伊達政宗「父親殺しました。東北統一してません。秀吉に土下座しました。」←こいつ
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1それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:15:14.62ID:CjoeFLty0 なんでこんな人気あるん?
2それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:15:55.52ID:23T62P550 眼帯と兜がなんとなくかっこいいから
3それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:16:39.19ID:/OwFtPHLM カッコいい兜と眼帯付けてて領土継承時の6倍に広げたからや
4それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:16:40.53ID:C5VCNMA1a そら独眼竜やし
5それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:16:59.65ID:+yFfmWzUd 徳川家康が家中引き締めの為に過度に持ち上げてたから
6それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:17:06.47ID:k3XLNKO90 オカンがメンヘラだから
7それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:17:08.33ID:sQmxsFf0D とりあえず蘆名飲み込んで巨大勢力作り上げたから
8それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:17:18.40ID:e+xJQzZm0 世界の渡辺謙
2022/06/25(土) 18:17:28.32ID:m4I/2eW90
長年の宣伝の成果
10それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:17:28.49ID:e+xJQzZm011それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:17:34.67ID:/KFD/BQ00 父親殺してないやろ
12それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:17:52.70ID:2im6Uk7Aa ロマンだけや
13それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:17:58.26ID:qBBdSUp60 東北で有名なのこいつと最上義光しかおらんからな
14それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:18:28.06ID:BRMDsvUrd 自己PR能力
家ミッツのお気に入りになったから
家ミッツのお気に入りになったから
2022/06/25(土) 18:18:35.40ID:oCE8+DCJ0
つーか片眼って遠近感わからんしめっちゃ弱いやろ
16それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:18:48.64ID:5E1Kst8fp 実態は政治の立ち回りに全力マンやんな…
17それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:03.06ID:VofCKOj60 >>11
父親人質にされたけどお構いなしに相手滅ぼしただけよな
父親人質にされたけどお構いなしに相手滅ぼしただけよな
18それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:18.44ID:NXoZ1UwG0 ナベケンのお陰や
19それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:19.63ID:CjoeFLty0 >>11
殺したようなもんやろ
殺したようなもんやろ
20それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:20.94ID:NBoZI6j10 家光期まで生き延びて謎の強キャラポジション確立したのがすごい
21それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:36.47ID:kBw7eRBZ0 バサラだっけ?あれの影響じゃね
22それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:45.37ID:bzHJLMYR0 >>13
片倉…
片倉…
23それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:49.63ID:BRMDsvUrd 伊達家って曾ジッジが一番ヤベーよな
24それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:19:56.09ID:sQmxsFf0D まあ伊達なんて元から大勢力なんだけどな
伊達稙宗の頃なんか政宗の時とあんまりかわらん
伊達稙宗の頃なんか政宗の時とあんまりかわらん
25それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:14.99ID:6om0lG/t0 大河が大ヒットしたから
26それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:20.00ID:7zTuAjvKp しかし伊達政宗と前田利家はいまでも市の象徴なのはすごい
2022/06/25(土) 18:20:23.48ID:5b2udA2s0
ライバル扱いされてる最上のヨッシーのほうが主人公っぽい
28それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:35.25ID:lnRpIUSyM 父親が誘拐されたら父親ごと敵を殺すし味方が進路塞いでたら味方ごと敵を殺すサイコっぽさが中2を引き付けるんや
29それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:37.77ID:gPsOuU7X0 名前がカッコいい
活躍した戦国武将でも名前がダサいとイマイチパッとしない
活躍した戦国武将でも名前がダサいとイマイチパッとしない
30それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:37.91ID:NXoZ1UwG0 >>22
片倉クラスが有名は無理がある
片倉クラスが有名は無理がある
31それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:41.49ID:VofCKOj60 因みに鎧や死体から推察される身長は140cm後半だっけ?
32それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:57.52ID:keJD2e4i0 伊達政宗の字面のかっこよさ
33それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:20:59.17ID:+SGMp5xnd 人の心が見える!
787
787
34それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:21:05.95ID:EPKulWdU0 秀吉に土下座なら徳川はじめみんなやってるやん
35それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:21:12.65ID:fhJiWl+j0 ほかに東北人が推せる奴がおらんからな
36それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:21:15.27ID:v2WSh9zn0 トーホグの田舎侍とか天下と無関係だろw
37それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:21:19.91ID:lnRpIUSyM >>33
7テンで伊達とか逆にレアすぎる
7テンで伊達とか逆にレアすぎる
38それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:21:34.48ID:dwM9QInJ0 父親殺したのは畠山義継やろ
39それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:21:45.75ID:sQmxsFf0D40それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:21:53.88ID:0WThx2vY0 >>16
自己演出力が高いからこその人気やな
自己演出力が高いからこその人気やな
41それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:22:10.73ID:dyJMLehAM >>20
家光に好かれたんだっけ
家光に好かれたんだっけ
42それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:22:12.52ID:KR3LmWlWM 名前がかっこいいから
43それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:22:17.54ID:0YlAz8WH0 家康時代にわりと中枢にいるのビビる
44それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:22:27.67ID:nXKmRPt70 おじいちゃんが実質統一してたしええやろ
45それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:22:31.79ID:gPsOuU7X0 >>31
159 cmやな
159 cmやな
46それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:22:34.21ID:qszvc1io0 ビーム撃てるから
47それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:23:06.39ID:EPKulWdU0 >>13
阿弖流爲がおるやろ
阿弖流爲がおるやろ
48それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:23:24.17ID:NXoZ1UwG0 畿内にいながらに天下とれなかった三流大名ども反省しろ
49それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:23:29.14ID:kMioA+0Y0 親戚の子供に勝っていきってただけやからな
ゆたぼんが孔子ボコるようなもんや
ゆたぼんが孔子ボコるようなもんや
50それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:23:44.46ID:z/+zbAbz0 め^〜ご^〜
52それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:23:51.54ID:bzHJLMYR0 >>30
最上もどっこいだと思う
最上もどっこいだと思う
53それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:24:06.56ID:wwOy3wQEa >>35
最上義光…はどう考えても東北の悪い面の具現化だしあかんか
最上義光…はどう考えても東北の悪い面の具現化だしあかんか
2022/06/25(土) 18:24:13.83ID:0qUhu9tX0
伊達の軍法に敵味方の区別なし
55それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:24:30.00ID:KR3LmWlWM うおおおおお百万石のお墨付きもろたで!
56それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:24:32.86ID:nXKmRPt70 >>44
ひいおじいちゃんだったわ
ひいおじいちゃんだったわ
58それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:24:39.95ID:dB/IZ/07d 母親に殺されかけた
59それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:24:58.97ID:GjxbA9mRp 母が毒親すぎてかわいそう
60それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:25:08.36ID:bUh9rCl90 この拳・・・熱い!!
2022/06/25(土) 18:25:08.42ID:0qUhu9tX0
最上が知名度低いのは山形を支配してた反社が最上祭り中止させたからや
62それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:25:08.73ID:NXoZ1UwG0 >>52
一理ある
一理ある
63それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:25:20.37ID:CjoeFLty0 >>59
毒親(直球)
毒親(直球)
2022/06/25(土) 18:25:22.62ID:QebBzVSU0
最上が甘やかしたから
65それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:25:29.29ID:4ATneE610 戦国武将じゃ珍しく😺飼ってた書状が残ってる
おしゃれな首輪も付けてたことが書いてある
おしゃれな首輪も付けてたことが書いてある
66それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:25:30.29ID:9snPsdmQa >>13
北畠顕家は生え抜きちゃうからアカンか?
北畠顕家は生え抜きちゃうからアカンか?
68それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:25:52.78ID:/KFD/BQ00 >>61
なんで中止させたん?
なんで中止させたん?
69それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:25:54.46ID:sQmxsFf0D >>66
主戦場東北じゃないしね
主戦場東北じゃないしね
70それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:26:02.50ID:kMioA+0Y0 そういや
楽天の三木谷は本田忠勝の子孫なんやな
楽天の三木谷は本田忠勝の子孫なんやな
71それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:26:03.03ID:NXoZ1UwG0 東北で有名な歴史上の人物って一位伊達政宗で二位源義経になるんか?
72それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:26:15.89ID:ru2oBgOb0 サラリーマン武将だよねぇ
73それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:26:29.15ID:utoPBJ3+d 父親殺してしまいました
秀吉に土下座しました
弟殺しました
蒲生に喧嘩売ってびびって花王に細工したとか言い訳しました
秀次事件でびびって金の貼り付け台背負って歩きました
そのくせ天下取ろうとか身の程知らずで家康に盾突いたのバレて百万石のお墨付きポイされました
なぜか家光に気に入れられて御伽衆として粋がってました
結構惨めよの
眼帯なけりゃただのゴマすりオッサンやろ
秀吉に土下座しました
弟殺しました
蒲生に喧嘩売ってびびって花王に細工したとか言い訳しました
秀次事件でびびって金の貼り付け台背負って歩きました
そのくせ天下取ろうとか身の程知らずで家康に盾突いたのバレて百万石のお墨付きポイされました
なぜか家光に気に入れられて御伽衆として粋がってました
結構惨めよの
眼帯なけりゃただのゴマすりオッサンやろ
74それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:26:30.54ID:1XnXzkTL0 >>5
家光ちゃうくて?
家光ちゃうくて?
75それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:26:37.22ID:KR3LmWlWM 伊達政宗が眼帯をつけているという風潮
そんな肖像画なくね?
そんな肖像画なくね?
77それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:26:51.65ID://nKJ4E90 BASARAがね
78それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:27:16.35ID:NBoZI6j10 >>61
さっさと改易されたローカル大名にしちゃ高いほうやろ
さっさと改易されたローカル大名にしちゃ高いほうやろ
79それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:27:19.06ID:ntHdKgqJ0 今の価値観だといらない長男田舎にポイーするぐぅ畜だけどあの時代だと生かしてるだけでもぐぅ聖扱いという
80それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:27:20.03ID:Ro9QrHvN0 多分本田圭佑みたいな奴だったんだと思う
82それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:27:31.19ID:sQmxsFf0D84それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:27:38.36ID:elWGXGRbp 歴史オタクワラワラで草
2022/06/25(土) 18:28:06.27ID:g48I/Iqsa
女体化されてる伊達政宗全部裸土下座してるイラストばっかなんかなと思うと草
86それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:28:29.36ID:4ATneE610 >>73
弟殺しも花押に目を入れたのも金の磔台も創作定期
弟殺しも花押に目を入れたのも金の磔台も創作定期
87それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:28:41.65ID:utoPBJ3+d >>75
そういうイメージやからな
そういうイメージやからな
2022/06/25(土) 18:29:21.96ID:0qUhu9tX0
91それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:29:26.12ID:WgpbNDwO0 土下座できる切り替えがすごいわな
ある意味家臣に慕われてないとできないよ
ある意味家臣に慕われてないとできないよ
92それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:29:58.83ID:ZwCeAN3M0 傾奇者
93それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:30:02.80ID:nsmC7icz0 東北の覇者とか言ってるんやから東北地方全部取ってたのかと思いきや
福島県と宮城県の一部だけとか草生えるわ
誇大広告にも程があるやろ
福島県と宮城県の一部だけとか草生えるわ
誇大広告にも程があるやろ
94それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:30:13.11ID:sQmxsFf0D 独眼竜政宗で勝新演じる信長より直接人殺してそうな秀吉と相対が印象に残りすぎてる
95それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:30:13.69ID:QceIUXWBM でも家康の次にワンチャン天下狙ってたやろ?
96それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:30:25.60ID:KR3LmWlWM いうほど伊達政宗が十年早く生まれたら歴史は変わったか?
2022/06/25(土) 18:30:33.62ID:QebBzVSU0
取り潰されないだけの才覚と世渡りはできたんやから名君やろ
98それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:31:20.30ID:Qzok3S28099それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:31:34.12ID:sQmxsFf0D >>96
10年早く生まれてたとして北条と織田相手に出来るわけないんだよな
10年早く生まれてたとして北条と織田相手に出来るわけないんだよな
100それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:31:44.56ID:1KEWZBEzp 伊達家の主なライバル
二本松
大崎
斯波
葛西
小野寺
大宝寺
戸沢
九戸
安東
岩城
↑いうほど盛り上がるか?
二本松
大崎
斯波
葛西
小野寺
大宝寺
戸沢
九戸
安東
岩城
↑いうほど盛り上がるか?
101それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:00.84ID:jNfxnAre0 細川さんちとか黒田さんちはエピソードがおもしろすぎて、あまり一般には広められないんだろう
その点、伊達さんちはほどほどのおもしろさ
その点、伊達さんちはほどほどのおもしろさ
102それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:16.34ID:fBZfdjfN0 全方向敵だらけで勢力拡大できたことだけはすごいやろ
信長だって一応武田と不戦条約結んでから上洛戦始めたわけだし
信長だって一応武田と不戦条約結んでから上洛戦始めたわけだし
104それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:39.24ID:utoPBJ3+d >>97
まあそういう事やな
まあそういう事やな
105それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:39.65ID:Qzok3S280 >>100
佐竹蘆名上杉いれないとかアホか
佐竹蘆名上杉いれないとかアホか
106それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:47.48ID:ipwnHBvi0 家光が伊達政宗から昔話聞くのが大好きやったんやろ
自分のこと美化して話してたんやろなぁ
自分のこと美化して話してたんやろなぁ
107それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:48.93ID:sQmxsFf0D 種宗が先に奥州実質統一してるから
108それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:49.17ID:EPKulWdU0109それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:52.25ID:OSM21Vmva この人両眼でも大河ドラマになったん?
110それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:32:57.57ID:+E17VRHG0 隙あらば母親が殺してきます
111それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:33:11.37ID:nsmC7icz0 九州地方の覇者島津(あとちょっとで九州全域支配できました)
四国地方の覇者長曾我部(同じくあとちょっと
中国地方の覇者毛利(同じくあとちょっと
関東地方の覇者北条(同じくあとちょっと
なんやから東北地方の覇者伊達は最低でも福島宮城山形ぐらいはいけてるんやと思うやん
山形は完全に最上に抑えられていて青森は南部と津軽が揉めてて
伊達が支配できてたのは福島県と宮城の一部だけとか
四国地方の覇者長曾我部(同じくあとちょっと
中国地方の覇者毛利(同じくあとちょっと
関東地方の覇者北条(同じくあとちょっと
なんやから東北地方の覇者伊達は最低でも福島宮城山形ぐらいはいけてるんやと思うやん
山形は完全に最上に抑えられていて青森は南部と津軽が揉めてて
伊達が支配できてたのは福島県と宮城の一部だけとか
112それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:33:39.68ID:nsmC7icz0 >>107
本人の代で崩壊してるんですがそれは
本人の代で崩壊してるんですがそれは
113それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:33:45.52ID:ZRODo3RZr 佐竹って東北大名に入れてもええの?
114それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:33:52.79ID:H+wx/1JVM 鎌倉から続く名家で本人がコミュ力おばけだから
115それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:33:59.98ID:sQmxsFf0D >>112
統一してたことに変わりはないやろ
統一してたことに変わりはないやろ
116それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:34:10.68ID:lIs2sJ0D0 伊達と相馬の境の地域は毎度小競り合いが起こるから人住まなくなって一面畑なの草
117それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:34:31.17ID:nsmC7icz0 >>102
それ言い出したら信長も全方位敵だらけになったのが何回もあるけどそれ凌いで天下統一したんやぞ
それ言い出したら信長も全方位敵だらけになったのが何回もあるけどそれ凌いで天下統一したんやぞ
2022/06/25(土) 18:34:46.71ID:RYdhDza80
佐竹「伊達が強い?せや!奥州まで遠征や!」
こんなことしとるから北条に勝てんのちゃうか
こんなことしとるから北条に勝てんのちゃうか
119それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:35:07.87ID:mwSKcya4a 花の慶次では母親のせいになってたな
120それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:35:08.57ID:sQmxsFf0D >>113
常陸国は東海道やしな
常陸国は東海道やしな
122それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:35:41.62ID:l+e9zYTu0 色々やらかして影でコソコソやってたのもバレてお仕置きいっぱい食らってたのに野心尽きないのカッコいいと思う
やることはポジティブ思考の塊やな本人はネガネガおじさんやったんやっけ?
やることはポジティブ思考の塊やな本人はネガネガおじさんやったんやっけ?
123それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:35:54.65ID:RocYH8yL0 戦国時代の勢力図貼っておくぞ
https://i.imgur.com/ao8gpbd.jpg
https://i.imgur.com/ao8gpbd.jpg
124それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:35:59.11ID:cUmVvmkk0 大藩の開祖としてはかなり有能やろ
125それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:35:59.66ID:nsmC7icz0126それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:36:04.85ID:eeLHXTly0 伊達政宗
独眼竜
名前の格好良さが人気の9割占めてそう
独眼竜
名前の格好良さが人気の9割占めてそう
127それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:36:21.21ID:vNQLbctF0 強い相手には基本戦争負けます
相手が内乱でゴタゴタしてる時だけ火事場泥棒します
こいつなんで戦争強い扱いされてんだ
相手が内乱でゴタゴタしてる時だけ火事場泥棒します
こいつなんで戦争強い扱いされてんだ
128それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:36:41.80ID:nsmC7icz0129それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:36:55.15ID:C/K9NT1j0 独眼竜正宗の渡辺謙が格好良かったから
あんなん惚れるやろ…
あんなん惚れるやろ…
130それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:37:03.20ID:eeLHXTly0 後は東北の他の戦国大名がパッとしないこと
131それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:37:04.12ID:MWovdKlIa いきりチビ
132それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:37:09.01ID:Qzok3S280 >>118
蘆名の当主佐竹義重の子供で実質佐竹の傘下やから伊達から直接攻撃受けてるのとほぼ一緒やぞ
蘆名の当主佐竹義重の子供で実質佐竹の傘下やから伊達から直接攻撃受けてるのとほぼ一緒やぞ
133それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:37:10.97ID:RgZaXDqnp >>123
南部津軽秋田佐竹どこ行ったんだよ…
南部津軽秋田佐竹どこ行ったんだよ…
135それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:38:00.46ID:4ATneE610 伊達政宗→4500通
相馬義胤→19通
伊達政宗が筆まめなお陰で義胤の動向が大体把握できるの草
相馬義胤→19通
伊達政宗が筆まめなお陰で義胤の動向が大体把握できるの草
136それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:38:03.06ID:VaI6pga00 もうちょっと早く生まれてたら天下統一してたという風潮
137それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:38:05.40ID:9SUN4y100138それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:38:14.70ID:dYJC/cCi0 後10年早く産まれていたら、天下を取れた
139それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:38:35.85ID:qPYTnWJm0 大正義秀吉様
140それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:38:55.18ID:Qzok3S280 >>125
信長野望のやと理解できんかもしれんが当時の大名同士の関係性に洞っていうものがあって伊達はそのトップなんや
信長野望のやと理解できんかもしれんが当時の大名同士の関係性に洞っていうものがあって伊達はそのトップなんや
141それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:39:01.54ID:5qw520cb0 ワイ片倉小十郎の子孫なんやて
144それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:39:45.49ID:nsmC7icz0145それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:40:19.20ID:RnZIEuS3a 世渡りはともかく天下は無理や
147それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:40:57.91ID:95v48m0H0 鎌倉府に反旗を翻した強い大名やからなあ、二回も反乱起こしとるし孫も反乱起こしたけど負けてはないしな
148それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:00.21ID:hVnLtsCv0 各地のイメージ
北海 阿弖流為
宮城 伊達
茨城 水戸徳川、古河公方
千葉
埼玉
東京 徳川将軍家、太田道灌
神奈 源頼朝、執権北条、後北条
愛知 織田、徳川、豊臣、尾張徳川
石川 前田
京都 足利将軍家
大阪 石山本願寺
兵庫 平清盛
岡山 宇喜多、池田
広島 毛利
福岡 黒田
北海 阿弖流為
宮城 伊達
茨城 水戸徳川、古河公方
千葉
埼玉
東京 徳川将軍家、太田道灌
神奈 源頼朝、執権北条、後北条
愛知 織田、徳川、豊臣、尾張徳川
石川 前田
京都 足利将軍家
大阪 石山本願寺
兵庫 平清盛
岡山 宇喜多、池田
広島 毛利
福岡 黒田
149それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:00.98ID:FETHNAbNa 南部氏「家臣揃えたろ!」
北氏 南氏 東氏 西氏
なんでやねん
北氏 南氏 東氏 西氏
なんでやねん
150それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:15.13ID:f9do4wKyd 戦国時代って子供産みまくって周りと婚姻関係結びまくるのが効率ええよな
151それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:15.32ID:1XnXzkTL0 逸話が面白いやろ
白装束とか花押の穴とか
父親と弟殺したりとか
白装束とか花押の穴とか
父親と弟殺したりとか
152それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:20.49ID:l+e9zYTu0 幼名の梵天丸もカッコいいよな
とにかく雰囲気全てカッコいいわ
とにかく雰囲気全てカッコいいわ
153それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:21.86ID:sQmxsFf0D >>146
それは信長から引き継げたからこそやろ
それは信長から引き継げたからこそやろ
154それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:33.47ID:m4I/2eW90 >>128
天下の意味は京都や室町将軍から日本全土まで範囲も概念もコロコロしとるけど天下人と天下統一はちゃうやろ
信長は天下人やったけど天下統一はしてない
天下統一の意味する天下が畿内統一なんて無いやろ
天下の意味は京都や室町将軍から日本全土まで範囲も概念もコロコロしとるけど天下人と天下統一はちゃうやろ
信長は天下人やったけど天下統一はしてない
天下統一の意味する天下が畿内統一なんて無いやろ
156それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:52.03ID:95v48m0H0 上杉禅秀の乱で禅秀方についたのに討伐されんかったしな
157それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:41:58.18ID:WFXUxx0R0 >>140
それ信長の野望に出てくるで
それ信長の野望に出てくるで
159それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:42:14.82ID:9SUN4y100 >>144
AIが最強武将に毛利元就を選ぶ理由が分かるわね。
AIが最強武将に毛利元就を選ぶ理由が分かるわね。
160それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:42:19.69ID:fBZfdjfN0 >>123
信長生きてた頃はまだ旧武田領は織田家のもんやろ…
本能寺の変の混乱に乗じて河尻殺した武田遺臣は織田と同盟結んでいる徳川軍が来たら無血で城を明け渡したらしい
おかしなこともあるもんだな🤔(すっとぼけ)
信長生きてた頃はまだ旧武田領は織田家のもんやろ…
本能寺の変の混乱に乗じて河尻殺した武田遺臣は織田と同盟結んでいる徳川軍が来たら無血で城を明け渡したらしい
おかしなこともあるもんだな🤔(すっとぼけ)
161それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:42:24.86ID:qBBdSUp60 伊達の分家が食うに困って北海道移住して今も名前が残ってるハングリー精神は他藩には無いわな
162それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:42:37.67ID:95v48m0H0 >>148
千葉は小弓公方、千葉勝胤、真里谷、里見とかおるやん
千葉は小弓公方、千葉勝胤、真里谷、里見とかおるやん
163それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:42:46.80ID:+klTJ5NA0 秀忠はなんでこいつにだけは甘かったんだアフィ
164それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:43:05.00ID:VvzckI7R0 渡辺謙は35年経った今でも伊達政宗伊達政宗言われるらしいからな、相当なインパクトやったんやろな
165それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:43:10.94ID:Qzok3S280 >>157
それでどういう制度かちゃんと理解できたか?
それでどういう制度かちゃんと理解できたか?
166それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:43:32.51ID:fFZ0QLOH0 お、のぶやぼ新生スレか?
167それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:43:35.38ID:4ATneE610169それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:43:43.00ID:mbpECssL0 親父殺しは伊達家の伝統だから…
170それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:43:59.42ID:mTqH7PdLC 逆張りガイジにやたら叩かれるよな伊達
でそういう奴はバカだから相馬をやたら持ち上げる
でそういう奴はバカだから相馬をやたら持ち上げる
171それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:44:28.74ID:5gI6Bktn0 名前がカッコイイ
兜がカッコイイ
眼帯がカッコイイ
見た目だけやん
兜がカッコイイ
眼帯がカッコイイ
見た目だけやん
172それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:44:29.00ID:okDCVhqd0 政宗は普通にずっと義姫と文章のやり取りしてたし中身もお互い気遣ってるし義姫毒親説も最近じゃ否定されとるで
173それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:44:39.66ID:RnZIEuS3a >>170
むしろ逆張りは伊達を過剰に持ち上げる方やろ
むしろ逆張りは伊達を過剰に持ち上げる方やろ
174それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:44:46.12ID:CjoeFLty0 >>166
ニキの目からは新生はどうや?面白そうか?
ニキの目からは新生はどうや?面白そうか?
175それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:45:10.21ID:tvzs4qAs0 >>173
逆張りイライラで草
逆張りイライラで草
176それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:45:37.38ID:Qzok3S280177それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:45:37.43ID:95v48m0H0 奥州って江戸時代くらいまで数百年間荒れ続けてるよな
南北朝時代の奥州管領とか4人くらいおるしややこしすぎるで
南北朝時代の奥州管領とか4人くらいおるしややこしすぎるで
178それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:45:37.80ID:fFZ0QLOH0179それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:45:47.05ID:nBIvIZZFM 女関係が無茶苦茶やったろ
白人とか吉原のナンバーワンとかも側室にしやがって
白人とか吉原のナンバーワンとかも側室にしやがって
180それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:46:07.93ID:P2ceaXmL0 >>148
アテルイていうほど北海道か
アテルイていうほど北海道か
181それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:46:53.20ID:RnZIEuS3a182それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:46:57.07ID:m4I/2eW90 東北の血縁地獄とか領土だけじゃない家格秩序との戦いとか室町将軍の権威の強さとかノブヤボ新生で表現できるんかな
ようやく知行とかは実装されるみたいやけど
ようやく知行とかは実装されるみたいやけど
184それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:47:26.68ID:nsmC7icz0 >>176
やっぱ歴史ガイジってキモいな
やっぱ歴史ガイジってキモいな
185それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:47:40.78ID:z8EdGS540 まぁぶっちゃけ先祖が偉大なだけで当人は特別大活躍してないよな
東北なら長谷堂の義光の方が主人公感あるし・・・
東北なら長谷堂の義光の方が主人公感あるし・・・
186それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:02.94ID:hVnLtsCva >>176
自分は何をもとに勉強したの?文学部卒?笑
自分は何をもとに勉強したの?文学部卒?笑
187それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:07.45ID:Jccubr1yd 現代人から見ると推移や勢力図が俯瞰で見えるからバカにしたくなるのもしゃーない
江戸時代に大藩として残ってるだけでも有能や
江戸時代に大藩として残ってるだけでも有能や
188それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:12.88ID:FCVOrvIL0189それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:15.12ID:P2ceaXmL0 信長の野望はあんまりリアルにすると国人の反乱に対処するだけのゲームになりそうだしファンタジー戦国時代でええよ
190それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:20.52ID:yP+gqNNjp し
191それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:28.55ID:TilvvDkqa 戦国の知識まったくない山形人なんやが
最上義光ってどこか魅力的なところあるん?
最上義光ってどこか魅力的なところあるん?
192それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:30.00ID:C/K9NT1j0 >>149
いちご100%やん
いちご100%やん
193それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:34.19ID:CjoeFLty0 >>178
ワイも楽しみや😊
ワイも楽しみや😊
194それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:48.88ID:95v48m0H0 観応の擾乱あたりのゴタゴタがさらに奥州をややこしくさせとるわ
戦国初期の関東とか畿内よりもややこしいでほんま
戦国初期の関東とか畿内よりもややこしいでほんま
2022/06/25(土) 18:48:49.79ID:mGf0Dx0S0
名前が何となくカッコ良さげ
196それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:51.71ID:ERwUUyMja 名前5割隻眼3割兜2割ってとこやろ
197それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:48:58.58ID:UOh7n09Ea 隻眼が厨二心をくすぐるんや
198それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:06.38ID:CjoeFLty0 >>192
草
草
199それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:06.93ID:nsmC7icz0 >>182
その辺は難しいところで
室町の家格秩序がちゃんと機能してたらそもそも戦国時代にならんのよな
とはいえ相手の国を攻めたり家臣を従わせるための大義名分は必要で
それなしで純粋に力だけでやろうとすると同じように力持った家臣にやられるだけ
その辺は難しいところで
室町の家格秩序がちゃんと機能してたらそもそも戦国時代にならんのよな
とはいえ相手の国を攻めたり家臣を従わせるための大義名分は必要で
それなしで純粋に力だけでやろうとすると同じように力持った家臣にやられるだけ
200それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:14.00ID:P2ceaXmL0 >>191
政宗のライバルポジなので逆張り歴史オタに人気
政宗のライバルポジなので逆張り歴史オタに人気
201それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:15.28ID:pbADFll20202それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:34.43ID:4ATneE610203それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:37.79ID:ERwUUyMja >>201
ID変えてる時点でお前の負けや
ID変えてる時点でお前の負けや
204それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:47.84ID:95v48m0H0 >>188
畿内とかみたいに目まぐるしく勢力図が変わったりせえへんよな
畿内とかみたいに目まぐるしく勢力図が変わったりせえへんよな
205それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:49:59.36ID:40gNhpHVK 東北のヨソの大名で政宗世代はあまりパッとせんボンクラ連中ばっかりやな そういう環境もある?
206それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:10.60ID:qBBdSUp60 >>191
駒姫のエピソード
駒姫のエピソード
207それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:19.36ID:BK8ocx6/0 秀吉にビビりちらしてクソだせえキャラなのに
なんか時代に恵まれなかった強キャラ的扱いよな
なんか時代に恵まれなかった強キャラ的扱いよな
208それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:22.24ID:tvzs4qAs0 >>203
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
209それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:30.94ID:gs3fUGwgd パチンカスがこいつ好きすぎるやろ
210それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:38.59ID:95v48m0H0 大崎義隆って最期どうなったんやあと葛西晴信
211それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:44.29ID:tV+v99tHd 伊達政宗は悪路王伝説ほんま草
212それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:47.28ID:id2ndLwG0 >>203
あーあ
あーあ
213それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:56.79ID:nsmC7icz0214それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:50:56.79ID:TilvvDkqa >>200
草
草
215それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:02.21ID:okDCVhqd0 >>182
信長時代には東北ももう天文の乱起きてるし家格で言えば上の家も小勢力に落ちぶれてんだからそんなの崩壊しかけだろ
信長時代には東北ももう天文の乱起きてるし家格で言えば上の家も小勢力に落ちぶれてんだからそんなの崩壊しかけだろ
216それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:02.77ID:OI2mi/ywa217それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:08.98ID:TilvvDkqa >>206
調べるわ
調べるわ
218それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:23.50ID:pbADFll20 >>203
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
219それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:25.03ID:qBBdSUp60 >>207
当時の秀吉にビビらず生き残ったの誰だよ
当時の秀吉にビビらず生き残ったの誰だよ
220それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:32.77ID:fBZfdjfN0 伊達系越後上杉家が誕生してたら山内上杉顕定が越後に攻め入ることなく戦死せずに関東で安定した勢力を築き
北条武田が山内上杉に阻まれて拡大できず
越後では守護代長尾と伊達家傘下の奥羽諸将が泥沼の闘争に突入
そんな未来があったかも
北条武田が山内上杉に阻まれて拡大できず
越後では守護代長尾と伊達家傘下の奥羽諸将が泥沼の闘争に突入
そんな未来があったかも
221それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:33.33ID:m4I/2eW90 そろそろ三好長慶の下克上シナリオ実装してくれ
秀吉の反乱シナリオとかifシナリオもええけどさ
秀吉の反乱シナリオとかifシナリオもええけどさ
222それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:36.05ID:Qzok3S280223それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:51:45.01ID:ey57UDr5p ビジネスマナー検定
次のうち誤ってる行動を1つ選択してください
上司やお客様と行く食事で気を付けるべき行動として誤っているものは、( )です。
a注文後は、配膳やお酌を率先して行う
b上司や先輩と同じものを注文する
cご馳走になった際は、お支払いしていただいているとこに立ち会い頭を下げる
dご馳走になった際は、翌日再びお礼やメールをする
次のうち誤ってる行動を1つ選択してください
上司やお客様と行く食事で気を付けるべき行動として誤っているものは、( )です。
a注文後は、配膳やお酌を率先して行う
b上司や先輩と同じものを注文する
cご馳走になった際は、お支払いしていただいているとこに立ち会い頭を下げる
dご馳走になった際は、翌日再びお礼やメールをする
224それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:03.72ID:f9do4wKyd 土下座しなかった北条見れば土下座が正しいかわかるやろ
225それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:09.23ID:5gI6Bktn0 見た目と名前だけで超イケメンのイメージにさせられてる伊達政宗
226それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:09.50ID:aSv9fMP0M >>203
君の"負け"やで
君の"負け"やで
228それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:24.97ID:sMfmxo38M 自演してるキチガイが>>203に発狂してて草
229それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:27.39ID:ru2oBgOb0 世渡り上手で魅力がないよね
滅びの美学の武将が一番
滅びの美学の武将が一番
230それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:30.63ID:97fD5jL/0 ブラタモリ見たけど東北の基礎を作った人やから人気あるね
231それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:31.81ID:OI2mi/ywa >>203
腹を切れ
腹を切れ
232それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:54.87ID:95v48m0H0 >>213
ワイが未だに理解できんのは政知が鎌倉に入られへんかったことや、上杉氏の内部抗争だけで説明つくんかなあ
ワイが未だに理解できんのは政知が鎌倉に入られへんかったことや、上杉氏の内部抗争だけで説明つくんかなあ
233それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:56.10ID:I2ckXtdH0 所詮全盛期過ぎた残りカスの東北勢相手にイキってた雑魚専よ
234それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:52:59.65ID:RnZIEuS3a235それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:53:00.42ID:ERwUUyMja >>208
どうせ浪人やろ?
どうせ浪人やろ?
236それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:53:15.54ID:nsmC7icz0 流石に歴史スレはガイジがワラワラ出てきよるなー
やっぱアスペが多い界隈なんかな
やっぱアスペが多い界隈なんかな
237それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:53:24.20ID:wDxh2oJb0 戦国武将って鮭好きだよな
238それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:53:31.56ID:aSv9fMP0M >>228
透視失敗恥ずかしいねえw
透視失敗恥ずかしいねえw
240それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:53:34.65ID:1XnXzkTL0241それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:53:35.13ID:ERwUUyMja >>228
バレてないと思ってるんだからすげえよな
バレてないと思ってるんだからすげえよな
242それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:53:51.64ID:95v48m0H0243それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:08.87ID:ERwUUyMja >>236
ビビるなほんま
ビビるなほんま
244それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:10.48ID:tvzs4qAs0 >>235
君は糖質やで
君は糖質やで
245それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:17.53ID:t/ZO/HcY0 神保相茂「フゥ~!大将の首取ったど!さて帰るか!」
伊達政宗「...!!取り囲め!」
神保相茂「ファッ!?なんやお前ら!?ワイは味方や!」
伊達政宗「殺せ」
神保相茂「ぬわああああ」チーン
伊達政宗「これで手柄はワイのもんや😏」
伊達政宗「...!!取り囲め!」
神保相茂「ファッ!?なんやお前ら!?ワイは味方や!」
伊達政宗「殺せ」
神保相茂「ぬわああああ」チーン
伊達政宗「これで手柄はワイのもんや😏」
246それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:18.53ID:tn5Oun+v0 伊達政宗には四ツ谷用水があるから
247それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:19.10ID:Qzok3S280 >>202
東北北関東関係ないやん毛利元就
東北北関東関係ないやん毛利元就
248それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:24.40ID:BK8ocx6/0249それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:25.98ID:QceIUXWBM 埼玉って有名人おらんの?
250それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:29.36ID:sMfmxo38M >>244
自演カスイッライラで草
自演カスイッライラで草
251それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:31.31ID:nsmC7icz0252それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:31.32ID:95v48m0H0 なんでレスバになってしまうんやろか
253それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:32.75ID:naRCHzb6d ただの県同士の小競り合いで戦争とはいえないやろ
254それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:54:35.13ID:7VPl64e90 ゲームだと謎にイケメンキャラになるから
255それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:08.40ID:326p9JB5a >>244
お前の完敗や
お前の完敗や
257それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:19.98ID:OI2mi/ywa >>249
1時代昔だけど太田道灌
1時代昔だけど太田道灌
258それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:20.72ID:nsmC7icz0259それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:30.86ID:P2ceaXmL0 政宗が暗躍しようとして失敗して秀吉とか家康に怒られるのスカッとジャパン的な気持ちよさある
261それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:43.51ID:97fD5jL/0262それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:44.24ID:c1nQsdlx0 独眼竜政宗きっかけで持ち上げられたのはそうやけど最近逆張りで下げ喰らいすぎな気もする
263それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:45.41ID:40gNhpHVK >>149
佐竹「文句あるんか」
佐竹「文句あるんか」
264それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:55:45.99ID:rS/Q1dn7p 佐竹のお殿様が今も東北に陣取ってるの草
伊達家さん…
伊達家さん…
265それでも働く名無し
2022/06/25(土) 18:55:59.36ID:Nl+wNSpy0 世界史受験だから伊達とか武田とか上杉が何した人なのか全くわからん
266それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:07.62ID:3pu9P4U9M 何やっても許されたよな片目ホモ
生まれの善し悪しで改易になった里見忠義かわいそう
生まれの善し悪しで改易になった里見忠義かわいそう
267それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:08.16ID:pbADFll20 >>234
「過剰に持ち上げる」を「三英傑以外は逆張り」にすり替えてる時点で詭弁でしかないんやで
「過剰に持ち上げる」を「三英傑以外は逆張り」にすり替えてる時点で詭弁でしかないんやで
268それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:11.30ID:fBZfdjfN0 北条伊達←織田政権時は友好勢力 豊臣政権時は敵対勢力
毛利上杉←織田政権時は敵対勢力 豊臣政権時は友好勢力
なんで…🤔
毛利上杉←織田政権時は敵対勢力 豊臣政権時は友好勢力
なんで…🤔
269それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:17.29ID:Gm1EmxLI0 軍師様気取りで天下国家を語るの楽しくてしゃーないんやろな
270それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:21.48ID:ERwUUyMja >>258
鉄道と歴史ならさすがに鉄道の圧勝やで
鉄道と歴史ならさすがに鉄道の圧勝やで
271それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:22.68ID:Fk7802rj0 >>144
そこに行くまでにまず毛利の内輪揉め+両親死んで領地乗っ取られて城追い出されてからがスタートだ
そこに行くまでにまず毛利の内輪揉め+両親死んで領地乗っ取られて城追い出されてからがスタートだ
272それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:27.89ID:yj0ukj4Cd 独眼竜()
実際は小太りのおっさんの厨二病という
実際は小太りのおっさんの厨二病という
273それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:28.44ID:qBBdSUp60 >>248
そういうエピソード無ければ他の東北大名と一緒に埋もれてたからしゃーない
そういうエピソード無ければ他の東北大名と一緒に埋もれてたからしゃーない
274それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:28.94ID:oxmNd+W/0 めっちゃイキった
めっちゃ誤った
めっちゃ誤った
275それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:30.49ID:95v48m0H0276それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:35.65ID:nsmC7icz0277それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:39.78ID:RnZIEuS3a 何やこのキチガイ
そんな陰湿やからとうほぐは歴史の中心に一度もなれんのや死ね
そんな陰湿やからとうほぐは歴史の中心に一度もなれんのや死ね
278それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:56:53.09ID:Qzok3S280 >>260
負け犬の遠吠えはむな
負け犬の遠吠えはむな
279それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:01.43ID:MppGNeBBa >>265
そういう人は世界の歴史も良く分かってない人が多い
そういう人は世界の歴史も良く分かってない人が多い
280それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:08.54ID:nXh4L0tx0 一番皆殺ししてる戦国大名のイメージ。信長もしてるけどこっちは主に宗教勢力が相手ってイメージ
281それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:09.51ID:tf/4oBvB0 独眼竜で持ち上げられてるだけの東北の田舎侍
282それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:16.93ID:Bv5tek9Td283それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:20.66ID:rS/Q1dn7p EU4上杉で天下統一するンゴ😎
284それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:22.90ID:P2ceaXmL0 >>268
北条伊達って小田原攻めの直前まで同盟結んでなかったっけ
北条伊達って小田原攻めの直前まで同盟結んでなかったっけ
285それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:22.99ID:mTqH7PdLC >>203
バーカ
バーカ
286それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:26.89ID:RnZIEuS3a >>267
三英傑”とか”
三英傑”とか”
287それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:27.82ID:bE02Q3Ao0 秀忠「お前イスパニアと手を切ろ」
政宗「え…」
政宗「え…」
289それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:52.41ID:c4V10dgQd >>152
広島の選手にいそう
広島の選手にいそう
290それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:57:57.57ID:1XnXzkTL0 >>252
今はレスバ戦国時代やからな
今はレスバ戦国時代やからな
291それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:58:15.18ID:l+e9zYTu0 料理とか上手やったんやろ?現代のできる男の先駆けみたいな感じやな
お城の台所に立って料理しとったんやろか普段作る人アワアワしそう
お城の台所に立って料理しとったんやろか普段作る人アワアワしそう
292それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:58:16.02ID:oxmNd+W/0 >>289
梵だけやないかい
梵だけやないかい
294それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:58:36.16ID:Gm1EmxLI0 歴史スレって有識者がまったりと語る時とキッズが謎のレスバ始める時とで極端過ぎるよ
295それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:58:57.16ID:MppGNeBBa 東北あるある
メガバンク第一地銀の行員も朝の業務は支店前の雪かきが日課
メガバンク第一地銀の行員も朝の業務は支店前の雪かきが日課
296それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:06.26ID:4ATneE610297それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:09.02ID:j2TfOaHUM かっこいいから外見が
298それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:10.38ID:CPInAFgR0 >>234
話反らしてばっかやなこいつ
話反らしてばっかやなこいつ
299それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:15.84ID:Qzok3S280 >>284
直前というか始まった直後くらいまで伊達は秀吉と北条どっちにつくかでまだ決めかねてた感じやな
直前というか始まった直後くらいまで伊達は秀吉と北条どっちにつくかでまだ決めかねてた感じやな
300それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:18.52ID:c1nQsdlx0301それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:19.37ID:95v48m0H0302それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:19.71ID:P2ceaXmL0 文学部入りたての歴史キッズが騒いでいると思うと微笑ましい
303それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:20.25ID:Zec98/Hfd >>13
佐竹もある意味有名
佐竹もある意味有名
305それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:38.82ID:nsmC7icz0 >>275
渋川氏もかなり関係してるな
政知には自前の兵力がなかったから
渋川氏に斯波家の家督を継がせて政知の兵力にしようとしたけど
当然斯波家内で揉めて結果的に応仁の乱の引き金の1つになってしまった
渋川氏もかなり関係してるな
政知には自前の兵力がなかったから
渋川氏に斯波家の家督を継がせて政知の兵力にしようとしたけど
当然斯波家内で揉めて結果的に応仁の乱の引き金の1つになってしまった
306それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:45.84ID:M5mS0Uk80 東北だから無茶やっても許されたけど北関東あたりだったr秀吉に殺されとるやろ
307それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:48.64ID:gLlRPdu20 >>294
ガイジが自演認定失敗して発狂してるこらしゃーない
ガイジが自演認定失敗して発狂してるこらしゃーない
308それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:50.46ID:m4I/2eW90 信長の野望スレでもない限りレスバは発生するやろな
309それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:52.15ID:95v48m0H0 >>300
家康のトッモだったのもでかかったんやろな
家康のトッモだったのもでかかったんやろな
310それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:53.85ID:vNQLbctF0 埼玉はあれおるやろ、忍城で籠城したやつ
311それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:54.61ID:ERwUUyMja >>285
末尾Cとか笑わせんなよほんま
末尾Cとか笑わせんなよほんま
312それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:04.29ID:UO2iUqhbd 最強クラスなんだよね
https://imgur.com/a/gIJ8BpQ
https://imgur.com/a/gIJ8BpQ
313それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:14.12ID:Fk7802rj0 政宗「8歳と9歳と10歳の時と!12歳と13歳の時も僕はずっと!待ってた!!」
母親「な、なにを・・・?」
政宗「誕生日プレゼントだろ!!」
政宗「あんたはクリスマス誕生日プレゼントの替わりに、その毒入りの魚を息子にくれるのか!?」
こういう場面あったよね確か
母親「な、なにを・・・?」
政宗「誕生日プレゼントだろ!!」
政宗「あんたはクリスマス誕生日プレゼントの替わりに、その毒入りの魚を息子にくれるのか!?」
こういう場面あったよね確か
314それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:17.74ID:4ZS+n9qc0 >>264
好感度一位やん
好感度一位やん
315それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:18.49ID:sT3U3Z2A0 梵
天川
丸
天川
丸
316それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:24.57ID:rS/Q1dn7p 駅前で佐竹知事と握手したことあるンゴ😎
317それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:32.43ID:fBZfdjfN0318それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:37.14ID:0vcHvxch0 東北何で弱いんやろうな
あれだけ土地広いんやから強そうなのに
そこそこいけたのが伊達のみとか恥ずかしくないんか
あれだけ土地広いんやから強そうなのに
そこそこいけたのが伊達のみとか恥ずかしくないんか
319それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:37.72ID:OI2mi/ywa 小田原城自体は結局力で落とされなかった難攻不落の城なのあんまり知られとらんよな
322それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:45.93ID:j3DxKa2+a 自分は上司から嫁さんあての手紙読んでビビり散らしたくせに…
323それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:47.93ID:B3KUuVhma 戦場でお母さんに助けてもらったの草はえる
324それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:48.12ID:qBBdSUp60 >>306
幼少期を超えられなさそう
幼少期を超えられなさそう
325それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:48.69ID:326p9JB5a >>307
単発がいきなり自演がどうとか妙だな🤔
単発がいきなり自演がどうとか妙だな🤔
326それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:50.96ID:95v48m0H0 >>305
それでなんか斯波義廉が関東に出兵できんくなったんよな
それでなんか斯波義廉が関東に出兵できんくなったんよな
327それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:54.60ID:oxmNd+W/0 景品法?だかの特例でみとめられてる仙台初売りも不況でしなしなですよ
328それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:55.39ID:Gm1EmxLI0 >>318
人居ないし寒くてまともに農業できんし
人居ないし寒くてまともに農業できんし
2022/06/25(土) 19:01:15.19ID:4M7dtWmhM
家光をホモにしました
331それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:23.26ID:f9do4wKyd >>312
武勇と知略そんななんやな
武勇と知略そんななんやな
332それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:28.85ID:95v48m0H0 >>318
冬が厳しすぎるからちゃうかなあ
冬が厳しすぎるからちゃうかなあ
333それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:33.03ID:326p9JB5a >>318
そら貧しい土地だからよ
そら貧しい土地だからよ
334それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:34.60ID:wwOy3wQEa >>313
これも後世の創作で実際は仲良かったらしいな
これも後世の創作で実際は仲良かったらしいな
335それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:48.32ID:uUgoC2240 ワイ戦国時代とか詳しくないんやが
今読んでる何回転生しても本能寺が燃えるんじゃが?ていう漫画やと上杉謙信がクッソ強く描かれてるんやが、そんなにすごかったんか?
その漫画やと信長がボコボコにされて謙信が天下統一してるんやが
今読んでる何回転生しても本能寺が燃えるんじゃが?ていう漫画やと上杉謙信がクッソ強く描かれてるんやが、そんなにすごかったんか?
その漫画やと信長がボコボコにされて謙信が天下統一してるんやが
336それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:50.03ID:P2ceaXmL0337それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:59.47ID:fR/yL6+s0338それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:59.81ID:Qzok3S280339それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:02.37ID:326p9JB5a >>313
とてもオーガニックな伊達政宗やな
とてもオーガニックな伊達政宗やな
2022/06/25(土) 19:02:02.99ID:6D0iMQRp0
東北と九州は天下統一にまるで関係ない場所やからエピソード盛って語るしかないねん
盛られに盛られ続けた結果戦国最強とか天下とれたとか言われるようになったのが島津と伊達や
盛られに盛られ続けた結果戦国最強とか天下とれたとか言われるようになったのが島津と伊達や
341それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:06.36ID:rS/Q1dn7p >>318
その土地がね…
その土地がね…
342それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:12.05ID:Va+cjp1SM >>203
だっさ
だっさ
343それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:16.77ID:2jRHhb780 織田信奈の野望ではめちゃくちゃ可愛いからセーフ
344それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:20.46ID:nsmC7icz0 >>318
当時は米の品種改良が進んでなくて寒い地域では上手く作れなかったし
それに加えて戦国時代は氷河期で寒かったからな
食糧全然取れんから戦も必然その辺の村同士の食糧の奪い合いとかそんなんになって
大勢力が台頭できる状態じゃなかった
当時は米の品種改良が進んでなくて寒い地域では上手く作れなかったし
それに加えて戦国時代は氷河期で寒かったからな
食糧全然取れんから戦も必然その辺の村同士の食糧の奪い合いとかそんなんになって
大勢力が台頭できる状態じゃなかった
345それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:24.17ID:UO2iUqhbd >>318
日本の雪国はこんなレベルだし昔の人間では対応は厳しかった
https://imgur.com/a/lxGmsLv
https://imgur.com/a/TI8eyep
https://imgur.com/a/smOqHlI
日本の雪国はこんなレベルだし昔の人間では対応は厳しかった
https://imgur.com/a/lxGmsLv
https://imgur.com/a/TI8eyep
https://imgur.com/a/smOqHlI
346それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:34.85ID:FCVOrvIL0347それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:38.24ID:j3DxKa2+a >>318
60年代半ばまで冷夏の年は子供を売りに出す前に役所に相談しろって看板が立つレベルの土地だし
60年代半ばまで冷夏の年は子供を売りに出す前に役所に相談しろって看板が立つレベルの土地だし
348それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:50.57ID:95v48m0H0 毛利は織田に反逆したけど運良く生き残って、北条は織田に従ってたけど滅亡ってほんま一寸先は闇やな
349それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:55.14ID:0ZK0qGcF0 大体家光のせいやろ
350それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:59.28ID:SN36YDRwa >>310
美味しんぼの作画担当が漫画描いたやつ?
美味しんぼの作画担当が漫画描いたやつ?
351それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:00.13ID:+oSHQhJH0 ノッブの野望で東北勢力でプレイすると周囲勢力の絶望っぷりが半端ない
352それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:04.22ID:oxmNd+W/0 ファミコンの伊達政宗は出来がいい
353それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:10.35ID:SFYIKdgy0 太閤立志伝語ってもええか?
なんGで神ゲー神ゲー言われてたからこの前Switchのやつ買ったけどほんまに神ゲーやったわ
サンキューなんG民
なんGで神ゲー神ゲー言われてたからこの前Switchのやつ買ったけどほんまに神ゲーやったわ
サンキューなんG民
354それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:12.33ID:4ZS+n9qc0 >>312
子孫がうるさいからインフレしすぎな印象
子孫がうるさいからインフレしすぎな印象
355それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:19.68ID:2jRHhb780 伊達成実に酷いことしたよね?
356それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:20.83ID:1XnXzkTL0 >>248
いうて秀吉に逆らって殺されたら有象無象やん
いうて秀吉に逆らって殺されたら有象無象やん
357それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:32.69ID:gLlRPdu20 >>311
笑われてるの君やで
笑われてるの君やで
358それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:35.84ID:qBBdSUp60 >>335
謙信は強いってことにした方がいろんなところにとって都合が良いからな
謙信は強いってことにした方がいろんなところにとって都合が良いからな
359それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:36.33ID:Fk7802rj0 >>334
花の慶次での伊達政宗唯一の名台詞が台無しじゃん…
花の慶次での伊達政宗唯一の名台詞が台無しじゃん…
360それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:41.89ID:nFSXyQaXd >>335
めちゃくちゃで草
めちゃくちゃで草
361それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:49.27ID:ERwUUyMja362それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:49.90ID:Gm1EmxLI0 >>348
家臣時代の秀吉とパイプあったのは幸運やったな
家臣時代の秀吉とパイプあったのは幸運やったな
363それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:52.66ID:TuDRu8KAa あのさぁ…
こまやかな手紙のうえ、起請文まで頂戴してかたじけない。
酒の席でひどいことを言ってしまったようだ。
本当に貴殿を疑っていたとしたら、手紙か使いの者をやって諦めるところだが、疑っていなかったので、何もしなかったし、何も言わなかった。しかし、酒の勢いでつい、酔っていたためまったく覚えていないのだが…。
ある乞食坊主が落としていった文に、かの男が貴方に惚れているということが書いてあった。
そんなことはないと思ったものの、貴方のことをよく知っているようだったので、気持ちを確かめたいと思い、酒の勢いで暴走してしまった。
(身の潔白を証明するために)貴方が腕を突いて血判を押したと聞いて、心苦しく思っている。
私がそばにいたら、脇差にすがりついてでも、そんなことはさせなかったのに。
私も指か腕を突いて、お返しをしたいところだが、今は子も孫もいる身。
そんなことをすれば、年甲斐もないと人に笑われ、子どもに迷惑をかけてしまうと思い、思い止まっている。
ご存知の通り、若い頃は酒の肴に腕を割き、股を突き、衆道の道を突き進んだものだが、今は世の笑いごとになってはいけないと思って控えている。
けっして体を傷つけるのがいやで、やらないのではない。私の腕や股は隙間もないほど傷だらけだ。
かつてはこのようなことを誇ったときもあったが、今はどうしょうもない。
しかしこのままでは、あまりにも貴方に申し訳ないので、伝蔵が見ている前で起請文を書き、血判を押して届けさせるので、どうか許してほしい。
今日にも増して気兼ねすることなく、愛情を寄せてくれたら、海山ほどに嬉しい。
1月9日 正宗 (印)
返す返す恥ずかしいが、どうか私の気持ちを分かってほしい。
こまやかな手紙のうえ、起請文まで頂戴してかたじけない。
酒の席でひどいことを言ってしまったようだ。
本当に貴殿を疑っていたとしたら、手紙か使いの者をやって諦めるところだが、疑っていなかったので、何もしなかったし、何も言わなかった。しかし、酒の勢いでつい、酔っていたためまったく覚えていないのだが…。
ある乞食坊主が落としていった文に、かの男が貴方に惚れているということが書いてあった。
そんなことはないと思ったものの、貴方のことをよく知っているようだったので、気持ちを確かめたいと思い、酒の勢いで暴走してしまった。
(身の潔白を証明するために)貴方が腕を突いて血判を押したと聞いて、心苦しく思っている。
私がそばにいたら、脇差にすがりついてでも、そんなことはさせなかったのに。
私も指か腕を突いて、お返しをしたいところだが、今は子も孫もいる身。
そんなことをすれば、年甲斐もないと人に笑われ、子どもに迷惑をかけてしまうと思い、思い止まっている。
ご存知の通り、若い頃は酒の肴に腕を割き、股を突き、衆道の道を突き進んだものだが、今は世の笑いごとになってはいけないと思って控えている。
けっして体を傷つけるのがいやで、やらないのではない。私の腕や股は隙間もないほど傷だらけだ。
かつてはこのようなことを誇ったときもあったが、今はどうしょうもない。
しかしこのままでは、あまりにも貴方に申し訳ないので、伝蔵が見ている前で起請文を書き、血判を押して届けさせるので、どうか許してほしい。
今日にも増して気兼ねすることなく、愛情を寄せてくれたら、海山ほどに嬉しい。
1月9日 正宗 (印)
返す返す恥ずかしいが、どうか私の気持ちを分かってほしい。
364それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:53.93ID:EPKulWdU0 >>340
島津は徳川滅ぼしてるし伊達と同列にはならんやろ
島津は徳川滅ぼしてるし伊達と同列にはならんやろ
365それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:57.38ID:yo4miUKV0 トンポクトンイル
366それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:04.72ID:Bv5tek9Td367それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:13.23ID:UO2iUqhbd >>351
大志だと怖いの北条くらいだから実はすごく簡単
大志だと怖いの北条くらいだから実はすごく簡単
368それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:20.14ID:326p9JB5a >>357
いーや君やで
いーや君やで
371それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:34.46ID:2jRHhb780 >>335
あのノッブ屑すぎて毎回首飛ばされるの草
あのノッブ屑すぎて毎回首飛ばされるの草
372それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:50.61ID:nsmC7icz0 >>351
それでもシリーズによっては端を取ってるから強かったりするんやけどな
創造みたいに史実ベースで国力決められると一気にやばくなる
青森秋田岩手山形宮城まで領土広げてるはずなのに
尾張美濃しか持ってないノッブに国力負けとるやんけ!みたいになっちゃう
それでもシリーズによっては端を取ってるから強かったりするんやけどな
創造みたいに史実ベースで国力決められると一気にやばくなる
青森秋田岩手山形宮城まで領土広げてるはずなのに
尾張美濃しか持ってないノッブに国力負けとるやんけ!みたいになっちゃう
373それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:07.96ID:tvzs4qAs0 >>361
マジで見苦しいな君
マジで見苦しいな君
374それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:09.86ID:qBBdSUp60 >>345
言うほど現代で対応できてるか?JR北海道1週間くらい止まってたやろ
言うほど現代で対応できてるか?JR北海道1週間くらい止まってたやろ
375それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:10.35ID:Qzok3S280 >>358
武田信玄持ち上げまくりの甲陽軍鑑でも上杉謙信に関してはなんかえらく称賛されてるからな
武田信玄持ち上げまくりの甲陽軍鑑でも上杉謙信に関してはなんかえらく称賛されてるからな
376それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:10.95ID:P2ceaXmL0 太閤立志伝ミニゲームするだけであんま面白さわからんかった
377それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:16.99ID:l+e9zYTu0 東北って農民の反乱も多そうやな
下手に統一しないほうがええんちゃうか
下手に統一しないほうがええんちゃうか
378それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:26.21ID:cXyHFmbE0 無双で知ったワイは当初クソガキからこんなことやってたんかって勘違いしてた
379それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:26.63ID:wwOy3wQEa >>359
そんなん言うたら主役の慶次の名台詞なんか全部フィクションだからええんや
そんなん言うたら主役の慶次の名台詞なんか全部フィクションだからええんや
380それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:31.93ID:tV+v99tHd 戦国時代末期の天正18年(1590年)、葛西氏・大崎氏が領有する陸奥国中部(宮城県北部~岩手県南部)に勢力を拡大しようとした伊達政宗は一揆を煽動し、それに乗じて一揆を鎮圧したことで葛西・大崎13郡は政宗に与えられることになった(葛西大崎一揆)。
しかし地元民の伊達氏に対する怨恨は強く、正室を田村氏出身の愛姫とする政宗は、伊達氏による領有の正当性を領内に広める目的で新領民へのプロパガンダとして、悪逆な悪路王を討つ武神としての田村麻呂を称揚する奥浄瑠璃『田村三代記』という仙台藩独自の芸能を利用した。
『吾妻鏡』の時期には付与されてはいなかった悪逆非道な達谷窟の悪路王像について、仙台藩が田村将軍の鈴鹿山鬼退治伝説を達谷窟に置き換え、奥浄瑠璃の流布によって領内に広めたものとの論説がある。
一気煽ってプロパガンダやっとるの地味に悪質よな
しかし地元民の伊達氏に対する怨恨は強く、正室を田村氏出身の愛姫とする政宗は、伊達氏による領有の正当性を領内に広める目的で新領民へのプロパガンダとして、悪逆な悪路王を討つ武神としての田村麻呂を称揚する奥浄瑠璃『田村三代記』という仙台藩独自の芸能を利用した。
『吾妻鏡』の時期には付与されてはいなかった悪逆非道な達谷窟の悪路王像について、仙台藩が田村将軍の鈴鹿山鬼退治伝説を達谷窟に置き換え、奥浄瑠璃の流布によって領内に広めたものとの論説がある。
一気煽ってプロパガンダやっとるの地味に悪質よな
381それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:41.21ID:CPInAFgR0 >>361
もうええって君
もうええって君
382それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:45.27ID:4l5bmTHZa383それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:49.94ID:ru2oBgOb0 >>318
蝦夷の俘囚は強かったで
蝦夷の俘囚は強かったで
384それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:49.96ID:tV+v99tHd >>345
2枚目かわよ
2枚目かわよ
385それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:52.52ID:OI2mi/ywa 雪が降るから弱い…ってわけではない
越後も直江津の港のおかげで経済的に強かったしな
だから安東も強かった
結局稙宗の婚姻外交のせいちゃうか
越後も直江津の港のおかげで経済的に強かったしな
だから安東も強かった
結局稙宗の婚姻外交のせいちゃうか
386それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:53.94ID:4ATneE610 >>363
この政宗お気に入りのホモセ相手の小姓は「只野」って言うんだよな
この政宗お気に入りのホモセ相手の小姓は「只野」って言うんだよな
387それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:56.41ID:ERwUUyMja388それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:59.42ID:gLlRPdu20 >>361
精神的な疾患ありそう
精神的な疾患ありそう
389それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:59.81ID:Q3r1T+1bM 戦国時代九州地方と中国地方統一ってどっちか難易度高いん?
390それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:00.63ID:nsmC7icz0 >>374
冬は道路が死んどるからそのJR北海道がないと行き来でけへん地域もあるんやぞ
冬は道路が死んどるからそのJR北海道がないと行き来でけへん地域もあるんやぞ
391それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:19.45ID:95v48m0H0 >>366
そのなんか山内上杉と犬懸上杉で交互に関東管領をやるとかいう歪んだ制度のせいで関東は荒れたんよな結果的に
そのなんか山内上杉と犬懸上杉で交互に関東管領をやるとかいう歪んだ制度のせいで関東は荒れたんよな結果的に
392それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:20.00ID:2pQFPkTF0 >>361
見苦しいだけやでほんま
見苦しいだけやでほんま
393それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:33.95ID:P2ceaXmL0 東北って歴史上一回も中央に勝ったことないよな
394それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:37.11ID:tV+v99tHd >>377
農民の反乱は蝦夷社会からの伝統芸
農民の反乱は蝦夷社会からの伝統芸
395それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:42.35ID:SFYIKdgy0396それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:51.56ID:P2Au3H+H0 政宗とか正直何した人とか詳しく知らんわ
信玄公のほうがまだ分かる
信玄公のほうがまだ分かる
397それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:55.99ID:7PbrWKRo0 伊達政宗
真田幸村
立花宗茂
同い年や
真田幸村
立花宗茂
同い年や
398それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:59.09ID:sMfmxo38M399それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:00.97ID:Qzok3S280400それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:02.40ID:oR78p6AM0 家督相続から5年で蘆名下してるんやぞ
なんでそこまで貶されんといかんのや?
そらもう10年早く生まれてたらってなるやろ
なんでそこまで貶されんといかんのや?
そらもう10年早く生まれてたらってなるやろ
401それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:03.11ID:MgJDZ6oZ0 独眼竜笑
402それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:03.57ID:Gm1EmxLI0 >>393
北畠顕家
北畠顕家
403それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:03.76ID:PKKSLhKf0 山名氏 一色氏 土岐氏 赤松氏 京極氏 上杉氏 伊勢氏「名門なのに戦国時代で目立てなくてむせび泣く」
404それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:09.44ID:nsmC7icz0405それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:20.98ID:jxkGk24Z0 伊達政宗の曽祖父です。この度は曾孫が東北地方の皆様に大変ご迷惑をおかけしました
406それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:29.02ID:95v48m0H0 >>393
戊辰戦争のときもそうやったよなあ
戊辰戦争のときもそうやったよなあ
407それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:31.42ID:Fk7802rj0408それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:33.13ID:tfsPQ9ZOa >>353
なお続編の可能性
なお続編の可能性
409それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:36.16ID:P2ceaXmL0 >>366
北条が得宗と執権分けたのって有能やったんやな
北条が得宗と執権分けたのって有能やったんやな
410それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:41.54ID:B1/wQ75B0 こいつと越後の山賊は美化され過ぎ
411それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:44.98ID:sMfmxo38M 大河になる前は人気どんなもんやったんやろか
412それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:51.51ID:nsmC7icz0 >>400
だって当時の蘆名なんてもう内乱だらけでボロボロやん
だって当時の蘆名なんてもう内乱だらけでボロボロやん
413それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:52.73ID:OI2mi/ywa >>395
こないだのアプデで直ったのもある
でも商人で配下に軍資金贈与させると必ず失敗するバグとか直っとらんな
プレイヤーにとって有利なバグはさっさと潰すくせにほんと今のKOEIはつまらん連中しかおらん
こないだのアプデで直ったのもある
でも商人で配下に軍資金贈与させると必ず失敗するバグとか直っとらんな
プレイヤーにとって有利なバグはさっさと潰すくせにほんと今のKOEIはつまらん連中しかおらん
414それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:56.36ID:fBZfdjfN0 >>403
シヴァさん…
シヴァさん…
415それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:07:56.90ID:tV+v99tHd >>383
蝦夷が強いってのはイメージだけやで
蝦夷が強いってのはイメージだけやで
416それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:04.14ID:tfsPQ9ZOa >>400
言うても東北のあの一帯て半分以上身内やん
言うても東北のあの一帯て半分以上身内やん
417それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:07.76ID:qBBdSUp60 >>405
全部お前のせいやぞ
全部お前のせいやぞ
418それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:11.03ID:q3b5o3Z70 >>370
結構あったけどアプデで大体治った
結構あったけどアプデで大体治った
420それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:14.42ID:Qzok3S280 >>403
京極は秀吉や浅井三姉妹に絡んでるから目立つまではいかんでもそこそこ出番はあるやろ
京極は秀吉や浅井三姉妹に絡んでるから目立つまではいかんでもそこそこ出番はあるやろ
421それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:17.95ID:2jRHhb780 ??(とある常識人)「こいつ狐にでも憑かれてるんじゃねぇの?」
2022/06/25(土) 19:08:25.70ID:6D0iMQRp0
>>389
どっちにしろ大内滅ぼさなアカンから同じくらいちゃう
どっちにしろ大内滅ぼさなアカンから同じくらいちゃう
423それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:27.38ID:c1nQsdlx0424それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:29.98ID:P2ceaXmL0 >>402
おっ南朝正統論か
おっ南朝正統論か
425それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:33.29ID:SN36YDRwa >>400
10年前は地獄定期
10年前は地獄定期
426それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:44.36ID:Rc51GRf10 逆に過小評価されてる戦国武将っているの?
逆張りとかじゃなくてマジで
逆張りとかじゃなくてマジで
427それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:47.72ID:id2ndLwG0 >>387
歴史の話最初の1レスしかしてない奴がなんか言ってて草
歴史の話最初の1レスしかしてない奴がなんか言ってて草
429それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:08:50.33ID:ERwUUyMja >>388
それクリティカルヒットやったわけやね
ごめんな痛いところ突いて
でも戦わなきゃあかんで現実と
君は精神疾患があんねん
あと知的な障害も
だからバレバレな自演してまうねん
その現実をまずは認めよう
それクリティカルヒットやったわけやね
ごめんな痛いところ突いて
でも戦わなきゃあかんで現実と
君は精神疾患があんねん
あと知的な障害も
だからバレバレな自演してまうねん
その現実をまずは認めよう
430それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:00.77ID:Bv5tek9Td431それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:02.14ID:nsmC7icz0 >>420
出番はあるけど誰も覚えてないポジションやからな…
出番はあるけど誰も覚えてないポジションやからな…
432それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:02.38ID:fBZfdjfN0 >>405
全てお前とお前の息子の所業や
全てお前とお前の息子の所業や
433それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:17.32ID:Gnu5xtG70434それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:21.64ID:r03wZi750 BASARAの影響やな
435それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:36.58ID:KqNCfoZp0 三日月の丸くなるまで南部領と言われたけど伊達は?
436それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:51.90ID:nsmC7icz0 >>435
は?兜が三日月やぞ
は?兜が三日月やぞ
437それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:09:53.67ID:fR/yL6+s0438それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:01.47ID:pMzTwK9A0 上杉謙信言うほど軍神か?
甲斐とかいうクソ立地の武田に手こずります
家臣の統制できずに家出します
関東管領の癖に関東制圧できません
かといって畿内にも進出できません
生涯不犯とかいう意味不明なこといって家督争い起こします
甲斐とかいうクソ立地の武田に手こずります
家臣の統制できずに家出します
関東管領の癖に関東制圧できません
かといって畿内にも進出できません
生涯不犯とかいう意味不明なこといって家督争い起こします
439それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:02.65ID:c1nQsdlx0 太閤5の話してもいいのか?
https://i.imgur.com/yn9vuKA.png
https://i.imgur.com/yn9vuKA.png
440それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:14.40ID:95v48m0H0 >>403
伊勢は分家がようやっとる
伊勢は分家がようやっとる
441それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:16.07ID:uahi1Ccd0 ずんだ作りました、だけでお釣りが来る
442それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:18.89ID:z6Jb34j+0 学校で伊達政宗を習う時期がええわ
名前の字面と兜と独眼竜で子供心をわし掴みや
名前の字面と兜と独眼竜で子供心をわし掴みや
443それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:20.39ID:fBZfdjfN0 大内って普通にやったら滅びないやろ…
なんでどうして
ホモなのがいけなかったか
なんでどうして
ホモなのがいけなかったか
444それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:25.81ID:q3b5o3Z70 >>426
そういうのは大体再評価とか言って反動で過剰評価されがち
そういうのは大体再評価とか言って反動で過剰評価されがち
446それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:45.59ID:tfsPQ9ZOa >>439
草
草
447それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:48.51ID:Jccubr1yd >>435
南部はそもそも史料が少なすぎる
南部はそもそも史料が少なすぎる
448それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:50.77ID:Qzok3S280449それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:52.71ID:2jRHhb780 親父が「撃て!」言うから撃った言うけど絶対に「撃つな!」だよな😅
死人に口なしやりすぎやろ
死人に口なしやりすぎやろ
450それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:10:56.71ID:Q61ME7Or0 大正義独眼竜のライバルです
領民から慕われた名君です
妹の鬼姫の店番があってフェミさんも満足です
駒姫の悲運の泣き所もあります
最後のvs上杉は激アツです
こいつが大河の主役にならない理由…
領民から慕われた名君です
妹の鬼姫の店番があってフェミさんも満足です
駒姫の悲運の泣き所もあります
最後のvs上杉は激アツです
こいつが大河の主役にならない理由…
451それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:10.09ID:UO2iUqhbd452それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:22.91ID:Bv5tek9Td453それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:24.90ID:/1/DNADOd ワイの地元武将の朝倉はどうすれば良かったんや?
454それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:38.47ID:Ptmj3EdBd 北信愛とかいう名前だけは激シコの東北の猛将すき
455それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:38.55ID:OI2mi/ywa >>400
蘆名が2代立て続けに逝去して幼君が当主になって蘆名派と伊達派で内部分裂起こしてる状況を攻め立てて秀吉の発した惣無事令まで使って獲得したもんを
10年前ならとか言われても無理やんとしかならんやろ
蘆名が2代立て続けに逝去して幼君が当主になって蘆名派と伊達派で内部分裂起こしてる状況を攻め立てて秀吉の発した惣無事令まで使って獲得したもんを
10年前ならとか言われても無理やんとしかならんやろ
456それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:39.03ID:cXyHFmbE0457それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:44.11ID:fBZfdjfN0 >>450
どう足掻いてもバッドエンドしかないので…
どう足掻いてもバッドエンドしかないので…
459それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:49.82ID:3Eu7tOoh0 クソガキ家光に思い出語りしたからやで
長生きすればなんぼでも話盛れるからな
長生きすればなんぼでも話盛れるからな
460それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:50.00ID:NflVdo3V0 せっかく苦労して取った会津すぐに追われてしまったな
461それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:11:58.06ID:2jRHhb780 >>439
(アカン)
(アカン)
462それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:00.33ID:95v48m0H0463それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:00.56ID:qBBdSUp60 >>450
胸糞悪すぎる
胸糞悪すぎる
464それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:05.64ID:wyyFDcQR0 この人過大評価だよね
465それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:06.67ID:KqNCfoZp0 >>447
しゃーない所詮はでかい地方豪族止まりやし
しゃーない所詮はでかい地方豪族止まりやし
466それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:09.73ID:tfsPQ9ZOa >>439
これもう未来人関わってるやろ
これもう未来人関わってるやろ
467それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:09.97ID:P2ceaXmL0 蘆名って最後どうなるん?
468それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:13.06ID:wwOy3wQEa469それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:18.59ID:nsmC7icz0 >>443
大内も尼子も結局は守護大名だから体制が古いんよな
そこを近代化しようとして失敗した
ホモの痴情のもつれとかネタにされがちやけど
当主に権力を削がれた有力家臣が当主を討伐して傀儡を立てるとか当時はよくあることやし
大内も尼子も結局は守護大名だから体制が古いんよな
そこを近代化しようとして失敗した
ホモの痴情のもつれとかネタにされがちやけど
当主に権力を削がれた有力家臣が当主を討伐して傀儡を立てるとか当時はよくあることやし
470それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:19.23ID:PKKSLhKf0 一色家って信長の野望の影響で過小評価されてるよね😭
471それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:21.76ID:OI2mi/ywa >>450
死後に改易されたのがね…
死後に改易されたのがね…
472それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:41.52ID:kjMdyNSz0 一揆扇動小物過ぎて草
473それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:43.26ID:2jRHhb780 >>450
なんか不当に地元の名士に嫌われてて近年ようやく再評価されたんよなこいつ
なんか不当に地元の名士に嫌われてて近年ようやく再評価されたんよなこいつ
474それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:46.06ID:UHLycsDC0 最上義光は秋田の天皇にものすごく嫌われてるから秋田でも持ち上げちゃいけなかった事実
475それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:53.01ID:uUgoC2240476それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:12:58.18ID:95v48m0H0 >>459
摺上原の合戦の話すき
摺上原の合戦の話すき
477それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:00.10ID:M5mS0Uk80 >>426
いつまで経っても能力が低いままの宮部継潤とかどうや
いつまで経っても能力が低いままの宮部継潤とかどうや
478それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:06.08ID:jNfxnAre0479それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:17.01ID:Bv5tek9T0480それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:35.93ID:ru2oBgOb0 >>464
ですよねぇ
ですよねぇ
481それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:38.95ID:J1rmzUfP0 BASARAのせいでノブヤボの政宗までイケメン化したのほんま草
482それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:40.06ID:mTqH7PdLC >>311
意味わからん
意味わからん
483それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:43.56ID:xmAioEDU0 大阪夏の陣で家康と秀忠が戦死してたら
松平忠輝が将軍になって政宗は将軍の義理の父に
という展開もあったかもしれない
松平忠輝が将軍になって政宗は将軍の義理の父に
という展開もあったかもしれない
484それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:13:57.79ID:nsmC7icz0485それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:14:01.93ID:Q61ME7Or0486それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:14:26.70ID:UHLycsDC0 日本で最上義光を語るのは同時に服部天皇も語らなきゃいけない闇
487それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:14:33.12ID:OI2mi/ywa >>475
勝つけど雪で閉ざされる本国に帰るからその間に他の勢力に食われるなり独立されるなりが常
勝つけど雪で閉ざされる本国に帰るからその間に他の勢力に食われるなり独立されるなりが常
488それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:14:40.85ID:SN36YDRwa489それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:01.75ID:l+e9zYTu0 もしかして今に伝わる色々なエピソードって時代の勝者の家康が作ってそこから政宗が脚色してたりするんかな
最後まで生きたんやから好きに盛り放題よな
最後まで生きたんやから好きに盛り放題よな
490それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:14.98ID:FCVOrvIL0491それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:30.72ID:2jRHhb780 >>485
マ?可哀想
マ?可哀想
492それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:44.26ID:FETHNAbN0 傑物が居なくなった時代に東北チョロっと治めただけでこの扱いやから
493それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:48.40ID:FdtcVnub0 南北朝から応仁あたりの盟主は時代の流れに取り残されて消えた感があるわ
新しいことしないと歴史では語られないんやなって
新しいことしないと歴史では語られないんやなって
494それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:49.10ID:uUgoC2240496それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:52.89ID:95v48m0H0 >>489
武田信玄過大評価説まで出るの草生える
武田信玄過大評価説まで出るの草生える
497それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:58.22ID:pMzTwK9A0 三好長慶とかいう過小評価に塊
498それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:15:59.96ID:nsmC7icz0 上杉謙信は室町幕府の秩序を守るために戦っていたと考えればわかりやすい
北条や武田なんてのはそもそも他所からやってきた侵略者で力で自分達を支配しようとする外敵なわけよ
それらから信濃や関東を守るために立ち上がったのが上杉謙信
なので勝っても勝っても上杉家としての領土は別に増えない
北条や武田なんてのはそもそも他所からやってきた侵略者で力で自分達を支配しようとする外敵なわけよ
それらから信濃や関東を守るために立ち上がったのが上杉謙信
なので勝っても勝っても上杉家としての領土は別に増えない
500それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:25.51ID:WpVDEunp0 サンド伊達って子孫を名乗って仙台市長選でたら当選しそう
まあ名乗らないでも当選するか
まあ名乗らないでも当選するか
501それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:28.58ID:LFQ2yYur0 大河の裏の民放人気番組がこぞって衰退した時期に
たまたま独眼竜政宗が放送された幸運
たまたま独眼竜政宗が放送された幸運
502それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:28.95ID:TnRylsxk0 片目ないとか相当不利やのにここまで有名になったの凄いな
503それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:40.12ID:tvzs4qAs0 >>387
ずっと的外れな自演認定し続けてる糖質の言葉には重みがあるな
ずっと的外れな自演認定し続けてる糖質の言葉には重みがあるな
504それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:42.57ID:qabwD5Kk0 >>426
BS11で歴史番組やってる加来耕三は斎藤義龍が過小評価されてると言ってたな
BS11で歴史番組やってる加来耕三は斎藤義龍が過小評価されてると言ってたな
505それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:43.58ID:G+iNdBPZK 政宗も後々の子孫はパッとしねえな
伊達騒動を立て直した5代目の吉村しか有名なのがいない
伊達騒動を立て直した5代目の吉村しか有名なのがいない
506それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:54.61ID:95v48m0H0 >>497
12歳くらいで法華宗徒と細川晴元の和睦斡旋をしたのやばすぎや
12歳くらいで法華宗徒と細川晴元の和睦斡旋をしたのやばすぎや
507それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:57.46ID:B7FbCDDpd >>492
もっと速く生まれていればってのよく見るけどそしたら周りに潰され取ったやろなぁ
もっと速く生まれていればってのよく見るけどそしたら周りに潰され取ったやろなぁ
508それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:16:59.85ID:nsmC7icz0509それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:17.48ID:/kE87JUsa 伊達政宗って花の慶次だとなんか雑魚のイメージあるけど
完全にパチンコの影響や
完全にパチンコの影響や
510それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:21.27ID:1ix8vGEva511それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:26.97ID:RnZIEuS3a 現代やと天下狙ってましたってだけで評価されがちやしその逆もしかり
513それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:29.69ID:qBBdSUp60 >>497
茶釜が強すぎる
茶釜が強すぎる
514それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:31.33ID:c1nQsdlx0 パーツの少ないモンタージュで実在の人物を再現するのは難しい
https://i.imgur.com/PpVyYEW.png
https://i.imgur.com/PpVyYEW.png
515それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:35.43ID:2jRHhb780 >>500
趣味で人殺してそうな顔が実に伊達っぽいしな
趣味で人殺してそうな顔が実に伊達っぽいしな
516それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:37.66ID:m4I/2eW90517それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:41.59ID:95v48m0H0 >>504
義龍が長生きしとったら信長は美濃を取れてへんとか言われてるよな
義龍が長生きしとったら信長は美濃を取れてへんとか言われてるよな
518それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:44.97ID:mTqH7PdLC >>498
メシ無いから略奪したかっただけちゃうの
メシ無いから略奪したかっただけちゃうの
519それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:46.63ID:WhgTqU260 家光「糞親父の恥ずかしい話また聞かせてや」
政宗「またぁ?しゃーないな、ほな関ヶ原で遅参した話したろ」
家光「何回聞いても草」
これすき
政宗「またぁ?しゃーないな、ほな関ヶ原で遅参した話したろ」
家光「何回聞いても草」
これすき
520それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:47.72ID:ru2oBgOb0 >>497
最近評価が上がってるらしいよねぇ
最近評価が上がってるらしいよねぇ
521それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:53.82ID:G+iNdBPZK アイヌ交易独占した蠣崎は
島津のように力をつけなかったな
島津のように力をつけなかったな
522それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:17:54.17ID:qabwD5Kk0 >>497
三好長慶は最近のBSの複数の歴史番組で取り上げられてたわ
三好長慶は最近のBSの複数の歴史番組で取り上げられてたわ
523それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:14.71ID:OI2mi/ywa524それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:22.35ID:B7FbCDDpd >>497
むしろ昔から能力クッソ高かったイメージやけど
むしろ昔から能力クッソ高かったイメージやけど
525それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:25.53ID:E0rHaf5w0 >>509
割とどのゲームやアニメでもあんま強くないからセーフ
割とどのゲームやアニメでもあんま強くないからセーフ
527それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:35.94ID:P2ceaXmL0 >>498
それならなんで能登攻めたんですかね
それならなんで能登攻めたんですかね
528それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:41.87ID:UHLycsDC0529それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:42.87ID:rxct7E7k0 今の人気のほぼすべてが大河のおかげという事実
530それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:48.36ID:c1nQsdlx0531それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:55.56ID:nsmC7icz0532それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:18:56.94ID:95v48m0H0 長尾為景って越後守護とか関東管領殺してるしやばいよな
533それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:19:14.14ID:fR/yL6+s0 >>475
占領した土地を維持出来んのや
領内が一向一揆や内紛でまとまっとらん上に雪国事情もあって長いこと外征が出来ない
敵地で勝っても本隊は直ぐに戻らなアカンからその間に奪還されるの繰り返し
ちなみに単なる雑魚刈りやなくてボコった相手に一線級も多いから軍神と崇められたんや
占領した土地を維持出来んのや
領内が一向一揆や内紛でまとまっとらん上に雪国事情もあって長いこと外征が出来ない
敵地で勝っても本隊は直ぐに戻らなアカンからその間に奪還されるの繰り返し
ちなみに単なる雑魚刈りやなくてボコった相手に一線級も多いから軍神と崇められたんや
534それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:19:27.11ID:jNfxnAre0 >>517
信長は最高にうまくいって三カ国太守ぐらいの人間がまかり間違って天下まで行っちゃった人物やからな
信長は最高にうまくいって三カ国太守ぐらいの人間がまかり間違って天下まで行っちゃった人物やからな
535それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:19:41.36ID:UHLycsDC0 伊達政宗は遅く生まれた結果誇張しまくっても誰も突っ込まれない存在になったんやから
逆に得してる
逆に得してる
536それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:19:50.03ID:nsmC7icz0 >>527
そりゃ幕府ぶっ潰した信長に付き従っているからでは?
そりゃ幕府ぶっ潰した信長に付き従っているからでは?
537それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:19:58.00ID:gF7RIMZP0 天然痘だしな
538それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:07.15ID:okDCVhqd0 >>498
北条は元々幕府の命令で関東のアホ共どうにかしろって入って来たし武田は守護大名だし長尾こそ完全な下剋上で上杉も関東管領も滅茶苦茶な継承だしそもそも関東居ないし一番秩序乱してるやろ
北条は元々幕府の命令で関東のアホ共どうにかしろって入って来たし武田は守護大名だし長尾こそ完全な下剋上で上杉も関東管領も滅茶苦茶な継承だしそもそも関東居ないし一番秩序乱してるやろ
539それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:13.00ID:G+iNdBPZK 北条に負けた上杉憲政が長尾に頼る前に佐竹頼ろうとして皮肉たっぷりに断られた逸話が糞笑えるわ
540それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:19.90ID:mipoAa1R0 信長もそうやけどエピソードがおもろいから好き
541それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:22.97ID:id2ndLwG0 >>531
直江津(というか当時の日本海側全般)の財力って最近ちょっと過大評価気味な気するんやけどなあ
直江津(というか当時の日本海側全般)の財力って最近ちょっと過大評価気味な気するんやけどなあ
542それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:35.67ID:4ATneE610 >>172
義姫とは政宗が朝鮮出兵中に一度だけ書状のやり取りがあっただけやから頻繁に交流してたかどうかは疑問やけど
書状の内容からは義姫から陣中見舞いとして金子が届いたり、政宗もかなり親しく話してるから仲が悪かった説も恐らく創作やろうね
この書状で面白いのは政宗が「私はこの城の普請が終われば日本に帰国できるが、四国や九州の大名は引き続き朝鮮に在陣するらしい。
この時ばかりは東北大名であることに感謝したい」
と書面で朝鮮出兵に懐疑的なことを言ってるのは興味深い
政宗の性格的に中央に対する反骨心みたいなもんはあったんやろね
義姫とは政宗が朝鮮出兵中に一度だけ書状のやり取りがあっただけやから頻繁に交流してたかどうかは疑問やけど
書状の内容からは義姫から陣中見舞いとして金子が届いたり、政宗もかなり親しく話してるから仲が悪かった説も恐らく創作やろうね
この書状で面白いのは政宗が「私はこの城の普請が終われば日本に帰国できるが、四国や九州の大名は引き続き朝鮮に在陣するらしい。
この時ばかりは東北大名であることに感謝したい」
と書面で朝鮮出兵に懐疑的なことを言ってるのは興味深い
政宗の性格的に中央に対する反骨心みたいなもんはあったんやろね
543それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:38.18ID:WhgTqU260 公式の伊達家の子孫もゲームで政宗の扱い悪かったらクレーム入れたりしてるしめんどくさい血なんやろなあ
544それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:42.31ID:m4I/2eW90545それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:20:52.19ID:qabwD5Kk0 >>530
大名家なんて血よりも家を重視して養子も当たり前なのに男系にこだわるのも変な話やな
大名家なんて血よりも家を重視して養子も当たり前なのに男系にこだわるのも変な話やな
547それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:01.06ID:tjOv2et10 江戸時代の功績も含めての評価ならようやっとる
548それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:01.36ID:UHLycsDC0 もうちょっと戦国初期の武将のフィクション増えてくれんかなあ
北条早雲ばっかりやたまに斎藤あと尼子経久
北条早雲ばっかりやたまに斎藤あと尼子経久
549それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:10.91ID:Jccubr1yd550それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:14.94ID:Gm1EmxLI0 上杉謙信の遠征は領土拡大じゃなくて国内向けのパフォーマンスの意味合いが強いから占領地の維持自体にはさほど興味無かったんやないかね
552それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:21.59ID:gLlRPdu20 >>535
もともと早く産まれるには全盛期稙宗領からスタートってニュアンスも含まれてたんちゃう
もともと早く産まれるには全盛期稙宗領からスタートってニュアンスも含まれてたんちゃう
553それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:28.68ID:G+iNdBPZK 武田勝頼や北条氏政がたとえば伊達政宗なんかより本当に下だったのかってのは考えるべきところだろ
554それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:29.16ID:BK8ocx6/0555それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:32.34ID:UHLycsDC0 >>545
田舎の風習や
田舎の風習や
556それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:33.93ID:1ix8vGEva >>538
関東管領殺したりしてるからな謙信の前の長尾は
関東管領殺したりしてるからな謙信の前の長尾は
557それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:40.71ID:95v48m0H0 >>538
関東管領職をめぐっての争いが起きると同時期に古河公方も親子で揉めるのほんま草や
関東管領職をめぐっての争いが起きると同時期に古河公方も親子で揉めるのほんま草や
558それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:55.41ID:kkFDwTHT0 はい摺上原の戦い
559それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:21:56.31ID:pbADFll20 >>286
とかがなんやねん
とかがなんやねん
560それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:22:00.38ID:P2ceaXmL0 そう言われると信長まで本拠地コロコロ移転する大名っておらんわね
562それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:22:22.15ID:bCFIoR0Ea 【急募】大友義統が再評価される方法
563それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:22:23.40ID:qabwD5Kk0 上杉謙信は領土は増やさなくても現地で略奪やら人攫いはしてるやろ
564それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:22:24.60ID:W9wtlm480 好感度高いんやろ
565それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:22:35.38ID:95v48m0H0 >>548
大内義興、細川高国あたりやってほしい
大内義興、細川高国あたりやってほしい
566それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:22:53.38ID:UHLycsDC0 武田勝頼が生き残るには武田義信と一緒にクーデターするくらいなことせんと
あるいは北条景虎支援して北条の属国になるか
あるいは北条景虎支援して北条の属国になるか
567それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:22:58.57ID:4ZS+n9qc0 >>548
研究が進んでないからなあ
研究が進んでないからなあ
569それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:23:15.84ID:qBBdSUp60 >>548
早雲が元祖みたいなもんやししゃーない
早雲が元祖みたいなもんやししゃーない
570それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:23:17.82ID:95v48m0H0 >>564
普通に独眼竜とかかっこよすぎるもんな
普通に独眼竜とかかっこよすぎるもんな
571それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:23:21.01ID:LWjV1qKm0 出羽陸奥の弱者豪族にイキってただけで過大評価だろ
572それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:23:22.23ID:tvzs4qAs0 >>563
むしろそれがメインのイメージやわ
むしろそれがメインのイメージやわ
573それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:23:25.89ID:PKKSLhKf0 南部と最上の間はなんなんや未開の地か?🤔
http://imgur.com/RZBKCmH.png
http://imgur.com/RZBKCmH.png
574それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:23:35.83ID:40gNhpHVK >>403
若狭武田、一色、山名とかいう頭が痛くなるあの辺り
若狭武田、一色、山名とかいう頭が痛くなるあの辺り
575それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:23:52.53ID:1ix8vGEva576それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:09.21ID:UO2iUqhbd 大志でドン引きするほど最強になった足利将軍という過大評価の塊
https://imgur.com/a/3AiiWKQ
https://imgur.com/a/WSMgMK5
https://imgur.com/a/qEbBNyq
https://imgur.com/a/3AiiWKQ
https://imgur.com/a/WSMgMK5
https://imgur.com/a/qEbBNyq
577それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:20.84ID:qabwD5Kk0 政宗の何が強いってコミュ力が強かったんやろ
578それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:24.68ID:UHLycsDC0 今川氏真の評価が『大名家当主としては無能だが今川家家長としてはそれなり』って評価に落ち着いているのはええ感じ
579それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:26.87ID:95v48m0H0 >>567
戦国の末期もとい安土桃山時代はめちゃめちゃ豊富に取り扱ってるのにその反面室町後期とか取り扱われなさすぎてさみしいわ
戦国の末期もとい安土桃山時代はめちゃめちゃ豊富に取り扱ってるのにその反面室町後期とか取り扱われなさすぎてさみしいわ
580それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:36.51ID:gLlRPdu20 >>566
勝頼的にメリットあるか?
勝頼的にメリットあるか?
581それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:41.51ID:Jccubr1yd >>561
幕末商家「借金返して」
幕末商家「借金返して」
582それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:44.67ID:NC0Y1RKKa 武田も上杉も毛利も結局国人衆にペコペコしてて改めて信長の強さ思い知るな
よく裏切られるけど
よく裏切られるけど
583それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:54.18ID:OI2mi/ywa >>576
六角と一緒に長慶に嫌がらせしてただけのガイジとしか思えんわ
六角と一緒に長慶に嫌がらせしてただけのガイジとしか思えんわ
584それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:24:58.63ID:okDCVhqd0 北条に対抗するために上杉引き込んだら毎回争いの場になって略奪火付け田荒らしで上杉が帰れば北条にまた屈するとかいう北関東国人衆
585それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:25:24.76ID:M5mS0Uk80 >>538
早雲は今川を助けに行ったんやないんか?
早雲は今川を助けに行ったんやないんか?
586それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:25:27.11ID:2jRHhb780 >>570
なお死後の絵では両目描いてね?🥺(懇願)を見事にシカトされた模様
なお死後の絵では両目描いてね?🥺(懇願)を見事にシカトされた模様
587それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:25:29.66ID:uUgoC2240 >>544
つまり戦バカで政治はクソ下手やったんか
つまり戦バカで政治はクソ下手やったんか
588それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:25:49.11ID:95v48m0H0 >>576
義維義栄とかいう誰も触れない公方様かわいそう
義維義栄とかいう誰も触れない公方様かわいそう
589それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:25:50.67ID:WhgTqU260590それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:25:59.09ID:E0rHaf5w0 >>582
ハイリスクハイリターンの能力主義(縁戚軽視)ガチャ引き続けたらいつかは爆発してた運命や
ハイリスクハイリターンの能力主義(縁戚軽視)ガチャ引き続けたらいつかは爆発してた運命や
592それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:10.22ID:m4I/2eW90 >>576
前作信長の野望・創造と戦国立志伝の義昭の包囲網シナリオでもかなり強化されてて信長畿内から追い出されるから・・・
前作信長の野望・創造と戦国立志伝の義昭の包囲網シナリオでもかなり強化されてて信長畿内から追い出されるから・・・
593それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:20.55ID:eQD2i9wh0 >>589
草
草
594それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:33.58ID:OI2mi/ywa595それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:34.22ID:CPInAFgR0 >>589
草
草
596それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:36.08ID:rxct7E7k0 >>576
個人的に武勇以外底辺でもいい
個人的に武勇以外底辺でもいい
597それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:36.40ID:1ix8vGEva >>585
そのあと足利茶々丸ころせって幕府命令受けて韮沢とか戦力したのが戦国大名北条氏のはじまり
そのあと足利茶々丸ころせって幕府命令受けて韮沢とか戦力したのが戦国大名北条氏のはじまり
598それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:39.90ID:Q3r1T+1bM スタート考えたら毛利が一番ヤベーっての見たことあるけどそんなに難易度高かったん?
599それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:41.11ID:xcFnoCUT0 隻眼があるから
601それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:26:53.86ID:UHLycsDC0602それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:00.56ID:fR/yL6+s0603それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:07.06ID:95v48m0H0 足利で今んところ残ってるのは阿波公方系統と小弓公方系統だけなんよな
小弓系は古河公方の娘と結婚したけど
小弓系は古河公方の娘と結婚したけど
604それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:11.21ID:KZo0YWAVM 障害者枠
605それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:16.24ID:G+iNdBPZK 三好ってけっこうすごいやつなのに
なんで部下の松永久秀の方が有名なんや?
なんで部下の松永久秀の方が有名なんや?
606それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:20.74ID:nsmC7icz0 >>554
実際に北条はそれで上杉をあしらっていたんだけどそれはそれで結構愚策で
攻めてきたやつらと戦って地侍や領民守るのも領主の役目なので
それで武田は何度も上杉と戦う羽目になったけど信濃国人衆の強い信頼を勝ち取ることができた
北条は国人衆の信頼をなかなか得られなくなって苦戦してた
実際に北条はそれで上杉をあしらっていたんだけどそれはそれで結構愚策で
攻めてきたやつらと戦って地侍や領民守るのも領主の役目なので
それで武田は何度も上杉と戦う羽目になったけど信濃国人衆の強い信頼を勝ち取ることができた
北条は国人衆の信頼をなかなか得られなくなって苦戦してた
607それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:28.89ID:gLlRPdu20 >>589
天翔PKシナリオの範囲ならなんとか…
天翔PKシナリオの範囲ならなんとか…
609それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:40.48ID:nsmC7icz0 >>604
それは立花道雪やぞ
それは立花道雪やぞ
610それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:41.94ID:gLlRPdu20 >>601
悲しいなあ
悲しいなあ
611それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:47.32ID:Zzz4ZCEWa 江戸時代になってからのイキりやんちゃジジイ政宗すこ
612それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:27:52.76ID:sT3U3Z2A0 上杉謙信は義の武将やろ?
北条や武田に追われた武将たちのために何度も出兵している
北条や武田に追われた武将たちのために何度も出兵している
613それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:09.78ID:RnZIEuS3a そもそも信長すら親族殺しの尾張統一はスキップされてるよな
一般的な戦国の歴史って大分狭いわ
一般的な戦国の歴史って大分狭いわ
615それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:21.56ID:P2ceaXmL0 >>315
天谷のことを言いたいの?
天谷のことを言いたいの?
616それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:26.81ID:nXh4L0tx0 読み方は古河公方(こがくぼう)なんやな。関東人じゃないから古河市も知らなかったし高校の選択世界史だったからずっとふるかわくぼうって読んでたわ
617それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:30.61ID:1ix8vGEva >>605
ボンバーマン伝説あるからな
ボンバーマン伝説あるからな
618それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:35.56ID:UHLycsDC0 >>598
地方寄り合い豪族の次男坊とかやからな
地方寄り合い豪族の次男坊とかやからな
619それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:43.94ID:m4I/2eW90 世間的イメージとかからやたら乖離していてどちゃくそに嫌われてる筆頭は足利義輝やと思ってる
最近さすがに言い過ぎじゃね?って実際のところどうだったのか、何が出来たのか、みたいなところで研究されてるみたいやけど
最近さすがに言い過ぎじゃね?って実際のところどうだったのか、何が出来たのか、みたいなところで研究されてるみたいやけど
621それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:47.53ID:q3b5o3Z70622それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:52.87ID:pMzTwK9A0 謙信は関東管領の名声で家臣たち抑えてたのが大きいから足利幕府が消えたら困るから助力してただけで幕府の秩序とか気にしてないでしょ
623それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:54.10ID:d7XPQo6Da >>573
安東とか小野寺とか戸沢とか小さい勢力がたくさん
安東とか小野寺とか戸沢とか小さい勢力がたくさん
624それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:28:58.74ID:2jRHhb780 竜騎兵←発想がお前らの妄想と同じなんよ😅
626それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:00.30ID:nsmC7icz0627それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:02.28ID:FETHNAbN0 >>576
正直統率は氏真と一緒でええわ
正直統率は氏真と一緒でええわ
628それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:04.54ID:OI2mi/ywa >>612
追われた関東の武将たち「何で北条と同盟してるんですかね」
追われた関東の武将たち「何で北条と同盟してるんですかね」
629それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:04.62ID:95v48m0H0 >>605
そらもう天下の大悪人みたいな扱いされとるしキャラが濃すぎるんや
そらもう天下の大悪人みたいな扱いされとるしキャラが濃すぎるんや
631それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:18.79ID:UHLycsDC0 >>605
直系がものすごい短期間で死にまくったからや
直系がものすごい短期間で死にまくったからや
632それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:25.16ID:TdNE39Tr0 村雨を足利が持ってるのてファンタジーとは言え全く無関係でも無いんやな
江戸時代で戦国の創作やご先祖ageの盛りが多すぎる
江戸時代で戦国の創作やご先祖ageの盛りが多すぎる
633それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:44.37ID:uUgoC2240 >>533
信長より強かったのはマジなん?
信長より強かったのはマジなん?
635それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:29:53.96ID:BK8ocx6/0636それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:03.06ID:P2ceaXmL0 江戸時代連中ってBASARA以上に戦国ファンタジー化してるよな
637それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:03.94ID:95v48m0H0 >>626
歴史的意義はあんま深くないもんなあ
歴史的意義はあんま深くないもんなあ
638それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:12.34ID:Zzz4ZCEWa 東北の勢力は姻戚関係がややこしすぎてなかなか頭に入ってこないわ
639それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:13.03ID:UHLycsDC0 まあほんまになにもせんかったら誇張された経歴すら伝わらんからある程度以上の魅力はあったんやろ
前田慶次もそうやけど
前田慶次もそうやけど
641それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:17.70ID:tvzs4qAs0 >>619
5chのスレは「さすがに言い過ぎじゃね?」って風潮が少しでも産まれると一気に通り越して「本当は名将だったんや!」になるパターンが多過ぎる
5chのスレは「さすがに言い過ぎじゃね?」って風潮が少しでも産まれると一気に通り越して「本当は名将だったんや!」になるパターンが多過ぎる
642それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:25.39ID:nsmC7icz0643それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:28.51ID:qBBdSUp60 >>613
桶狭間から大阪の乱までやね
桶狭間から大阪の乱までやね
644それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:35.25ID:95v48m0H0 >>634
最期は見捨てられまくって可哀想やけど因果応報やな
最期は見捨てられまくって可哀想やけど因果応報やな
645それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:39.03ID:Bv5tek9T0 伊達政宗「新しいボッスに土地寄進するで」
関東公方「足りないな!もっと出すだろJK」
伊達政宗「男政宗強欲な鎌倉に反旗翻す」
室町幕府「ええぞ!もっとやれや!」
関東管領「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブフ」
伊達政宗の乱と言う関東公方と室町幕府の代理戦争
関東の場合もうこっから頭おかしくなるで
関東公方「足りないな!もっと出すだろJK」
伊達政宗「男政宗強欲な鎌倉に反旗翻す」
室町幕府「ええぞ!もっとやれや!」
関東管領「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブフ」
伊達政宗の乱と言う関東公方と室町幕府の代理戦争
関東の場合もうこっから頭おかしくなるで
646それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:46.14ID:Gm1EmxLI0647それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:48.91ID:4ATneE610648それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:55.89ID:pbADFll20 >>619
嫌われてるってのは歴史スレ民にって意味で?
嫌われてるってのは歴史スレ民にって意味で?
649それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:30:58.91ID:Q61ME7Or0 仙石権兵衛完結したし大河化ワンチャンありますか…?
650それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:02.56ID:yUizg9Ndd >>100
蘆名と佐竹は
蘆名と佐竹は
651それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:07.64ID:PKKSLhKf0 ワイ「信長の野望で本願寺ってなんで大阪と北陸に拠点あるんや調べてみるか」
↓
ワイ「え?なんでや?」
一向一揆の起きた場所なんか?
↓
ワイ「え?なんでや?」
一向一揆の起きた場所なんか?
652それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:10.43ID:633p7VeU0 >>616
ワイは北関東の民だから昔古河庭園とか古河財閥の読み方をこがと勘違いしとった
ワイは北関東の民だから昔古河庭園とか古河財閥の読み方をこがと勘違いしとった
653それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:15.22ID:1ix8vGEva >>638
稙宗がわるい
稙宗がわるい
655それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:32.86ID:95v48m0H0656それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:41.04ID:uUgoC2240657それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:45.94ID:Gm1EmxLI0 >>654
初代政宗の方やろ
初代政宗の方やろ
658それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:48.88ID:Zzz4ZCEWa >>634
有能ぐう畜だけど時代が早すぎたせいかいまいち知名度ないよな
有能ぐう畜だけど時代が早すぎたせいかいまいち知名度ないよな
659それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:49.97ID:BK8ocx6/0 室町後期言うなら今丁度新九郎奔るが面白いやんけ
まあ末期やけど
まあ末期やけど
660それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:31:52.85ID:T0ZCdXuf0 >>606
戦国時代って現代みたいな塗り絵やなくて現地の強いやつに如何に好かれるかが大事ってのが最初はピンとこない要素なのよな
戦国時代って現代みたいな塗り絵やなくて現地の強いやつに如何に好かれるかが大事ってのが最初はピンとこない要素なのよな
661それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:03.83ID:95v48m0H0 >>654
鞆幕府はあったから...
鞆幕府はあったから...
2022/06/25(土) 19:32:04.24ID:6D0iMQRp0
>>598
ただの国人衆の次男が子供の時に父親を亡くし引き継いだ僅かな所領を部下にだまし取られ家を追い出されて乞食になったところからスタートや
ただの国人衆の次男が子供の時に父親を亡くし引き継いだ僅かな所領を部下にだまし取られ家を追い出されて乞食になったところからスタートや
663それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:04.35ID:q6bvD6h50 陸続きやと他国と戦争するし島国やと内戦終わらんしで人類いつまでも平和な国築かれへんよな
665それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:11.87ID:FETHNAbN0 太閤立志伝やってると肥のゴミみたいな査定は笑える
尼子とかモブしか居ねえ!
尼子とかモブしか居ねえ!
666それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:13.10ID:P2ceaXmL0 >>654
初代の方の政宗やろ
初代の方の政宗やろ
667それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:15.51ID:+oSHQhJH0 >>641
歴史研究家すら目立つためにソレやってるんだよなぁ…
歴史研究家すら目立つためにソレやってるんだよなぁ…
669それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:31.15ID:UHLycsDC0 織田信広とかいう信長の兄貴なのに全く目立ってない奴
信勝の方がわかりやすく創作しやすいのもわかる
あと有楽町以外の兄弟もなかったことにされる
信勝の方がわかりやすく創作しやすいのもわかる
あと有楽町以外の兄弟もなかったことにされる
670それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:32.84ID:Jccubr1yd671それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:44.87ID:d7XPQo6Da コーエーは信長の野望のいちシナリオとしてでもいいから源平をもう一回やってほしい
672それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:44.92ID:1ix8vGEva >>654
なんと家系図に何人か伊達政宗がいる
なんと家系図に何人か伊達政宗がいる
673それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:46.99ID:nsmC7icz0 >>637
しかも内乱の内容も基本ループしてるだけだから
なんなら最初は山名とか細川とかでかい大名が幕府の実権握ろうと争っていたのに
最後は六角とかが争ってるレベルだからな
近江の南半分しか持ってない中小大名が手にすることができる幕府権力って小さくなりすぎだろ
しかも内乱の内容も基本ループしてるだけだから
なんなら最初は山名とか細川とかでかい大名が幕府の実権握ろうと争っていたのに
最後は六角とかが争ってるレベルだからな
近江の南半分しか持ってない中小大名が手にすることができる幕府権力って小さくなりすぎだろ
674それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:50.68ID:qBBdSUp60 茶釜大爆発とか絶対嘘だけど今後1000年は事実として語り継がれるわ
675それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:51.12ID:Bv5tek9T0 >>654
独眼竜元ネタの方の伊達政宗やぞ
独眼竜元ネタの方の伊達政宗やぞ
676それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:54.12ID:uUgoC2240 >>647
武将としては武田信玄のが格上て認識でええんか?
武将としては武田信玄のが格上て認識でええんか?
677それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:58.83ID:nXh4L0tx0 鎌倉公方とかいういつも幕府に逆らうやつ。こいつはなんやねん
678それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:32:58.88ID:UO2iUqhbd >>663
圧倒的な英雄が生まれないといつまで経っても地獄だからね
圧倒的な英雄が生まれないといつまで経っても地獄だからね
680それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:20.35ID:pbADFll20 >>651
風雲「国の区分けそこまで細かくやる容量あらへんけど大阪は三好にやると本願寺置く場所がないなあ…せや、加賀に置いとくか」
覇王以降「もうちょい細かく国分けて実装するようになったから本願寺も大阪に置けるようになったけど加賀の扱い面倒だから加賀も本願寺の飛び地ってことにするか」
風雲「国の区分けそこまで細かくやる容量あらへんけど大阪は三好にやると本願寺置く場所がないなあ…せや、加賀に置いとくか」
覇王以降「もうちょい細かく国分けて実装するようになったから本願寺も大阪に置けるようになったけど加賀の扱い面倒だから加賀も本願寺の飛び地ってことにするか」
681それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:23.82ID:P2ceaXmL0 平蜘蛛って現存してるんやろ?
682それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:30.77ID:m4I/2eW90683それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:31.55ID:SN36YDRwa684それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:50.72ID:okDCVhqd0 >>677
身内争いっていう一族の伝統を引き継いでるだけやぞ
身内争いっていう一族の伝統を引き継いでるだけやぞ
685それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:52.63ID:UHLycsDC0 ワイはエンターテイメント作品に限っては講談よりでもええと思うで
686それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:53.04ID:rxct7E7k0687それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:33:55.69ID:Q61ME7Or0 >>589
桶狭間戦記で知ってるぞ😡
桶狭間戦記で知ってるぞ😡
688それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:04.18ID:fR/yL6+s0 >>633
信長が率いる部隊とは直接戦っとらん
ただ北陸侵攻任せてた部下の柴田勝家が完膚無きまでにやられて
その直後に本能寺の変やから実質勝ち逃げみたいなもんやな
ちなみに柴田勝家ってのも一般的には名将扱いや
信長が率いる部隊とは直接戦っとらん
ただ北陸侵攻任せてた部下の柴田勝家が完膚無きまでにやられて
その直後に本能寺の変やから実質勝ち逃げみたいなもんやな
ちなみに柴田勝家ってのも一般的には名将扱いや
689それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:12.32ID:c1nQsdlx0690それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:15.50ID:95v48m0H0 >>673
明応の政変以降何回も将軍も管領も追放されたりすげ替えられたりして権威はガタ落ちしてしまったんやなって
明応の政変以降何回も将軍も管領も追放されたりすげ替えられたりして権威はガタ落ちしてしまったんやなって
691それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:25.29ID:nsmC7icz0692それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:27.07ID:BK8ocx6/0 松永久秀ってあの裏切りまくり梟雄キャラっていうより
ひたすら取り立ててくれた三好長慶のみに忠実だったって方がしっくりこんか
ひたすら取り立ててくれた三好長慶のみに忠実だったって方がしっくりこんか
693それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:31.47ID:uUgoC2240 このスレすっごい戦国時代に詳しい人多いけど
他の時代もちゃんと詳しいんか?
それとも戦国時代だけやたら詳しくて他は知らないん?
他の時代もちゃんと詳しいんか?
それとも戦国時代だけやたら詳しくて他は知らないん?
694それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:32.16ID:d7XPQo6Da こんど三菱美術館で九十九茄子展示やるで
695それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:49.53ID:UHLycsDC0 荒木村重さん
すごく有能なのに褒められないから怒りの謀反
すごく有能なのに褒められないから怒りの謀反
696それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:34:51.20ID:1ix8vGEva699それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:15.68ID:G+iNdBPZK 武田上杉も豪族連合の域を出んからな
君主というよりかあくまで代表やからな
そういう豪族連合がガバナンス効かすには旧臣重臣の粛清しかない
信玄も砥石崩れでボコボコにされて重臣死にまくったお陰で家中の主導権獲れたし
君主というよりかあくまで代表やからな
そういう豪族連合がガバナンス効かすには旧臣重臣の粛清しかない
信玄も砥石崩れでボコボコにされて重臣死にまくったお陰で家中の主導権獲れたし
700それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:26.73ID:95v48m0H0701それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:35.46ID:Q61ME7Or0 >>693
今の大河なんて登場人物の9割知らなくて何がなんだかわからんぞ😉
今の大河なんて登場人物の9割知らなくて何がなんだかわからんぞ😉
702それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:35.96ID:UHLycsDC0 司馬史観を間に受ける奴はアレやがやっぱり小説はロマン優先でええと思う
703それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:38.42ID:ERwUUyMja >>610
悲しいのは精神疾患と知的障害のあるお前やで
悲しいのは精神疾患と知的障害のあるお前やで
704それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:42.82ID:jxkGk24Z0 喜連川藩とかいう謎の藩
705それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:43.00ID:qBBdSUp60 >>693
なんJ民は戦国時代とWW1WW2に詳しいぞ
なんJ民は戦国時代とWW1WW2に詳しいぞ
706それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:47.74ID:m4I/2eW90707それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:35:51.54ID:zj6PzE2na >>123
こいつら以外モブみたいなもんやししゃーない
こいつら以外モブみたいなもんやししゃーない
708それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:01.54ID:PKKSLhKf0 >>680
はえ~
はえ~
709それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:04.46ID:APAgYYRj0 へうげものだとカッコつけのダサいやつみたいな扱いだったよな
710それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:09.86ID:sT3U3Z2A0 何と義経チンギスハーン説は六角の子孫が唱えたという
711それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:16.68ID:1ix8vGEva >>692
なぜか狂犬木沢のイメージまで松永にかぶせられてるみたいなとこはある
なぜか狂犬木沢のイメージまで松永にかぶせられてるみたいなとこはある
712それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:28.34ID:95v48m0H0713それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:32.40ID:+BH0vG4Qa お前ら信長の野望新生って買うんか?
714それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:35.74ID:nQV+akUh0 正一位はともかくとして他の官職ってまともに機能しとったんか?
715それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:38.81ID:dB/IZ/07d お前らって無駄に三国志とかもやたら詳しいよな
716それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:36:43.79ID:BYwrK+rE0 太閤立志伝最近買ったんやが面白いなこれ
717それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:15.84ID:Zzz4ZCEWa >>696
朽木谷という緊急避難所
朽木谷という緊急避難所
718それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:17.31ID:G+iNdBPZK ただのチャラ男芸人
藤森か兼近
藤森か兼近
719それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:22.82ID:SN36YDRwa >>705
あと三国志やな
あと三国志やな
720それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:28.13ID:T0ZCdXuf0 一般人なんか東北の武将は津軽為信くらいしか知らんわ
721それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:28.30ID:fR/yL6+s0722それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:33.94ID:UHLycsDC0 >>714
いつの時代も表彰はステータスや
いつの時代も表彰はステータスや
723それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:34.99ID:cXyHFmbE0724それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:49.08ID:PKKSLhKf0 織田信忠「え?親父死んだんかほな死ぬしかないか」
こいつ生きてたらこいつが織田家継いでたんか?
こいつ生きてたらこいつが織田家継いでたんか?
725それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:37:50.69ID:95v48m0H0 三国志詳しい人すごいわ
ワイ全然覚えられんし謎に興味が惹かれん
ワイ全然覚えられんし謎に興味が惹かれん
726それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:00.17ID:9RDBa9j+r 伊達稙宗の方が好きなんやがほんま知名度ないよな
727それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:11.70ID:k3XLNKO90 渡辺謙の政宗めちゃくちゃかっこいいな
728それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:12.56ID:nTKy/heGd あまり知られていないが政宗のルーツは韓国らしい
729それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:14.37ID:95v48m0H0 >>720
伊達政宗最上義光のが流石に有名やろ
伊達政宗最上義光のが流石に有名やろ
730それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:14.61ID:nsmC7icz0 >>690
そもそも応仁の乱が終わった理由が
幕府権力の価値が低下しすぎてみんなで幕府の実権のために争う意味がなくなった
ってのもあるので
応仁の乱後に幕府の実権握ったのは細川氏やけど近隣の大名は誰も言うこと聞いてないし
まさに骨折り損のくたびれもうけ
更に細川氏内部でまた内乱したりしてるから本当にどうしようもない
そもそも応仁の乱が終わった理由が
幕府権力の価値が低下しすぎてみんなで幕府の実権のために争う意味がなくなった
ってのもあるので
応仁の乱後に幕府の実権握ったのは細川氏やけど近隣の大名は誰も言うこと聞いてないし
まさに骨折り損のくたびれもうけ
更に細川氏内部でまた内乱したりしてるから本当にどうしようもない
731それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:16.48ID:emWio07Jd 全国3位の仙台藩の初代藩主の時点で過大評価という事は無いわ
覇者が1人しか居ない以上他の奴はどう立ち回るかだからな
覇者が1人しか居ない以上他の奴はどう立ち回るかだからな
732それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:19.18ID:id2ndLwG0 >>716
散々やったからHD手出しする勇気が出ないわ
散々やったからHD手出しする勇気が出ないわ
734それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:33.77ID:4ZS+n9qc0 >>724
既に継いでたような
既に継いでたような
735それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:35.81ID:qBBdSUp60 >>724
信長以外の織田一族軽んじられすぎて無理やろ
信長以外の織田一族軽んじられすぎて無理やろ
736それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:38.54ID:TdNE39Tr0 >>685
時代が違うけど幕末とかただの袋叩き抗争になってしまうしな
時代が違うけど幕末とかただの袋叩き抗争になってしまうしな
737それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:41.63ID:4ATneE610738それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:38:52.32ID:UHLycsDC0 幕府と禁裏にお金渡すと官位とか役職くれるから
それが大義名分になって庶民の士気を高められるんやからええものや
ファンタジー戦記物語でも是非パクって欲しい(けどこれ日本の戦国時代だけなんかな)
それが大義名分になって庶民の士気を高められるんやからええものや
ファンタジー戦記物語でも是非パクって欲しい(けどこれ日本の戦国時代だけなんかな)
739それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:39:04.17ID:okDCVhqd0 室町体制ってどう見てもあとで揉めるでしょってことばっかしてんだよね
自分がクソ雑魚だから大名達の力削ぐのが最優先で
管領家もそれぞれ遠く離れた場所が領地でしかも当主は在京とかそら分裂するし実権奪われますわっていう
後醍醐天皇が産んだ産まれるべきではなかった幕府
自分がクソ雑魚だから大名達の力削ぐのが最優先で
管領家もそれぞれ遠く離れた場所が領地でしかも当主は在京とかそら分裂するし実権奪われますわっていう
後醍醐天皇が産んだ産まれるべきではなかった幕府
740それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:39:07.02ID:m4I/2eW90741それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:39:12.00ID:c1nQsdlx0742それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:39:15.27ID:BK8ocx6/0 >>724
既に家督は継いでたやろ
既に家督は継いでたやろ
743それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:39:33.85ID:B7FbCDDpd >>716
やる事単調やから今やると糞つまらんのやろなぁ
やる事単調やから今やると糞つまらんのやろなぁ
744それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:39:52.56ID:nsmC7icz0745それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:02.68ID:+oSHQhJH0746それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:10.85ID:cXyHFmbE0747それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:18.40ID:nsmC7icz0748それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:20.80ID:FCVOrvIL0749それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:20.85ID:Gm1EmxLI0750それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:23.89ID:95v48m0H0751それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:35.02ID:cyBMCL5wa >>672
😱
😱
752それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:42.99ID:UHLycsDC0 上杉景虎が上杉家掌握していた場合がおもろそうなんやけどな
753それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:48.66ID:G+iNdBPZK これは西軍の勝ちやろなぁ
1位 徳川家康 255万石 東軍
2位 豊臣秀頼 222万石 中立
3位 上杉景勝 120万石 西軍
4位 毛利輝元 112万石 西軍
5位 前田利長 84万石 東軍
6位 島津義久/義弘 61万石 中立/西軍
7位 伊達政宗 58万石 東軍
8位 宇喜多秀家 57万石 西軍
9位 佐竹義宣 55万石 西軍
10位 小早川秀秋 36万石 西軍
10位 鍋島勝茂 36万石 西軍
1位 徳川家康 255万石 東軍
2位 豊臣秀頼 222万石 中立
3位 上杉景勝 120万石 西軍
4位 毛利輝元 112万石 西軍
5位 前田利長 84万石 東軍
6位 島津義久/義弘 61万石 中立/西軍
7位 伊達政宗 58万石 東軍
8位 宇喜多秀家 57万石 西軍
9位 佐竹義宣 55万石 西軍
10位 小早川秀秋 36万石 西軍
10位 鍋島勝茂 36万石 西軍
754それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:50.70ID:UO2iUqhbd755それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:40:56.55ID:2pQFPkTF0 謙信なら「戦って勝った方が後を継げ」とかバトル漫画みたいなこと言うくらいの裏はかいてくる
756それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:08.42ID:TdNE39Tr0 大河の影響か太閤立志伝に瀬戸方久おったで
757それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:10.07ID:95v48m0H0 >>746
ぶっちゃけ知ってる地名かとか大事よな
ぶっちゃけ知ってる地名かとか大事よな
758それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:19.69ID:rz9Gde8E0 >>84
レキシオタク!?😲
レキシオタク!?😲
759それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:21.03ID:P2ceaXmL0 鎌倉幕府が生き残っていればみんな幸せだったんかな
761それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:33.05ID:95v48m0H0 >>752
北条の傀儡に甘んじてたんとちゃうか
北条の傀儡に甘んじてたんとちゃうか
762それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:42.02ID:Zzz4ZCEWa 室町時代の関東は魔境すぎる
抑えの関東公方がアレだったのもあるけど
抑えの関東公方がアレだったのもあるけど
763それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:44.94ID:Jccubr1yd >>697
川角太閤記で「久秀の首が鉄砲の火薬で爆発して(自刃前に砕いた)平蜘蛛と同じになった」って記述はあるからそれを爆死と拡大解釈した可能性
川角太閤記で「久秀の首が鉄砲の火薬で爆発して(自刃前に砕いた)平蜘蛛と同じになった」って記述はあるからそれを爆死と拡大解釈した可能性
765それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:56.56ID:Yqa63/Poa 信長「色の黒い人間がいる!?くれ!」←わかる
信長「士分にしよう!」←精神状態おかしいよ
信長「士分にしよう!」←精神状態おかしいよ
766それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:41:59.10ID:JoQTi2GQ0 歴史の教科書だと部下の方が有名だよね
767それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:04.79ID:nsmC7icz0768それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:10.37ID:UHLycsDC0769それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:12.57ID:1ix8vGEva770それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:13.91ID:gLlRPdu20 >>755
御館でガチ戦争するくらいならタイマンの殴り合いで決めれてればなあ
御館でガチ戦争するくらいならタイマンの殴り合いで決めれてればなあ
771それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:34.40ID:IFtZh/BU0 独眼竜ビーム出せるから
772それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:42.17ID:nTyEOItm0 鎌倉公方やっけ
いる?
いる?
773それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:46.03ID:cXyHFmbE0774それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:58.87ID:AHN+PKLdd >>725
三国志ならドマイナーな人物にめちゃくちゃ詳しくても他の時代なら一般教養レベルの人物も知らんのがなんG民やぞ
三国志ならドマイナーな人物にめちゃくちゃ詳しくても他の時代なら一般教養レベルの人物も知らんのがなんG民やぞ
775それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:42:58.89ID:gLlRPdu20 >>703
ガイジまた湧いてて草
ガイジまた湧いてて草
776それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:06.35ID:PKKSLhKf0 織田信忠「これほどの奇襲を成功させる名将やし京都の出口は封鎖されてるから逃げても無駄や死のう」
これ事実ならアホみたいやん
これ事実ならアホみたいやん
777それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:07.34ID:4MBf/EyIM >>760
信長はとにかく諦めが悪かったのになあ
信長はとにかく諦めが悪かったのになあ
778それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:18.55ID:jxkGk24Z0779それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:26.01ID:G+iNdBPZK 毛利輝元と上杉景勝
最終結果は似たようなもんなのに何でこんなに評価違うんや?
最終結果は似たようなもんなのに何でこんなに評価違うんや?
780それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:27.27ID:95v48m0H0781それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:31.67ID:xSt4zyqO0 南部信直 無能
782それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:38.73ID:oxmNd+W/0 京の都遠すぎだろ
783それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:43:52.35ID:UHLycsDC0784それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:03.90ID:nsmC7icz0 >>764
そりゃ嫡男の義信殺してもうたからや
なんで義信死んだのかというと信玄に謀反しようとしていたからで
なんで信玄に謀反しようとしていたかというと信玄が今川と手を切ろうとしていたからで
なんで今川と手を切ろうとしていたかというとノッブが今川義元殺して今川が弱体化したからで
つまりノッブが悪い
そりゃ嫡男の義信殺してもうたからや
なんで義信死んだのかというと信玄に謀反しようとしていたからで
なんで信玄に謀反しようとしていたかというと信玄が今川と手を切ろうとしていたからで
なんで今川と手を切ろうとしていたかというとノッブが今川義元殺して今川が弱体化したからで
つまりノッブが悪い
785それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:08.80ID:E0rHaf5w0 >>776
これほどの名将云々はともかく勝手にガッツリ封鎖されてると早とちりしたのはガチっぽいね
これほどの名将云々はともかく勝手にガッツリ封鎖されてると早とちりしたのはガチっぽいね
786それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:14.71ID:okDCVhqd0 氏康>>謙信信玄でしょ
北条はかなり国人の家臣化進めてたし子供も正室が産んだ子沢山で家督争いも無し
他二人は国人衆の影響大きいままでお前死んだ後どうすんだよ…って状態作ったまま放置して死亡
家とか統治って面から見たら比較するのも失礼なレベル
北条はかなり国人の家臣化進めてたし子供も正室が産んだ子沢山で家督争いも無し
他二人は国人衆の影響大きいままでお前死んだ後どうすんだよ…って状態作ったまま放置して死亡
家とか統治って面から見たら比較するのも失礼なレベル
787それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:17.44ID:TdNE39Tr0 >>768
大正義ローマ教皇とか
大正義ローマ教皇とか
788それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:32.37ID:JoQTi2GQ0 大坂の陣
家康「最近の武士は戦を知らんのう…」
政宗「見たけりゃ見せてやるよ」バキューン
味方「グエー死んだンゴ」
こんなのが将軍家光の茶飲み友達なんておかしいやろ
家康「最近の武士は戦を知らんのう…」
政宗「見たけりゃ見せてやるよ」バキューン
味方「グエー死んだンゴ」
こんなのが将軍家光の茶飲み友達なんておかしいやろ
789それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:33.99ID:gCT4W6em0 今の首都が東京やから東北の武将も注目される
こういうことってありえるんかな?
こういうことってありえるんかな?
791それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:40.15ID:95v48m0H0 >>786
北条で家督争いが起きんかったのはほんますごいと思うわ
北条で家督争いが起きんかったのはほんますごいと思うわ
792それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:40.45ID:pMzTwK9A0 >>738
全然関係ないけど19世紀頃のイギリスでも商人が金で土地と爵位買って、事業手放して土地からの収入で暮らすのがステータスやったらしいで
全然関係ないけど19世紀頃のイギリスでも商人が金で土地と爵位買って、事業手放して土地からの収入で暮らすのがステータスやったらしいで
793それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:43.56ID:4ATneE610 >>744
北条は越相同盟の時に氏照と氏邦が上杉の取次になって両者が独自のルートで上杉と連絡してたのを
謙信がどっちが窓口やねんってキレた話(史実)とかあってバラバラのように見えてちゃんとまとまってるのが面白い
北条は越相同盟の時に氏照と氏邦が上杉の取次になって両者が独自のルートで上杉と連絡してたのを
謙信がどっちが窓口やねんってキレた話(史実)とかあってバラバラのように見えてちゃんとまとまってるのが面白い
794それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:44:45.30ID:m4I/2eW90795それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:04.11ID:T0ZCdXuf0 信忠見てると後継者決めって難しいなって思うわ
下手に一人に絞るとそいつ死んだら終わりやしかと言って何人か候補にしてると死んだら国が割れるし
下手に一人に絞るとそいつ死んだら終わりやしかと言って何人か候補にしてると死んだら国が割れるし
796それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:12.11ID:Gm1EmxLI0 >>768
西洋はローマ教皇、中東はカリフって世俗と離れた権威は長年残ってるやろ
西洋はローマ教皇、中東はカリフって世俗と離れた権威は長年残ってるやろ
797それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:15.10ID:UHLycsDC0798それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:17.56ID:fR/yL6+s0 >>700
まあ戦が創作やとしたらそれはそれで当時の謙信の評価の高さの証明にはなるからな
それに完敗した側の格が下がらんとか中々無いことや
実際は謙信も負け戦を経験しとるし実態以上に神格化されとる気はするけど
まあ戦が創作やとしたらそれはそれで当時の謙信の評価の高さの証明にはなるからな
それに完敗した側の格が下がらんとか中々無いことや
実際は謙信も負け戦を経験しとるし実態以上に神格化されとる気はするけど
799それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:20.49ID:4qJMYQLQ0800それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:27.17ID:q6bvD6h50 歴史オタが歴史調べる時はやっぱ本で情報収集するん?
801それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:31.38ID:UHLycsDC0 >>776
始皇帝の長男みたいな無能さがある
始皇帝の長男みたいな無能さがある
802それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:34.61ID:gCT4W6em0803それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:34.68ID:KlO7xUDB0 この世に客に来たと思えば何の苦もなし
804それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:34.97ID:G+iNdBPZK 南部さん「信直を養子に貰ったけど春継できちゃった…これは春継嫡男やな」
805それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:50.88ID:hlAv2Oxa0 李克用のパクリ
806それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:51.06ID:qBBdSUp60 >>779
西の武将はイメージ悪いわ
西の武将はイメージ悪いわ
807それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:45:51.48ID:FdtcVnub0808それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:46:02.34ID:g1maCmNa0 伊達政宗
毛利元就
武田信玄
上杉謙信
島津義久
北条氏康
今川義元
織田信長
一番強いの誰何?やっぱ織田?
毛利元就
武田信玄
上杉謙信
島津義久
北条氏康
今川義元
織田信長
一番強いの誰何?やっぱ織田?
809それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:46:05.45ID:nsmC7icz0810それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:46:11.41ID:xSt4zyqO0 >>796
まあカリフは近世に入ると世俗化したけどな
まあカリフは近世に入ると世俗化したけどな
811それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:46:13.35ID:vNMyUXria >>542
というか武士に忠義というイメージが癒着してるだけで昔の領主なんてたいして御上のことなんて好きじゃないんだろ
というか武士に忠義というイメージが癒着してるだけで昔の領主なんてたいして御上のことなんて好きじゃないんだろ
812それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:46:21.44ID:c1nQsdlx0814それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:46:38.22ID:qBBdSUp60 >>786
恵まれた立地に引きこもりすぎやろ
恵まれた立地に引きこもりすぎやろ
815それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:47:00.96ID:TdNE39Tr0816それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:47:04.95ID:4MBf/EyIM >>757
サラディンとか陳興道とか名前は分かるけど全く覚える気ならんもんな
サラディンとか陳興道とか名前は分かるけど全く覚える気ならんもんな
817それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:47:05.56ID:95v48m0H0 >>798
謎の軍師に城攻めで負けてるしな、でも野戦では最強やろ
謎の軍師に城攻めで負けてるしな、でも野戦では最強やろ
819それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:47:40.60ID:gCT4W6em0 曖昧なら曖昧のままで良いよな
やたらと何がどうだったのかどういう論理なのか知りたがるやつ多いけど
まあそのくせ自分に都合が悪いと目を逸らすんやけど
やたらと何がどうだったのかどういう論理なのか知りたがるやつ多いけど
まあそのくせ自分に都合が悪いと目を逸らすんやけど
821それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:47:52.91ID:SN36YDRwa822それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:48:18.11ID:95v48m0H0 北条があのまま関東に独立国家を作ることは無かったんやろか
823それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:48:26.12ID:Gm1EmxLI0 >>812
日本史に残る大会戦のまともな記録が無いのが恥ずかしいからって二次資料ベースで適当な布陣図を参謀本部がでっち上げたりとかもしとるな
日本史に残る大会戦のまともな記録が無いのが恥ずかしいからって二次資料ベースで適当な布陣図を参謀本部がでっち上げたりとかもしとるな
825それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:48:37.67ID:xSt4zyqO0 >>817
あの城は太田道灌も攻城戦ミスって弟戦死してる程度には難所だからな
あの城は太田道灌も攻城戦ミスって弟戦死してる程度には難所だからな
826それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:48:47.51ID:UHLycsDC0 信長「義昭くんが急に話聞いてくれなくなった」
信長「荒木君がなにもしてないのに裏切った」
信長「婿がなんだか知らないけど自害してた」
信長「荒木君がなにもしてないのに裏切った」
信長「婿がなんだか知らないけど自害してた」
827それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:48:53.80ID:Zzz4ZCEWa >>807
だからこそ抑えに鎌倉公方置いたんだろけどそうそう上手くいかんわなあ
だからこそ抑えに鎌倉公方置いたんだろけどそうそう上手くいかんわなあ
828それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:49:05.42ID:PKKSLhKf0 豊臣秀次さん、何も悪い事してないのに処刑されてむせび泣く
これよりかわいそうなことある?
これよりかわいそうなことある?
829それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:49:08.80ID:GoPG0AmH0 弟もやらんかった?他のやつと勘違いしとる?
830それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:49:39.57ID:Xt3w5DCNa831それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:49:49.33ID:95v48m0H0 >>829
確か殺しとったな
確か殺しとったな
832それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:49:49.37ID:fR/yL6+s0833それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:49:50.71ID:nsmC7icz0 氏康の小田原城引きこもり作戦がなぁ…
兵力を無駄に消耗したくないのはわかるけど
川中島の戦いみたいな大勝負をどこかでは仕掛けるべきだった
実際に氏康は謙信に野戦で勝負仕掛けて追い返したりもしていたんだから
それをもっと大々的にやればなーとは思う
もちろんその結果として氏政や綱成が死んで国ガタガタになるリスクもあったんだろうけど
兵力を無駄に消耗したくないのはわかるけど
川中島の戦いみたいな大勝負をどこかでは仕掛けるべきだった
実際に氏康は謙信に野戦で勝負仕掛けて追い返したりもしていたんだから
それをもっと大々的にやればなーとは思う
もちろんその結果として氏政や綱成が死んで国ガタガタになるリスクもあったんだろうけど
834それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:49:57.85ID:Gm1EmxLI0 鎌倉公方は本人が中央に対して野心を持ったのと地元の武士団に担がれて利益の代弁者として中央に反抗したのやとどっちなんやろな
835それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:02.99ID:Va+cjp1SM >>791
謙信「実子いません」
信玄「正妻の長子自ら殺しました、次男はメクラで三男は早死したので他所を継がせた庶子が最年長です」
氏康「普通に生きてる中では最年長の正妻の息子が生きてます」
氏政の弟に名分がなさすぎる
謙信「実子いません」
信玄「正妻の長子自ら殺しました、次男はメクラで三男は早死したので他所を継がせた庶子が最年長です」
氏康「普通に生きてる中では最年長の正妻の息子が生きてます」
氏政の弟に名分がなさすぎる
836それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:07.39ID:T0ZCdXuf0837それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:09.81ID:7FlSwLfZd 鎌倉に入れない鎌倉公方
室町に入れない室町幕府将軍
こいつらなんやねん
室町に入れない室町幕府将軍
こいつらなんやねん
838それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:19.02ID:UHLycsDC0 ねねと秀吉に子どもが出来なかったのアナルセックスしかしてなかったから説
淀だけがアナルセックスに指摘出来たから孕んだ説
淀だけがアナルセックスに指摘出来たから孕んだ説
839それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:26.35ID:1ix8vGEva840それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:32.45ID:4MBf/EyIM841それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:34.44ID:JoQTi2GQ0 >>828
末端ならあるやろけど将軍や関白クラスが非業の死を遂げるのってなかなかないと思う
末端ならあるやろけど将軍や関白クラスが非業の死を遂げるのってなかなかないと思う
842それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:34.99ID:97RUEl4W0 >>830
信濃は森長可
信濃は森長可
843それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:36.53ID:IlkSjbtwd でも銭ゲバ伊達泰宗よりはみきおの方が当主にふさわしいよね
伊達ちゃんのほうが年間で仙台にいる日数多そうやし
伊達ちゃんのほうが年間で仙台にいる日数多そうやし
844それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:50:56.04ID:nsmC7icz0845それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:51:29.47ID:q6bvD6h50 時代やからそうなんやろうけど血族殺すのに躊躇ないよな戦国武将って
847それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:51:44.17ID:UHLycsDC0 ワイの中で秀次切腹と光秀本能寺がだいたい同じような理由で
つまり発狂や
つまり発狂や
848それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:51:52.27ID:nsmC7icz0 >>837
室町幕府が史上最低のクソ雑魚政権たる所以や
室町幕府が史上最低のクソ雑魚政権たる所以や
849それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:51:55.14ID:xSt4zyqO0 >>845
かといって甲斐宗運はマジでキチガイだと思う
かといって甲斐宗運はマジでキチガイだと思う
850それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:52:13.40ID:pMzTwK9A0 伊勢のはみだし者に制圧される関東wwwwww
851それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:52:13.86ID:qBBdSUp60 >>828
そら日本三大怨霊よ
そら日本三大怨霊よ
853それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:52:27.39ID:JlmKpfjXa >>809
理由も特に無くなんとなく倒幕したくなったからした鎌倉武士も大概よ
理由も特に無くなんとなく倒幕したくなったからした鎌倉武士も大概よ
854それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:52:33.36ID:tvzs4qAs0 >>847
センゴクの当て付け自殺説は割と的を得てると思ってるわ
センゴクの当て付け自殺説は割と的を得てると思ってるわ
855それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:52:50.17ID:lD97T4Hza 幕府「おいお前真田の子孫匿ってるだろ」
伊達「違います。真田の子供は石に当たって死にました」
幕府「そうなんだ」
伊達「違います。真田の子供は石に当たって死にました」
幕府「そうなんだ」
856それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:52:57.86ID:nsmC7icz0857それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:53:00.52ID:95v48m0H0 有史以来で一番生まれたくない時代やなあ室町は
858それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:53:11.66ID:Xt3w5DCNa859それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:53:16.97ID:c1nQsdlx0 言うて昔の人もゴリッゴリの差別なんかしてえないんちゃう
あのくらいの時代ならそもそも人権って概念がないから人に対して等しくゴミみたいな扱いしてて
その上で近現代のアメリカでなければデュマみたいな例はあったわけだし
あのくらいの時代ならそもそも人権って概念がないから人に対して等しくゴミみたいな扱いしてて
その上で近現代のアメリカでなければデュマみたいな例はあったわけだし
861それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:53:33.61ID:UHLycsDC0 鎌倉の4代将軍以後興味ある奴0人説
862それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:53:42.87ID:Zzz4ZCEWa 佐竹という選択を間違えるのに生き残る家
864それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:53:47.62ID:rxct7E7k0866それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:03.13ID:JoQTi2GQ0 主君の義父が殺された途端に独立宣言して嫁の実家と事実上の絶縁状態になった挙句
よりによってその義父の仇と手を組んで今川と敵対する道を選ぶんやから
三河武士はどんだけ今川家を恨んでたのかって話やで
よりによってその義父の仇と手を組んで今川と敵対する道を選ぶんやから
三河武士はどんだけ今川家を恨んでたのかって話やで
867それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:05.60ID:ko+vDmNk0 >>429
クリティカルヒットしてて草
クリティカルヒットしてて草
868それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:08.16ID:4ATneE610 >>811
忠義の問題やなくて下手すりゃ唐入り批判にも取れる内容の書状を身内宛とはいえ
他人に見られる可能性もあるのに出してるのがいかにも政宗らしいって意味で言ったんや
小田原に遅参して葛西大崎一揆では政宗が首謀者だと疑われた結果東北大名として唯一朝鮮に渡った経緯もあるし
この書状が第三者に渡って秀吉批判と捉えられれば改易は免れられんし
忠義の問題やなくて下手すりゃ唐入り批判にも取れる内容の書状を身内宛とはいえ
他人に見られる可能性もあるのに出してるのがいかにも政宗らしいって意味で言ったんや
小田原に遅参して葛西大崎一揆では政宗が首謀者だと疑われた結果東北大名として唯一朝鮮に渡った経緯もあるし
この書状が第三者に渡って秀吉批判と捉えられれば改易は免れられんし
869それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:13.92ID:Y3ki9jPl0870それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:18.74ID:GoPG0AmH0871それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:26.01ID:PKKSLhKf0 ルイスフロイスとかいう戦国時代の資料残す謎外国人
872それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:31.59ID:95v48m0H0873それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:39.70ID:T0ZCdXuf0 一口に戦国時代と言っても東北・関東・近畿と地域ごとに大名が考えてる勝利条件が違いすぎて行動原理わからなくなるわ
戦国時代で取り上げられるのがそこやから東海の奴らの行動原理で考えるけどあかんのやな
戦国時代で取り上げられるのがそこやから東海の奴らの行動原理で考えるけどあかんのやな
874それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:54:54.95ID:nsmC7icz0875それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:55:01.01ID:Zzz4ZCEWa >>861
摂家将軍は色々と暗躍してたからまだええけど皇族将軍はガチの空気やね
摂家将軍は色々と暗躍してたからまだええけど皇族将軍はガチの空気やね
876それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:55:06.47ID:UHLycsDC0 武功夜話とかいう「書いた当時の風説がわかる」ってよくわからない方向性で再評価されてる偽書
実際18世紀の庶民史とかそれはそれで魅力あるわね
実際18世紀の庶民史とかそれはそれで魅力あるわね
878それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:55:19.24ID:JoQTi2GQ0 >>856
政略結婚で身内になったはずの御家人たちを次々と一族郎党皆殺しにしていく時政とかいうレジェンドがおるしな
政略結婚で身内になったはずの御家人たちを次々と一族郎党皆殺しにしていく時政とかいうレジェンドがおるしな
879それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:55:30.84ID:2pQFPkTF0 >>859
今よりすぐパンチや刃物が飛んでくるから態度には気をつけてたんや
今よりすぐパンチや刃物が飛んでくるから態度には気をつけてたんや
881それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:56:16.05ID:95v48m0H0882それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:56:21.09ID:Jccubr1yd >>864
ナメられたら殺すとかいう倫理観があながち間違いじゃない物騒な時代やからな
ナメられたら殺すとかいう倫理観があながち間違いじゃない物騒な時代やからな
883それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:56:35.66ID:3z/fni9Ta >>874
得宗が悪いよ得宗がー
得宗が悪いよ得宗がー
884それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:56:38.33ID:nsmC7icz0885それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:56:48.32ID:KmLcqh1Zd 切腹みたいな文化どう発展して生まれたんやろうな
海外やと似たような概念ないんやろ?
海外やと似たような概念ないんやろ?
886それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:56:57.01ID:T0ZCdXuf0 >>876
つまり麒麟の駒も200年後に再評価される可能性がある…?
つまり麒麟の駒も200年後に再評価される可能性がある…?
887それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:56:59.93ID:xSt4zyqO0890それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:57:26.72ID:UHLycsDC0891それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:57:34.05ID:jh6LxteSa 関東公方は自分は関東で一番偉いと思ってる
関東公方の管領上杉氏は中央の公方とも繋がりをもってる
そして公方は守護とかの任免権をもってる
関東管領の他に領地の守護とかとやってる上杉氏とかは必然的にある程度関東公方じゃなくて公方の言う事に従い出す
これに関東公方が激おこなんよ基本は
関東公方の管領上杉氏は中央の公方とも繋がりをもってる
そして公方は守護とかの任免権をもってる
関東管領の他に領地の守護とかとやってる上杉氏とかは必然的にある程度関東公方じゃなくて公方の言う事に従い出す
これに関東公方が激おこなんよ基本は
894それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:58:04.48ID:nsmC7icz0895それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:58:05.23ID:95v48m0H0 >>883
平頼綱すきやわ
平頼綱すきやわ
897それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:58:26.87ID:Jccubr1yd898それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:58:41.56ID:qBBdSUp60 >>892
自殺しない割りに命が軽すぎるんよ
自殺しない割りに命が軽すぎるんよ
899それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:58:52.52ID:G+iNdBPZK ノッブがやばいのは戦の前に兵数と期日なんかの詳細を決めずにただ近い内に戦があるから準備しとけってスタンスを死ぬまで貫いてたことやね
北条や武田には陣立の内訳に関する史料が残ってるのに織田にはこれらに関する史料がないのはこのため
北条や武田には陣立の内訳に関する史料が残ってるのに織田にはこれらに関する史料がないのはこのため
900それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:58:56.67ID:xSt4zyqO0 >>894
切腹の作法みたいなのは清水宗治の影響が強いな
切腹の作法みたいなのは清水宗治の影響が強いな
901それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:59:01.44ID:2pQFPkTF0 >>888
世間の99%が街の剣術好きのおっさんレベルの師匠すらおらん時代やから剣聖の授業受けたことある時点で上位1%以上の存在や
世間の99%が街の剣術好きのおっさんレベルの師匠すらおらん時代やから剣聖の授業受けたことある時点で上位1%以上の存在や
902それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:59:13.36ID:Gm1EmxLI0903それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:59:19.10ID:Y3ki9jPl0904それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:59:32.83ID:okDCVhqd0905それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:59:51.68ID:3z/fni9Ta >>576
実力が伴わないうちから野心マシマシで手紙送りまくって味方増やそうとしたら目を付けられて始末されるに決まってる
秀吉みたいに若いうちはヘコヘコして周りのスキを伺うようにしてれば生き残れたんやろか
実力が伴わないうちから野心マシマシで手紙送りまくって味方増やそうとしたら目を付けられて始末されるに決まってる
秀吉みたいに若いうちはヘコヘコして周りのスキを伺うようにしてれば生き残れたんやろか
906それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:59:52.33ID:T0ZCdXuf0907それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:07.26ID:Zzz4ZCEWa >>884
名越と組んで反得宗勢力を形成してたからなあ
名越と組んで反得宗勢力を形成してたからなあ
908それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:08.50ID:95v48m0H0 >>903
あの絶対に諦めへん姿勢かっこよくてすきや
あの絶対に諦めへん姿勢かっこよくてすきや
909それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:15.07ID:qBBdSUp60910それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:22.80ID:nsmC7icz0911それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:25.01ID:sT3U3Z2A0 鳥取城の吉川経家も切腹するのは初めてだから無作法にならないか心配とか冗談飛ばしとったらしいな
912それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:25.61ID:4ATneE610913それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:41.05ID:95v48m0H0 >>902
鎌倉府自体室町幕府のコピーみたいなもんやしなあ、
鎌倉府自体室町幕府のコピーみたいなもんやしなあ、
914それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:46.29ID:RDPTiWUL0 独眼竜ってネーミングがオリジナルやなくてちうごくのパクりって知ってしょんぼりしたわ😞
915それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:00:46.58ID:nKfJzdlja 今年は千葉県民同じ日に上総介広常と佐々木朗希が見殺しにされたの全国に晒されたんやな
917それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:01:44.04ID:9lUI7LMd0918それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:01:45.40ID:Jccubr1yd920それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:01:54.82ID:GoPG0AmH0 >>858
陰謀論みたいな感じかサンガツやで
陰謀論みたいな感じかサンガツやで
921それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:03.15ID:95v48m0H0 >>916
寧波の乱とかいう大迷惑
寧波の乱とかいう大迷惑
922それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:10.21ID:Gm1EmxLI0 鎌倉公方って北条の六波羅探題みたいに一門の有力者をジョブローテで回すのじゃあかんかったんかね
923それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:12.67ID:Xt3w5DCNa924それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:29.41ID:05AAm6/PM 伊達政宗って過大評価されすぎて反動で過小評価されてるイメージ
925それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:41.81ID:nsmC7icz0 クソ雑魚政権の室町幕府のコピーが鎌倉府なんやからそりゃクソ雑魚になるに決まってる
発足して50年ぐらいの時にはもう崩壊してたやろ
発足して50年ぐらいの時にはもう崩壊してたやろ
926それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:45.48ID:95v48m0H0 >>917
基氏満兼までは仲良かったんかな将軍とも
基氏満兼までは仲良かったんかな将軍とも
927それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:57.36ID:ObimtCmTd 名前でかっこよさ盛ってるよな
928それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:58.06ID:nKfJzdlja929それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:02:59.42ID:P2ceaXmL0 室町幕府を見ると鎌倉と江戸のシステムは完成されすぎててすごい
931それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:03:18.23ID:tvzs4qAs0 >>902
奥州探題の大崎に気を遣って伊達を陸奥守護にしたみたいな感じで既得権益への忖度とかかなあ
奥州探題の大崎に気を遣って伊達を陸奥守護にしたみたいな感じで既得権益への忖度とかかなあ
932それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:03:23.54ID:95v48m0H0 >>922
謎に世襲させたのがあかんよなあ
謎に世襲させたのがあかんよなあ
2022/06/25(土) 20:03:28.11ID:i7VNaUxqd
ろくに調べもせず侍女諸とも殺す秀吉クソじゃない?
最上可哀想すぎる
最上可哀想すぎる
934それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:03:29.45ID:CjoeFLty0 >>924
スレたてといてあれやけど結局政宗って上中下で分けるとどれくらいの大名やったんや?
スレたてといてあれやけど結局政宗って上中下で分けるとどれくらいの大名やったんや?
935それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:03:32.23ID:xSt4zyqO0 >>925
そんな組織から出てきた足利成氏やばすぎるやろ
そんな組織から出てきた足利成氏やばすぎるやろ
936それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:03:39.83ID:UHLycsDC0 自己プロデュース力の高さは乱世と治世の狭間の世代が一番活かせるのかもしれん
939それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:04:00.28ID:Zzz4ZCEWa940それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:04:12.78ID:UHLycsDC0 >>934
大やろ結局は
大やろ結局は
941それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:04:23.01ID:95v48m0H0 >>930
越中から周防まで行くとか当時は義稙くらいやろな
越中から周防まで行くとか当時は義稙くらいやろな
942それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:04:24.94ID:nsmC7icz0943それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:04:32.62ID:Xt3w5DCNa945それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:04:40.58ID:qX9C4/YT0 鎌倉公方といえば関東の応仁の乱こと享徳の乱
これ説明読んでも訳わかめ
これ説明読んでも訳わかめ
947それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:04:57.82ID:JoQTi2GQ0 >>928
恨みを買う人物に心当たりが多すぎて誰に祟り殺されるのかかえって想像がつかないというギャグ
恨みを買う人物に心当たりが多すぎて誰に祟り殺されるのかかえって想像がつかないというギャグ
948それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:05:09.91ID:nsmC7icz0 >>935
成氏さんは尊氏のカリスマ性と武力と政治力のなさを隔世遺伝してるからな
成氏さんは尊氏のカリスマ性と武力と政治力のなさを隔世遺伝してるからな
949それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:05:23.17ID:nKfJzdlja951それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:05:35.96ID:9lUI7LMd0952それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:05:44.44ID:T0ZCdXuf0 >>910
なんか分国法の本に書いてあって納得行った説やけど
有能にさっと土地切り分けなあかん時代に軍法に縛られると没落するんやろな
今川と大内は一番有利な立場で先進性を活かすために分国法に縛られて自滅したみたいな結論やったわ
なんか分国法の本に書いてあって納得行った説やけど
有能にさっと土地切り分けなあかん時代に軍法に縛られると没落するんやろな
今川と大内は一番有利な立場で先進性を活かすために分国法に縛られて自滅したみたいな結論やったわ
953それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:05:51.56ID:95v48m0H0 >>945
パッパの仇の息子殺してそっから大動乱や
パッパの仇の息子殺してそっから大動乱や
954それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:05:58.08ID:okDCVhqd0 鎌倉幕府も元は日本全体を統治するものじゃないからな
時の天皇公家がガイジ晒して死んだから結局そうなったってだけで
出来た当初は完全に武家の自治勢力だった
時の天皇公家がガイジ晒して死んだから結局そうなったってだけで
出来た当初は完全に武家の自治勢力だった
956それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:06:34.52ID:95v48m0H0 >>951
その後の義教と持氏の組み合わせとか絶対に折り合わんよなあ、
その後の義教と持氏の組み合わせとか絶対に折り合わんよなあ、
957それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:07:16.84ID:T0ZCdXuf0959それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:07:45.27ID:nKfJzdlja 伊達君鎌倉時代に転生したら目立つの利用されて粛清の道具に使われるかピエロになり続けて生き残るかどちらかやろ
960それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:07:46.77ID:3z/fni9Ta >>954
後白河法皇が宣旨の乱発&取り消しをやらかして武士の信用を失墜させたのが大きいやろなあ
後白河法皇が宣旨の乱発&取り消しをやらかして武士の信用を失墜させたのが大きいやろなあ
961それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:07:57.69ID:c1nQsdlx0 >>958
はい万人恐怖
はい万人恐怖
962それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:07:59.96ID:kbJ4Xj660963それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:08:01.01ID:Y3ki9jPl0 >>956
義教とソリ合う奴も持氏とソリ合う奴もほぼおらんからな
義教とソリ合う奴も持氏とソリ合う奴もほぼおらんからな
964それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:08:09.00ID:T0ZCdXuf0 >>955
むしろ故事からの引用要素って激アツやからワイは好き
むしろ故事からの引用要素って激アツやからワイは好き
965それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:08:30.10ID:nO4WGmqX0 なんG民の信長の野望ってどんなプレイが多いの?
伊達政宗でイキリプレイ、上杉謙信で毘沙門天厨二病プレイ、鬼島津無双プレイ
どれやるの?
伊達政宗でイキリプレイ、上杉謙信で毘沙門天厨二病プレイ、鬼島津無双プレイ
どれやるの?
966それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:08:46.66ID:95v48m0H0 >>958
持氏は嫌いな義持が死んだし自分が後釜に回ると本気で思ってたらしいからな
持氏は嫌いな義持が死んだし自分が後釜に回ると本気で思ってたらしいからな
967それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:08:53.07ID:4ATneE610968それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:09:00.71ID:qBBdSUp60 どんな武将も平清盛と比べるとかすんでしまうんやけどな
969それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:09:14.38ID:okDCVhqd0 義教って坊主時代どう過ごしてたんだ
こう言っちゃあれだけど絶対健常者じゃないだろ
こう言っちゃあれだけど絶対健常者じゃないだろ
970それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:09:14.94ID:xSt4zyqO0971それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:09:19.98ID:tvzs4qAs0 >>965
そら政宗で電撃作戦よ
そら政宗で電撃作戦よ
972それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:09:36.89ID:Zzz4ZCEWa >>956
板挟みになってた上杉ほんとかわいそう
板挟みになってた上杉ほんとかわいそう
974それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:10:00.24ID:wVAETN9G0 >>965
今川で袁紹を感じるプレイや
今川で袁紹を感じるプレイや
975それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:10:01.69ID:95v48m0H0 >>972
憲実はようやったわ
憲実はようやったわ
977それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:10:12.26ID:nKfJzdlja 今年と去年の理不尽さ見てるせいでワイの中でノッブの株爆上がりや
コイツまだ人の話聞けるもん
コイツまだ人の話聞けるもん
978それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:10:19.48ID:Y3ki9jPl0 >>966
持氏「ワイが公方になればええと思ったんやが。そもそも坊主になった奴が将軍になるとかアカンやろ。ワイの息子は将軍の偏諱いらんでほな」
持氏「ワイが公方になればええと思ったんやが。そもそも坊主になった奴が将軍になるとかアカンやろ。ワイの息子は将軍の偏諱いらんでほな」
980それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:10:40.53ID:Jccubr1yd >>957
史実武将メインで進めてればもっと傑作になったと思うわ
史実武将メインで進めてればもっと傑作になったと思うわ
981それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:10:54.23ID:cXyHFmbE0 どうでもええけどノッブ読みってなんj期限でええよな…?
982それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:11:11.62ID:CjoeFLty0 >>979
大志だと隣接した瞬間発狂して包囲網組まれるからな
大志だと隣接した瞬間発狂して包囲網組まれるからな
984それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:11:41.72ID:P2ceaXmL0 >>965
姉小路で要塞プレイ
姉小路で要塞プレイ
985それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:11:52.01ID:IJfuK1aO0 最上義光「」
986それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:11:52.55ID:Xt3w5DCNa987それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:11:52.95ID:Jccubr1yd >>969
むしろ有力守護に左右されない強い将軍を志向して行き過ぎちゃった説もあるから坊主のままだったら平穏に暮らせてたかもしれん
むしろ有力守護に左右されない強い将軍を志向して行き過ぎちゃった説もあるから坊主のままだったら平穏に暮らせてたかもしれん
988それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:12:32.19ID:m4I/2eW90 創造戦国立志伝で包囲網シナリオ義昭でプレイしてて信長を畿内から追い出すのは楽しかった
989それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:12:40.36ID:q90/rHIo0 渡辺謙のかっこよさだけで過大評価されたラキ珍大名やぞ
990それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:12:45.98ID:nKfJzdlja991それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:12:53.59ID:95v48m0H0 >>969
天台座主やったくせに将軍になったら延暦寺燃やすからなあ
天台座主やったくせに将軍になったら延暦寺燃やすからなあ
992それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:13:14.24ID:eQD2i9wh0 >>986
怨恨とかなく普通に付き従うからなあいつら
怨恨とかなく普通に付き従うからなあいつら
993それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:13:17.42ID:okDCVhqd0 太閤立志伝の三木の姉小路簒奪とかいう謎追加
ええけど色々ある中でそこかよっていう
ええけど色々ある中でそこかよっていう
994それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:13:23.52ID:RMyo2+am0 >>488
信玄餅美味いと思う
信玄餅美味いと思う
995それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:13:27.00ID:eQD2i9wh0 >>990
草
草
997それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:13:45.24ID:qX9C4/YT0998それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:13:58.43ID:UHLycsDC0 次は戸沢か最上か
999それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:14:02.02ID:CjoeFLty0 今日のなんG歴史部は終わりやニキ達ありがとうやで
1000それでも動く名無し
2022/06/25(土) 20:14:12.26ID:tvzs4qAs0 >>996
どのシリーズも速攻決められると脆いからなあ織田
どのシリーズも速攻決められると脆いからなあ織田
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