元阪神助っ人「今のMLBはデータが書かれた紙を渡されるだけ、クレイジーだ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
表彰後は地元テレビ局の試合中継ゲストとして出演し「こんなふうに表彰され、感激したよ」とコメント。本塁打が量産されている最近のMLBについて感想を問われると「野球は大きく変わった。データ分析が取り入れられて、まったく違うものになった。私は現役時代、相手投手が自分に対してどう攻めてくるか頭の中でイメージできた。今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。クレイジーだ」と意見した。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/amp/202206200000486.html ???「データばっか見てたら野球はつまらなくなるぞ」 >>454
これを正しく評価できるかどうかが研究者適性に繋がるような気がする >>459
チー牛の戯れ言なんたから許してやってはくれないか >>448
これはこれで選手は嬉しいもんちゃうのかな
思い切り本人の良さを活かせてことやし
winwinのケースやと思うんやが >>458
リリーフの価値がでかすぎるのが欠点だったけどプロ野球自体でリリーフの価値が爆上がりしたから結果的に有能指標になってんの草なんだよね >>455
だから今でも反発が強いんやろ
アナリストが一人一人の人生保証してくれるわけやないんやから >>405
これ意外と感情との相関性高かった気がする >>459
少なくとも日本時代はボール球スイング率の低さしか話に上がらなかったけどストライクゾーンのスイング率の低さが弱点として挙げられたのは向こうに行ってからだぞ
それを実行できる投手がすごいのはそうだが圧倒的に分析能力に差がある >>464
そういうことじゃなくてホームランは簡単に打てないということでは もともとMLBでプレーしてた人とかに対して今のメジャーを知らないとかエアプとかなんGにおる人が言ってるってことはなんG民の方が詳しいってことなん?
なんかメジャーリーグどころか英語すらろくにできへんイメージあったわ 数年前まではパワプロみたいにホームラン打てるやつを並べるのは有り得ないみたいなこと言われてたけど
もういまやゲームみたいにホームラン打てる選手を並べた方が有利ってなっとるよな そういやマネーボールの原作でフィルダーの息子のこと太り過ぎって馬鹿にしてたな 今のNPBはいい野球してると思うけどな
色んな選手が活躍できるようになってる >>468
やきう民は四球が多い=選球眼が良いという認識の奴が多くてワイは昔からそれには否定的やったんやけど誠也の一件で多少是正されそうで嬉しい >>42
全く使いこなせないしむしろ足引っ張ってるって記事になってたぞ
現にシフトやめたし まあ鈴木誠也は日本では結構周りに対してマウントとってじっくりマイペースでプレーしてたんやろなあと思う
もう余裕全然無いもんね 守備位置もカンペを渡されてこの通り動けって言われるって球辞苑で言ってたな データ書かれた紙と文字が書かれた紙やったらどっちほしい? 局地戦でカッタカッタ🇯🇵やって喜んでる頃から欠片も進歩してないって悲しいよな😢 野球はホームラン打てばいい
サッカーは裏抜けしてGKと1体1に持ち込めば良い
バスケは3Pを打てばいい
簡単じゃないってのは分かっとるけどこれが1番強い >>480
矢野「誠司さんありがとうございます。」 >>480
メジャー試合実使用ポジショニングデータシートと
誠司さんの波とでヤフオクどっちが高値付くんかな 詳しい人多そうやけど
打撃結果による進めた走者の数×塁で評価する指標とかないんかな?
四球で一、二塁→満塁になったら自分含めて3コマ分の仕事したぜ、みたいなの 日本もはよデータ化進めないと差が広がる一方やで
鈴木誠也みたいなのに無双されてた事実があるからな
鈴木誠也が活躍できないなら日本の野球は終わり誰も通用しないとまで言われてたのに糞になった途端話題にもしなくなるアホどもやけど 人間の当てにならないアホみたいな感よりデータの方が正解に導ける確率断然高いからね 大谷が二刀流やれてるのもデータ野球化してる時代だからこそなんやろうな
データ渡されて言われた通りに投げる打つだけでいいからこそ両方やれてる データが通用しないサッカーが一番面白いスポーツってこと? 見ててつまらんけどな今のMLB
全員ブンブン丸してて面白くないわ 和がないよね
みんなでモニター囲って淡々と映像見るべきや けどトラウトとかが必死にデータみてお勉強して成績出てるとは思わないなたぶんヒントにする程度だろ 統計取ってそれをもとに攻略法編み出すのはよいとして、それは仮説でしかないんだから実地に適用してうまくいかなったら仮説の再検討と修正が必要よな
勝てないチームはそこでアナリストが発狂して攻略法通りにできない選手が悪いとかなりそう
オーナーも短期的には年俸抑えられるから選手の一人負けのほかはWinWinや >>487
アメリカのデータ化はアメリカの文化も関係あるぞ
例えば内野陣の極端なシフトとかかも
日本ならバントヒットで終わりだけど
アメリカ文化はそれは許さないからな イチローが言ってた考えない野球ってのも同じことやろ
やるのは自分達なのに自分達で考えずデータ分析してる奴らの操り人形になってる >>491
マジでこれ
アダムダンみたいなプレイスタイルばっかで糞つまらん
これならステロイド全盛期の方がよかった 勝ててるチームは攻略法実行した選手からのフィードバックが反映されて日々進化してるんやろな データを駆使した結果クリスデービスに150億の契約結んじゃったりするんやな 日本のデータ野球「うわーん、鈴木誠也の抑え方わからん どうやって抑えるんだこの化け物…」
MLBのデータ野球「こいつストライクゾーンに投げても振らないンゴwww」
これマジ? マンフレッドもこんなガイジ脳味噌なんだろうなボール飛ばなくしたらインプレーが増えてたのちい🤤
余計四球HRの価値が上がるだけだボケ👆 サッカーファンがデータ戦略言うのほんま草
ボール触った時間と走ってる時間しかないやろ スレ見てると期待値を理解してないやつ多すぎんか?確率とはまた別やぞ 個人競技らしく理詰めになったってだけやろ
野球は団体競技の皮を被った個人競技だから >>478
日本だと相手が恐れてボール球勝負してくれるけどあっちだと平気でストライク
投げてくるからな >>476
イチローは選球眼が良いかどうかってのもそういう所で見方変わってくるよな データ屋と技術屋は住み分けできてるやろ どのカウントからどのコースのどのボールが多いですって割り出されてもそれを打つ方法はコーチや元選手じゃないとうまく説明できないんやから バスケとかサッカーと違って試合中の時々において複数のアイデアが瞬間的に必要なスポーツではないんだから
必要なデータから導き出される一つの最適解ゴリ押しが簡単にできる
ってなんかスポーツノンフィクション本に書いてあったわ 日本のレベルなら鈴木誠也にデータ通りやってもある程度打たれるやろとは思う
向こうのレベルやと考える間もなくやられるからな わーは相関性が高いんだーっていうけどチーム順位の劣化板じゃんwwwww >>503
結局角度問題に気づけるかどうかなのにな サッカーも今は一生懸命データ取ってるけど
まだ得点と強い相関あるデータないんやろ?
それをつまんないと見るかおもろいと見るか
なんG民は圧倒的に前者なんやろうけど 鳩山が論文の最後にデータ分析をやりすぎると画一的でつまらなくなるから注意せよと書いてたけど今のNBAなんか正にその通りになってる >>507
それはそうだな
野球でチームワークが必要な場面なんてほとんどないしな イチローの引退会見で発言した時は憶測が色々飛び交ったけど思ったより深刻な問題なのかもしれんな
プレイしてる選手達がつまらなかったら競技として致命的やで 良い悪いの話する気ないけど勝利至上主義よな
昔は多少効率悪くても一生懸命とか派手さを求めてた >>487
鈴木誠也の場合はデータってよりは単なるレベル差やと思うけどな。阪神秋山
みたいな投手は鈴木誠也からよくアウトローの見逃し三振とってた。メジャーだと
いい投手多いから平気でストライク投げてくる >今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。
これもうパワプロでよくね? >>521
なおコービーダンカン時代に落ちた人気はカリーレブロンのおかげで普通に戻ってきてる模様
大事なのは華やね >>522
一回も全体練習したことないアメリカがWBC優勝したからな 秋山や筒香が日本で打ちまくれたのって日本がデータ野球してなかったから? >>511
NBAの戦略性や発想力やべーわ
日本人は技術とか体格もそうやけど競技での頭脳の面でも壁あると思う
ハッチはようやっとるがガードの日本人出てくる気がしない >>476
これは本当そう思う
そもそも選球眼関係なく強打者中軸に置いたらオートで四球増えるしな >>523
データ見た上で駆け引きしあうんだから何も変わんねえよ クレイジー言われてもそれで勝っちゃうからしゃーないやん
ヤクルトなんかしょぼい手駒で日本一やし 日本には量子コンピューターを駆使して自身の性格や球場の湿度やあらゆる不確定要素を加えて最適解を出す「直感型ID野球」があるからな >>511
野球は止まってる時間長いからデータと相性が良すぎるんだよな 今後は日本もFAじゃなくてデータに金掛けたチームが勝ち上がって行くんかな シフト敷かれても全くカウンターしないのとかまあ面白く無いよね
駆け引きゼロ データ通りに打てるなら投げるほうが何も頭使ってないだけでは ぶっちゃけ野球以上にデータ揃ってるスポーツ他にあるんか データキャラ「こんなデータ…僕のファイルにはどこにもないんだああああああああ(眼鏡爆発)」 >>521
アメスポで一番データ戦略が進んでるNFLが人気最強スポーツなんよね イチローの名言
野球はワンアウト一塁でセカンドに強いゴロが来た時
小学生でもMLBでも守備側は全く同じ動きをする 野球漫画のデータ重視チームなんて噛ませ犬でしかなかったもんやのになあ その内全選手に通信機付けて裏から指示出す時代になるんかな
配球も狙い球も >>509
2004年までのイチローはボールゾーンスイング率が低くてストライクゾーンスイング率が高いアプローチとしては理想的な打者やったんよね
2005年からどんどんボールゾーンスイング率が上昇していったけど 3年前のイチローの危惧してた通りというかもう3年前には既にそうなってたけど頭使わんでもできるようになったんやな >>477
現場がデータ嫌いやもん
宝の持ち腐れや >>531
秋山はパワー不足やし筒香は速球に弱いからな。むしろなんG民誰でもしってた
筒香のデータをメジャーは知らなかったんか そんなにデータが重要ならdeltaのついてる楽天が優勝してないとおかしくない? じゃぁ鈴木誠也や筒香に無双されてたNPBはアホなんか? 今後ローズや種田みたいな個性的なフォームは産まれなくなるんやもんな
楽しさの一つ無くなったようなもんや データがバレてる前提で、そのデータ通りに投げさせるかな?
例えば80%でフォークの場面ならフォーク投げさせないと思うんやが >>532
そう考えると野球でなおかつデータ通りにやるのは日本人には凄く向いてそうやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています