養が低い国の人間に28万も払わんでええ TSMCは企業版町内会に入ってもらってそのルール内で動いてもらわな困るで
ルール以上の賃金を社員に払ったらあかん 熊本みたいな田舎に作るしかないし田舎に作ればこうやって反感買う
どうすりゃいいわけ >>652
結局お前がひとり発狂してただけやん
別にどこぞの政党の宣伝する気もないから好きなとこ選んでどーぞ
今は便利なサイトもたくさんあるしアホでもわかるでしょ >>659
オリンピックにはなんぼでもつぎ込めるのにな アパルトヘイト潰した時に文句垂れてた欧州の経営者達みたいやな 菊陽って高速からはそこそこ離れてて熊本市内からは相当離れてるから便利が悪いんだよなあ
まぁこんだけもらえれば土日に新幹線で博多まで遊びに行ってもいいだろうが 実際潰したいんやろ
潰したあと給料さげんねんよ
ほんなら行く場所ないから働かなしゃーないやろ >>675
理解出来ないレベルの大人はそもそも採用されないから問題ないで
低レベルの国に眠ってる少数の高レベルな人材を掘り当てるために必要な金額やろ 半導体工場の人員ってそこら辺の工場よりもスキル要るんじゃないの？ みんなで不幸にならないと公平じゃねぇだろ
日本来たなら足並み揃えろよ ウォルマートやイオンみたいに客ごと奪ってく訳じゃないんやから時給上げてその分を商品に乗せれば解決やろ アフィカス大好き東京の隣のルネサス甲府工場も再開するぞ >>682
あれに掛けた費用全部合わせても一年分の研究費にもならん修羅の国やぞ TSMCに行ける理系の学生とか九州でも九大に数人程度やろ 5年後にはTSMCの下請けする人材会社が乱立して20万で募集してそう 人を安くこき使うことでしか生き残れないとかそらどんどん技術衰退しますわ >>665
需要が高いからやろな
なんでもオートメーション化しとるし 発展途上国の安い労働力で生産するの当たり前だからな >>668
寧ろ高いすらあるで
あとガソリン代クソ高いしガスもプロパンなこと多いしな >>668
田舎の方が車必須だったりで高くつく可能性あるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
