伊達政宗「父親殺しました。東北統一してません。秀吉に土下座しました。」←こいつ
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1それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:15:14.62ID:CjoeFLty0 なんでこんな人気あるん?
294それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:58:36.16ID:Gm1EmxLI0 歴史スレって有識者がまったりと語る時とキッズが謎のレスバ始める時とで極端過ぎるよ
295それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:58:57.16ID:MppGNeBBa 東北あるある
メガバンク第一地銀の行員も朝の業務は支店前の雪かきが日課
メガバンク第一地銀の行員も朝の業務は支店前の雪かきが日課
296それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:06.26ID:4ATneE610297それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:09.02ID:j2TfOaHUM かっこいいから外見が
298それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:10.38ID:CPInAFgR0 >>234
話反らしてばっかやなこいつ
話反らしてばっかやなこいつ
299それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:15.84ID:Qzok3S280 >>284
直前というか始まった直後くらいまで伊達は秀吉と北条どっちにつくかでまだ決めかねてた感じやな
直前というか始まった直後くらいまで伊達は秀吉と北条どっちにつくかでまだ決めかねてた感じやな
300それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:18.52ID:c1nQsdlx0301それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:19.37ID:95v48m0H0302それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:19.71ID:P2ceaXmL0 文学部入りたての歴史キッズが騒いでいると思うと微笑ましい
303それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:20.25ID:Zec98/Hfd >>13
佐竹もある意味有名
佐竹もある意味有名
305それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:38.82ID:nsmC7icz0 >>275
渋川氏もかなり関係してるな
政知には自前の兵力がなかったから
渋川氏に斯波家の家督を継がせて政知の兵力にしようとしたけど
当然斯波家内で揉めて結果的に応仁の乱の引き金の1つになってしまった
渋川氏もかなり関係してるな
政知には自前の兵力がなかったから
渋川氏に斯波家の家督を継がせて政知の兵力にしようとしたけど
当然斯波家内で揉めて結果的に応仁の乱の引き金の1つになってしまった
306それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:45.84ID:M5mS0Uk80 東北だから無茶やっても許されたけど北関東あたりだったr秀吉に殺されとるやろ
307それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:48.64ID:gLlRPdu20 >>294
ガイジが自演認定失敗して発狂してるこらしゃーない
ガイジが自演認定失敗して発狂してるこらしゃーない
308それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:50.46ID:m4I/2eW90 信長の野望スレでもない限りレスバは発生するやろな
309それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:52.15ID:95v48m0H0 >>300
家康のトッモだったのもでかかったんやろな
家康のトッモだったのもでかかったんやろな
310それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:53.85ID:vNQLbctF0 埼玉はあれおるやろ、忍城で籠城したやつ
311それでも動く名無し
2022/06/25(土) 18:59:54.61ID:ERwUUyMja >>285
末尾Cとか笑わせんなよほんま
末尾Cとか笑わせんなよほんま
312それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:04.29ID:UO2iUqhbd 最強クラスなんだよね
https://imgur.com/a/gIJ8BpQ
https://imgur.com/a/gIJ8BpQ
313それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:14.12ID:Fk7802rj0 政宗「8歳と9歳と10歳の時と!12歳と13歳の時も僕はずっと!待ってた!!」
母親「な、なにを・・・?」
政宗「誕生日プレゼントだろ!!」
政宗「あんたはクリスマス誕生日プレゼントの替わりに、その毒入りの魚を息子にくれるのか!?」
こういう場面あったよね確か
母親「な、なにを・・・?」
政宗「誕生日プレゼントだろ!!」
政宗「あんたはクリスマス誕生日プレゼントの替わりに、その毒入りの魚を息子にくれるのか!?」
こういう場面あったよね確か
314それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:17.74ID:4ZS+n9qc0 >>264
好感度一位やん
好感度一位やん
315それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:18.49ID:sT3U3Z2A0 梵
天川
丸
天川
丸
316それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:24.57ID:rS/Q1dn7p 駅前で佐竹知事と握手したことあるンゴ😎
317それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:32.43ID:fBZfdjfN0318それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:37.14ID:0vcHvxch0 東北何で弱いんやろうな
あれだけ土地広いんやから強そうなのに
そこそこいけたのが伊達のみとか恥ずかしくないんか
あれだけ土地広いんやから強そうなのに
そこそこいけたのが伊達のみとか恥ずかしくないんか
319それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:37.72ID:OI2mi/ywa 小田原城自体は結局力で落とされなかった難攻不落の城なのあんまり知られとらんよな
322それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:45.93ID:j3DxKa2+a 自分は上司から嫁さんあての手紙読んでビビり散らしたくせに…
323それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:47.93ID:B3KUuVhma 戦場でお母さんに助けてもらったの草はえる
324それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:48.12ID:qBBdSUp60 >>306
幼少期を超えられなさそう
幼少期を超えられなさそう
325それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:48.69ID:326p9JB5a >>307
単発がいきなり自演がどうとか妙だな🤔
単発がいきなり自演がどうとか妙だな🤔
326それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:50.96ID:95v48m0H0 >>305
それでなんか斯波義廉が関東に出兵できんくなったんよな
それでなんか斯波義廉が関東に出兵できんくなったんよな
327それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:54.60ID:oxmNd+W/0 景品法?だかの特例でみとめられてる仙台初売りも不況でしなしなですよ
328それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:00:55.39ID:Gm1EmxLI0 >>318
人居ないし寒くてまともに農業できんし
人居ないし寒くてまともに農業できんし
2022/06/25(土) 19:01:15.19ID:4M7dtWmhM
家光をホモにしました
331それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:23.26ID:f9do4wKyd >>312
武勇と知略そんななんやな
武勇と知略そんななんやな
332それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:28.85ID:95v48m0H0 >>318
冬が厳しすぎるからちゃうかなあ
冬が厳しすぎるからちゃうかなあ
333それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:33.03ID:326p9JB5a >>318
そら貧しい土地だからよ
そら貧しい土地だからよ
334それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:34.60ID:wwOy3wQEa >>313
これも後世の創作で実際は仲良かったらしいな
これも後世の創作で実際は仲良かったらしいな
335それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:48.32ID:uUgoC2240 ワイ戦国時代とか詳しくないんやが
今読んでる何回転生しても本能寺が燃えるんじゃが?ていう漫画やと上杉謙信がクッソ強く描かれてるんやが、そんなにすごかったんか?
その漫画やと信長がボコボコにされて謙信が天下統一してるんやが
今読んでる何回転生しても本能寺が燃えるんじゃが?ていう漫画やと上杉謙信がクッソ強く描かれてるんやが、そんなにすごかったんか?
その漫画やと信長がボコボコにされて謙信が天下統一してるんやが
336それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:50.03ID:P2ceaXmL0337それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:59.47ID:fR/yL6+s0338それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:01:59.81ID:Qzok3S280339それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:02.37ID:326p9JB5a >>313
とてもオーガニックな伊達政宗やな
とてもオーガニックな伊達政宗やな
2022/06/25(土) 19:02:02.99ID:6D0iMQRp0
東北と九州は天下統一にまるで関係ない場所やからエピソード盛って語るしかないねん
盛られに盛られ続けた結果戦国最強とか天下とれたとか言われるようになったのが島津と伊達や
盛られに盛られ続けた結果戦国最強とか天下とれたとか言われるようになったのが島津と伊達や
341それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:06.36ID:rS/Q1dn7p >>318
その土地がね…
その土地がね…
342それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:12.05ID:Va+cjp1SM >>203
だっさ
だっさ
343それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:16.77ID:2jRHhb780 織田信奈の野望ではめちゃくちゃ可愛いからセーフ
344それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:20.46ID:nsmC7icz0 >>318
当時は米の品種改良が進んでなくて寒い地域では上手く作れなかったし
それに加えて戦国時代は氷河期で寒かったからな
食糧全然取れんから戦も必然その辺の村同士の食糧の奪い合いとかそんなんになって
大勢力が台頭できる状態じゃなかった
当時は米の品種改良が進んでなくて寒い地域では上手く作れなかったし
それに加えて戦国時代は氷河期で寒かったからな
食糧全然取れんから戦も必然その辺の村同士の食糧の奪い合いとかそんなんになって
大勢力が台頭できる状態じゃなかった
345それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:24.17ID:UO2iUqhbd >>318
日本の雪国はこんなレベルだし昔の人間では対応は厳しかった
https://imgur.com/a/lxGmsLv
https://imgur.com/a/TI8eyep
https://imgur.com/a/smOqHlI
日本の雪国はこんなレベルだし昔の人間では対応は厳しかった
https://imgur.com/a/lxGmsLv
https://imgur.com/a/TI8eyep
https://imgur.com/a/smOqHlI
346それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:34.85ID:FCVOrvIL0347それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:38.24ID:j3DxKa2+a >>318
60年代半ばまで冷夏の年は子供を売りに出す前に役所に相談しろって看板が立つレベルの土地だし
60年代半ばまで冷夏の年は子供を売りに出す前に役所に相談しろって看板が立つレベルの土地だし
348それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:50.57ID:95v48m0H0 毛利は織田に反逆したけど運良く生き残って、北条は織田に従ってたけど滅亡ってほんま一寸先は闇やな
349それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:55.14ID:0ZK0qGcF0 大体家光のせいやろ
350それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:02:59.28ID:SN36YDRwa >>310
美味しんぼの作画担当が漫画描いたやつ?
美味しんぼの作画担当が漫画描いたやつ?
351それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:00.13ID:+oSHQhJH0 ノッブの野望で東北勢力でプレイすると周囲勢力の絶望っぷりが半端ない
352それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:04.22ID:oxmNd+W/0 ファミコンの伊達政宗は出来がいい
353それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:10.35ID:SFYIKdgy0 太閤立志伝語ってもええか?
なんGで神ゲー神ゲー言われてたからこの前Switchのやつ買ったけどほんまに神ゲーやったわ
サンキューなんG民
なんGで神ゲー神ゲー言われてたからこの前Switchのやつ買ったけどほんまに神ゲーやったわ
サンキューなんG民
354それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:12.33ID:4ZS+n9qc0 >>312
子孫がうるさいからインフレしすぎな印象
子孫がうるさいからインフレしすぎな印象
355それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:19.68ID:2jRHhb780 伊達成実に酷いことしたよね?
356それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:20.83ID:1XnXzkTL0 >>248
いうて秀吉に逆らって殺されたら有象無象やん
いうて秀吉に逆らって殺されたら有象無象やん
357それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:32.69ID:gLlRPdu20 >>311
笑われてるの君やで
笑われてるの君やで
358それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:35.84ID:qBBdSUp60 >>335
謙信は強いってことにした方がいろんなところにとって都合が良いからな
謙信は強いってことにした方がいろんなところにとって都合が良いからな
359それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:36.33ID:Fk7802rj0 >>334
花の慶次での伊達政宗唯一の名台詞が台無しじゃん…
花の慶次での伊達政宗唯一の名台詞が台無しじゃん…
360それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:41.89ID:nFSXyQaXd >>335
めちゃくちゃで草
めちゃくちゃで草
361それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:49.27ID:ERwUUyMja362それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:49.90ID:Gm1EmxLI0 >>348
家臣時代の秀吉とパイプあったのは幸運やったな
家臣時代の秀吉とパイプあったのは幸運やったな
363それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:52.66ID:TuDRu8KAa あのさぁ…
こまやかな手紙のうえ、起請文まで頂戴してかたじけない。
酒の席でひどいことを言ってしまったようだ。
本当に貴殿を疑っていたとしたら、手紙か使いの者をやって諦めるところだが、疑っていなかったので、何もしなかったし、何も言わなかった。しかし、酒の勢いでつい、酔っていたためまったく覚えていないのだが…。
ある乞食坊主が落としていった文に、かの男が貴方に惚れているということが書いてあった。
そんなことはないと思ったものの、貴方のことをよく知っているようだったので、気持ちを確かめたいと思い、酒の勢いで暴走してしまった。
(身の潔白を証明するために)貴方が腕を突いて血判を押したと聞いて、心苦しく思っている。
私がそばにいたら、脇差にすがりついてでも、そんなことはさせなかったのに。
私も指か腕を突いて、お返しをしたいところだが、今は子も孫もいる身。
そんなことをすれば、年甲斐もないと人に笑われ、子どもに迷惑をかけてしまうと思い、思い止まっている。
ご存知の通り、若い頃は酒の肴に腕を割き、股を突き、衆道の道を突き進んだものだが、今は世の笑いごとになってはいけないと思って控えている。
けっして体を傷つけるのがいやで、やらないのではない。私の腕や股は隙間もないほど傷だらけだ。
かつてはこのようなことを誇ったときもあったが、今はどうしょうもない。
しかしこのままでは、あまりにも貴方に申し訳ないので、伝蔵が見ている前で起請文を書き、血判を押して届けさせるので、どうか許してほしい。
今日にも増して気兼ねすることなく、愛情を寄せてくれたら、海山ほどに嬉しい。
1月9日 正宗 (印)
返す返す恥ずかしいが、どうか私の気持ちを分かってほしい。
こまやかな手紙のうえ、起請文まで頂戴してかたじけない。
酒の席でひどいことを言ってしまったようだ。
本当に貴殿を疑っていたとしたら、手紙か使いの者をやって諦めるところだが、疑っていなかったので、何もしなかったし、何も言わなかった。しかし、酒の勢いでつい、酔っていたためまったく覚えていないのだが…。
ある乞食坊主が落としていった文に、かの男が貴方に惚れているということが書いてあった。
そんなことはないと思ったものの、貴方のことをよく知っているようだったので、気持ちを確かめたいと思い、酒の勢いで暴走してしまった。
(身の潔白を証明するために)貴方が腕を突いて血判を押したと聞いて、心苦しく思っている。
私がそばにいたら、脇差にすがりついてでも、そんなことはさせなかったのに。
私も指か腕を突いて、お返しをしたいところだが、今は子も孫もいる身。
そんなことをすれば、年甲斐もないと人に笑われ、子どもに迷惑をかけてしまうと思い、思い止まっている。
ご存知の通り、若い頃は酒の肴に腕を割き、股を突き、衆道の道を突き進んだものだが、今は世の笑いごとになってはいけないと思って控えている。
けっして体を傷つけるのがいやで、やらないのではない。私の腕や股は隙間もないほど傷だらけだ。
かつてはこのようなことを誇ったときもあったが、今はどうしょうもない。
しかしこのままでは、あまりにも貴方に申し訳ないので、伝蔵が見ている前で起請文を書き、血判を押して届けさせるので、どうか許してほしい。
今日にも増して気兼ねすることなく、愛情を寄せてくれたら、海山ほどに嬉しい。
1月9日 正宗 (印)
返す返す恥ずかしいが、どうか私の気持ちを分かってほしい。
364それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:53.93ID:EPKulWdU0 >>340
島津は徳川滅ぼしてるし伊達と同列にはならんやろ
島津は徳川滅ぼしてるし伊達と同列にはならんやろ
365それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:03:57.38ID:yo4miUKV0 トンポクトンイル
366それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:04.72ID:Bv5tek9Td367それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:13.23ID:UO2iUqhbd >>351
大志だと怖いの北条くらいだから実はすごく簡単
大志だと怖いの北条くらいだから実はすごく簡単
368それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:20.14ID:326p9JB5a >>357
いーや君やで
いーや君やで
371それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:34.46ID:2jRHhb780 >>335
あのノッブ屑すぎて毎回首飛ばされるの草
あのノッブ屑すぎて毎回首飛ばされるの草
372それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:04:50.61ID:nsmC7icz0 >>351
それでもシリーズによっては端を取ってるから強かったりするんやけどな
創造みたいに史実ベースで国力決められると一気にやばくなる
青森秋田岩手山形宮城まで領土広げてるはずなのに
尾張美濃しか持ってないノッブに国力負けとるやんけ!みたいになっちゃう
それでもシリーズによっては端を取ってるから強かったりするんやけどな
創造みたいに史実ベースで国力決められると一気にやばくなる
青森秋田岩手山形宮城まで領土広げてるはずなのに
尾張美濃しか持ってないノッブに国力負けとるやんけ!みたいになっちゃう
373それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:07.96ID:tvzs4qAs0 >>361
マジで見苦しいな君
マジで見苦しいな君
374それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:09.86ID:qBBdSUp60 >>345
言うほど現代で対応できてるか?JR北海道1週間くらい止まってたやろ
言うほど現代で対応できてるか?JR北海道1週間くらい止まってたやろ
375それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:10.35ID:Qzok3S280 >>358
武田信玄持ち上げまくりの甲陽軍鑑でも上杉謙信に関してはなんかえらく称賛されてるからな
武田信玄持ち上げまくりの甲陽軍鑑でも上杉謙信に関してはなんかえらく称賛されてるからな
376それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:10.95ID:P2ceaXmL0 太閤立志伝ミニゲームするだけであんま面白さわからんかった
377それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:16.99ID:l+e9zYTu0 東北って農民の反乱も多そうやな
下手に統一しないほうがええんちゃうか
下手に統一しないほうがええんちゃうか
378それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:26.21ID:cXyHFmbE0 無双で知ったワイは当初クソガキからこんなことやってたんかって勘違いしてた
379それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:26.63ID:wwOy3wQEa >>359
そんなん言うたら主役の慶次の名台詞なんか全部フィクションだからええんや
そんなん言うたら主役の慶次の名台詞なんか全部フィクションだからええんや
380それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:31.93ID:tV+v99tHd 戦国時代末期の天正18年(1590年)、葛西氏・大崎氏が領有する陸奥国中部(宮城県北部~岩手県南部)に勢力を拡大しようとした伊達政宗は一揆を煽動し、それに乗じて一揆を鎮圧したことで葛西・大崎13郡は政宗に与えられることになった(葛西大崎一揆)。
しかし地元民の伊達氏に対する怨恨は強く、正室を田村氏出身の愛姫とする政宗は、伊達氏による領有の正当性を領内に広める目的で新領民へのプロパガンダとして、悪逆な悪路王を討つ武神としての田村麻呂を称揚する奥浄瑠璃『田村三代記』という仙台藩独自の芸能を利用した。
『吾妻鏡』の時期には付与されてはいなかった悪逆非道な達谷窟の悪路王像について、仙台藩が田村将軍の鈴鹿山鬼退治伝説を達谷窟に置き換え、奥浄瑠璃の流布によって領内に広めたものとの論説がある。
一気煽ってプロパガンダやっとるの地味に悪質よな
しかし地元民の伊達氏に対する怨恨は強く、正室を田村氏出身の愛姫とする政宗は、伊達氏による領有の正当性を領内に広める目的で新領民へのプロパガンダとして、悪逆な悪路王を討つ武神としての田村麻呂を称揚する奥浄瑠璃『田村三代記』という仙台藩独自の芸能を利用した。
『吾妻鏡』の時期には付与されてはいなかった悪逆非道な達谷窟の悪路王像について、仙台藩が田村将軍の鈴鹿山鬼退治伝説を達谷窟に置き換え、奥浄瑠璃の流布によって領内に広めたものとの論説がある。
一気煽ってプロパガンダやっとるの地味に悪質よな
381それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:41.21ID:CPInAFgR0 >>361
もうええって君
もうええって君
382それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:45.27ID:4l5bmTHZa383それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:49.94ID:ru2oBgOb0 >>318
蝦夷の俘囚は強かったで
蝦夷の俘囚は強かったで
384それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:49.96ID:tV+v99tHd >>345
2枚目かわよ
2枚目かわよ
385それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:52.52ID:OI2mi/ywa 雪が降るから弱い…ってわけではない
越後も直江津の港のおかげで経済的に強かったしな
だから安東も強かった
結局稙宗の婚姻外交のせいちゃうか
越後も直江津の港のおかげで経済的に強かったしな
だから安東も強かった
結局稙宗の婚姻外交のせいちゃうか
386それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:53.94ID:4ATneE610 >>363
この政宗お気に入りのホモセ相手の小姓は「只野」って言うんだよな
この政宗お気に入りのホモセ相手の小姓は「只野」って言うんだよな
387それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:56.41ID:ERwUUyMja388それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:59.42ID:gLlRPdu20 >>361
精神的な疾患ありそう
精神的な疾患ありそう
389それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:05:59.81ID:Q3r1T+1bM 戦国時代九州地方と中国地方統一ってどっちか難易度高いん?
390それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:00.63ID:nsmC7icz0 >>374
冬は道路が死んどるからそのJR北海道がないと行き来でけへん地域もあるんやぞ
冬は道路が死んどるからそのJR北海道がないと行き来でけへん地域もあるんやぞ
391それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:19.45ID:95v48m0H0 >>366
そのなんか山内上杉と犬懸上杉で交互に関東管領をやるとかいう歪んだ制度のせいで関東は荒れたんよな結果的に
そのなんか山内上杉と犬懸上杉で交互に関東管領をやるとかいう歪んだ制度のせいで関東は荒れたんよな結果的に
392それでも動く名無し
2022/06/25(土) 19:06:20.00ID:2pQFPkTF0 >>361
見苦しいだけやでほんま
見苦しいだけやでほんま
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