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伊達政宗「父親殺しました。東北統一してません。秀吉に土下座しました。」←こいつ

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1それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 18:15:14.62ID:CjoeFLty0
なんでこんな人気あるん?
655それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:31:32.86ID:95v48m0H0
>>640
創作説が根強いらしいわ
それどころか将軍殺しも息子が勝手にやったことらしいし、東大寺に火をつけたのも三人衆軍の兵士の不手際らしいし
656それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:31:41.04ID:uUgoC2240
>>646
信長はなんでおらんかったん?
ボコボコにされたのにへっちゃらだったんか?
657それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:31:45.94ID:Gm1EmxLI0
>>654
初代政宗の方やろ
658それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:31:48.88ID:Zzz4ZCEWa
>>634
有能ぐう畜だけど時代が早すぎたせいかいまいち知名度ないよな
659それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:31:49.97ID:BK8ocx6/0
室町後期言うなら今丁度新九郎奔るが面白いやんけ
まあ末期やけど
660それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:31:52.85ID:T0ZCdXuf0
>>606
戦国時代って現代みたいな塗り絵やなくて現地の強いやつに如何に好かれるかが大事ってのが最初はピンとこない要素なのよな
661それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:03.83ID:95v48m0H0
>>654
鞆幕府はあったから...
2022/06/25(土) 19:32:04.24ID:6D0iMQRp0
>>598
ただの国人衆の次男が子供の時に父親を亡くし引き継いだ僅かな所領を部下にだまし取られ家を追い出されて乞食になったところからスタートや
663それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:04.35ID:q6bvD6h50
陸続きやと他国と戦争するし島国やと内戦終わらんしで人類いつまでも平和な国築かれへんよな
2022/06/25(土) 19:32:09.51ID:c1nQsdlx0
>>644
成り上がりなのに敵作り過ぎや
665それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:11.87ID:FETHNAbN0
太閤立志伝やってると肥のゴミみたいな査定は笑える
尼子とかモブしか居ねえ!
666それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:13.10ID:P2ceaXmL0
>>654
初代の方の政宗やろ
667それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:15.51ID:+oSHQhJH0
>>641
歴史研究家すら目立つためにソレやってるんだよなぁ…
2022/06/25(土) 19:32:24.45ID:sT3U3Z2A0
>>657
別の政宗おったんか、それは知らんかった
669それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:31.15ID:UHLycsDC0
織田信広とかいう信長の兄貴なのに全く目立ってない奴
信勝の方がわかりやすく創作しやすいのもわかる
あと有楽町以外の兄弟もなかったことにされる
670それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:32.84ID:Jccubr1yd
>>640
そもそも爆死の記述が同時代史料どころか江戸時代の軍記物にすら存在しない
昭和あたりが最初やったはず
671それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:44.87ID:d7XPQo6Da
コーエーは信長の野望のいちシナリオとしてでもいいから源平をもう一回やってほしい
672それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:44.92ID:1ix8vGEva
>>654
なんと家系図に何人か伊達政宗がいる
673それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:46.99ID:nsmC7icz0
>>637
しかも内乱の内容も基本ループしてるだけだから
なんなら最初は山名とか細川とかでかい大名が幕府の実権握ろうと争っていたのに
最後は六角とかが争ってるレベルだからな
近江の南半分しか持ってない中小大名が手にすることができる幕府権力って小さくなりすぎだろ
674それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:50.68ID:qBBdSUp60
茶釜大爆発とか絶対嘘だけど今後1000年は事実として語り継がれるわ
675それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:51.12ID:Bv5tek9T0
>>654
独眼竜元ネタの方の伊達政宗やぞ
676それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:54.12ID:uUgoC2240
>>647
武将としては武田信玄のが格上て認識でええんか?
677それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:58.83ID:nXh4L0tx0
鎌倉公方とかいういつも幕府に逆らうやつ。こいつはなんやねん
678それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:32:58.88ID:UO2iUqhbd
>>663
圧倒的な英雄が生まれないといつまで経っても地獄だからね
2022/06/25(土) 19:33:16.30ID:cXyHFmbE0
>>655
どうでもええけど悪党が自爆好きなの松永のせいかもな…
そうやったらえらい風評被害やで
680それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:33:20.35ID:pbADFll20
>>651
風雲「国の区分けそこまで細かくやる容量あらへんけど大阪は三好にやると本願寺置く場所がないなあ…せや、加賀に置いとくか」

覇王以降「もうちょい細かく国分けて実装するようになったから本願寺も大阪に置けるようになったけど加賀の扱い面倒だから加賀も本願寺の飛び地ってことにするか」
681それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:33:23.82ID:P2ceaXmL0
平蜘蛛って現存してるんやろ?
2022/06/25(土) 19:33:30.77ID:m4I/2eW90
>>667
そういうクソみたいな自称研究家みたいなヤツらへの目利き力が一般人には試されとるんやろうな
だいたい出版社とかで察しつくけど
683それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:33:31.55ID:SN36YDRwa
>>541
青苧でそこそこ儲かってたんやないの
(作る側の農民は搾取されとって全く利になっとらんかったらしいけど)
684それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:33:50.72ID:okDCVhqd0
>>677
身内争いっていう一族の伝統を引き継いでるだけやぞ
685それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:33:52.63ID:UHLycsDC0
ワイはエンターテイメント作品に限っては講談よりでもええと思うで
686それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:33:53.04ID:rxct7E7k0
>>598
全盛期ホモと全盛期尼子と安芸のクソ国人に挟まれながら中国の覇者やぞ
経歴がレジェンドすぎる
687それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:33:55.69ID:Q61ME7Or0
>>589
桶狭間戦記で知ってるぞ😡
2022/06/25(土) 19:34:04.18ID:fR/yL6+s0
>>633
信長が率いる部隊とは直接戦っとらん
ただ北陸侵攻任せてた部下の柴田勝家が完膚無きまでにやられて
その直後に本能寺の変やから実質勝ち逃げみたいなもんやな
ちなみに柴田勝家ってのも一般的には名将扱いや
2022/06/25(土) 19:34:12.32ID:c1nQsdlx0
>>668
伊達は代々将軍家から一字拝領しとったけど幕府がオワコン状態になったから偉大な先祖にあやかったんや
サンドの伊達ちゃんの家は先代政宗の兄弟の子孫
690それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:15.50ID:95v48m0H0
>>673
明応の政変以降何回も将軍も管領も追放されたりすげ替えられたりして権威はガタ落ちしてしまったんやなって
691それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:25.29ID:nsmC7icz0
>>676
謙信と信玄と氏康はまあ同格でええんとちゃうか
なんだかんだ3人とも傑物やで
まあそいつらが3人で潰しあってくれていたからこそ
ノッブが10年で畿内制圧できちゃったわけやし
692それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:27.07ID:BK8ocx6/0
松永久秀ってあの裏切りまくり梟雄キャラっていうより
ひたすら取り立ててくれた三好長慶のみに忠実だったって方がしっくりこんか
693それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:31.47ID:uUgoC2240
このスレすっごい戦国時代に詳しい人多いけど
他の時代もちゃんと詳しいんか?
それとも戦国時代だけやたら詳しくて他は知らないん?
694それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:32.16ID:d7XPQo6Da
こんど三菱美術館で九十九茄子展示やるで
695それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:49.53ID:UHLycsDC0
荒木村重さん
すごく有能なのに褒められないから怒りの謀反
696それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:51.20ID:1ix8vGEva
>>673
近江佐々木氏の評価低いけど将軍がなんかあって逃げて頼るのは大体近江佐々木氏ってくらい守備も固くて強国だったんだぞ
近江半分を浅井あたりにとられるまで
2022/06/25(土) 19:34:51.70ID:cXyHFmbE0
>>670
はえーなんでそんなことしたんやろな
2022/06/25(土) 19:35:11.15ID:fWzBnWxd0
>>656
中央から動けなかった
699それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:15.68ID:G+iNdBPZK
武田上杉も豪族連合の域を出んからな
君主というよりかあくまで代表やからな
そういう豪族連合がガバナンス効かすには旧臣重臣の粛清しかない
信玄も砥石崩れでボコボコにされて重臣死にまくったお陰で家中の主導権獲れたし
700それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:26.73ID:95v48m0H0
>>688
しかも秀吉は途中で帰ったけど丹羽長秀、滝川一益、前田利家に佐々成政までおったのに負けたからなあ
手取川の戦いがなかった説まであるみたいやけど
701それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:35.46ID:Q61ME7Or0
>>693
今の大河なんて登場人物の9割知らなくて何がなんだかわからんぞ😉
702それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:35.96ID:UHLycsDC0
司馬史観を間に受ける奴はアレやがやっぱり小説はロマン優先でええと思う
703それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:38.42ID:ERwUUyMja
>>610
悲しいのは精神疾患と知的障害のあるお前やで
704それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:42.82ID:jxkGk24Z0
喜連川藩とかいう謎の藩
705それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:43.00ID:qBBdSUp60
>>693
なんJ民は戦国時代とWW1WW2に詳しいぞ
2022/06/25(土) 19:35:47.74ID:m4I/2eW90
>>648
歴史スレ民というか畿内戦国時代好きとかから?
室町幕府ファンは知らんけど、三好ファンは大嫌いやろうな
707それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:51.54ID:zj6PzE2na
>>123
こいつら以外モブみたいなもんやししゃーない
708それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:01.54ID:PKKSLhKf0
>>680
はえ~
709それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:04.46ID:APAgYYRj0
へうげものだとカッコつけのダサいやつみたいな扱いだったよな
2022/06/25(土) 19:36:09.86ID:sT3U3Z2A0
何と義経チンギスハーン説は六角の子孫が唱えたという
711それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:16.68ID:1ix8vGEva
>>692
なぜか狂犬木沢のイメージまで松永にかぶせられてるみたいなとこはある
712それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:28.34ID:95v48m0H0
>>693
ワイの場合は戦国と飛鳥奈良平安くらいしかあんま知らんわ
幕末はてんでしらん
2022/06/25(土) 19:36:32.40ID:+BH0vG4Qa
お前ら信長の野望新生って買うんか?
2022/06/25(土) 19:36:35.74ID:nQV+akUh0
正一位はともかくとして他の官職ってまともに機能しとったんか?
715それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:38.81ID:dB/IZ/07d
お前らって無駄に三国志とかもやたら詳しいよな
2022/06/25(土) 19:36:43.79ID:BYwrK+rE0
太閤立志伝最近買ったんやが面白いなこれ
717それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:15.84ID:Zzz4ZCEWa
>>696
朽木谷という緊急避難所
718それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:17.31ID:G+iNdBPZK
ただのチャラ男芸人
藤森か兼近
719それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:22.82ID:SN36YDRwa
>>705
あと三国志やな
720それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:28.13ID:T0ZCdXuf0
一般人なんか東北の武将は津軽為信くらいしか知らんわ
2022/06/25(土) 19:37:28.30ID:fR/yL6+s0
>>598
まあ過酷な状況やけど有力な味方はおったからな
家督相続時に周り全て敵みたいなのに比べたらマシな気もする
ワイの知ってるだけで二人おるけど為すすべも無く滅んだ奴は星の数ほどいるやろうな
722それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:33.94ID:UHLycsDC0
>>714
いつの時代も表彰はステータスや
2022/06/25(土) 19:37:34.99ID:cXyHFmbE0
>>702
フィクションやったら色々想像できるから面白いってのは同意するわ
司馬の話出たからついでに思ったんが、なんで坂本龍馬ってあそこまでプッシュされるん?
724それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:49.08ID:PKKSLhKf0
織田信忠「え?親父死んだんかほな死ぬしかないか」

こいつ生きてたらこいつが織田家継いでたんか?
725それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:50.69ID:95v48m0H0
三国志詳しい人すごいわ
ワイ全然覚えられんし謎に興味が惹かれん
726それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:00.17ID:9RDBa9j+r
伊達稙宗の方が好きなんやがほんま知名度ないよな
727それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:11.70ID:k3XLNKO90
渡辺謙の政宗めちゃくちゃかっこいいな
728それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:12.56ID:nTKy/heGd
あまり知られていないが政宗のルーツは韓国らしい
729それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:14.37ID:95v48m0H0
>>720
伊達政宗最上義光のが流石に有名やろ
730それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:14.61ID:nsmC7icz0
>>690
そもそも応仁の乱が終わった理由が
幕府権力の価値が低下しすぎてみんなで幕府の実権のために争う意味がなくなった
ってのもあるので
応仁の乱後に幕府の実権握ったのは細川氏やけど近隣の大名は誰も言うこと聞いてないし
まさに骨折り損のくたびれもうけ
更に細川氏内部でまた内乱したりしてるから本当にどうしようもない
731それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:16.48ID:emWio07Jd
全国3位の仙台藩の初代藩主の時点で過大評価という事は無いわ
覇者が1人しか居ない以上他の奴はどう立ち回るかだからな
732それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:19.18ID:id2ndLwG0
>>716
散々やったからHD手出しする勇気が出ないわ
2022/06/25(土) 19:38:22.76ID:pMzTwK9A0
>>673
いうても管領代の頃までは大勢力やろ
734それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:33.77ID:4ZS+n9qc0
>>724
既に継いでたような
735それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:35.81ID:qBBdSUp60
>>724
信長以外の織田一族軽んじられすぎて無理やろ
736それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:38.54ID:TdNE39Tr0
>>685
時代が違うけど幕末とかただの袋叩き抗争になってしまうしな
737それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:41.63ID:4ATneE610
>>676
何をもって格上なのか同格なのか分からんけど多少の誤差はあっても実力的には同じくらいやろね
一つ言えるのは信玄も謙信も後継者の権力移譲に関しては下手くそやな
738それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:52.32ID:UHLycsDC0
幕府と禁裏にお金渡すと官位とか役職くれるから
それが大義名分になって庶民の士気を高められるんやからええものや
ファンタジー戦記物語でも是非パクって欲しい(けどこれ日本の戦国時代だけなんかな)
739それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:04.17ID:okDCVhqd0
室町体制ってどう見てもあとで揉めるでしょってことばっかしてんだよね
自分がクソ雑魚だから大名達の力削ぐのが最優先で
管領家もそれぞれ遠く離れた場所が領地でしかも当主は在京とかそら分裂するし実権奪われますわっていう
後醍醐天皇が産んだ産まれるべきではなかった幕府
2022/06/25(土) 19:39:07.02ID:m4I/2eW90
>>711
あらゆる後ろ盾や同盟相手からそっぽを向かれてただ1人生贄のように殺された哀れな狂犬
やっぱ犬は主人がいないとね(にっこり☺)
2022/06/25(土) 19:39:12.00ID:c1nQsdlx0
>>702
言うて司馬遼とか今のなんちゃって歴史家なんか目じゃないくらい資料読み込んでたらしいけどな
仕事が史料間の整合性を考えることじゃなく面白い話書くことだったってだけで
742それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:15.27ID:BK8ocx6/0
>>724
既に家督は継いでたやろ
743それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:33.85ID:B7FbCDDpd
>>716
やる事単調やから今やると糞つまらんのやろなぁ
744それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:52.56ID:nsmC7icz0
>>737
家督継承については
北条は上手くいって
武田はだいぶ下手くそ
上杉は最低最悪
こんな感じのイメージ
745それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:02.68ID:+oSHQhJH0
>>713
バグ取りが終わるまで様子見や
歴史ゲーやりたい欲があっても創造PKで何とかなる
2022/06/25(土) 19:40:10.85ID:cXyHFmbE0
>>725
他所の国の話やからちゃう?
ぶっちゃけ中東とかローマって全く知らんし、あるゲームが出るまで一切Wikiに載らんかった大英雄が記載されるとか海外のことやとさっぱりやし
747それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:40:18.40ID:nsmC7icz0
>>738
その辺は三国志なんかでも似たようなことやってる
割とどこにでもある
748それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:20.80ID:FCVOrvIL0
>>724
もう継いでたしなんなら結構家臣団の信頼もあったやろ
何故あっさり自刃選びやがったのか
749それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:40:20.85ID:Gm1EmxLI0
>>739
源頼朝や徳川家康は政権のグランドデザインを持ってたやろうけど足利尊氏にそれは無かったやろうからな
どこまで行っても行き当たりばったりの人やし
750それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:40:23.89ID:95v48m0H0
>>739
鎌倉公方を世襲にした時点であかんわ
奥州まで行き届いてないし
751それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:40:35.02ID:cyBMCL5wa
>>672
😱
752それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:42.99ID:UHLycsDC0
上杉景虎が上杉家掌握していた場合がおもろそうなんやけどな
753それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:40:48.66ID:G+iNdBPZK
これは西軍の勝ちやろなぁ

1位 徳川家康 255万石 東軍
2位 豊臣秀頼 222万石 中立
3位 上杉景勝 120万石 西軍
4位 毛利輝元 112万石 西軍
5位 前田利長 84万石 東軍
6位 島津義久/義弘 61万石 中立/西軍
7位 伊達政宗 58万石 東軍
8位 宇喜多秀家 57万石 西軍
9位 佐竹義宣 55万石 西軍
10位 小早川秀秋 36万石 西軍
10位 鍋島勝茂 36万石 西軍
754それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:40:50.70ID:UO2iUqhbd
>>123
本当はこれや
https://imgur.com/a/632jw5X
755それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:40:56.55ID:2pQFPkTF0
謙信なら「戦って勝った方が後を継げ」とかバトル漫画みたいなこと言うくらいの裏はかいてくる
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