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伊達政宗「父親殺しました。東北統一してません。秀吉に土下座しました。」←こいつ

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1それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 18:15:14.62ID:CjoeFLty0
なんでこんな人気あるん?
690それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:15.50ID:95v48m0H0
>>673
明応の政変以降何回も将軍も管領も追放されたりすげ替えられたりして権威はガタ落ちしてしまったんやなって
691それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:25.29ID:nsmC7icz0
>>676
謙信と信玄と氏康はまあ同格でええんとちゃうか
なんだかんだ3人とも傑物やで
まあそいつらが3人で潰しあってくれていたからこそ
ノッブが10年で畿内制圧できちゃったわけやし
692それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:27.07ID:BK8ocx6/0
松永久秀ってあの裏切りまくり梟雄キャラっていうより
ひたすら取り立ててくれた三好長慶のみに忠実だったって方がしっくりこんか
693それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:31.47ID:uUgoC2240
このスレすっごい戦国時代に詳しい人多いけど
他の時代もちゃんと詳しいんか?
それとも戦国時代だけやたら詳しくて他は知らないん?
694それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:32.16ID:d7XPQo6Da
こんど三菱美術館で九十九茄子展示やるで
695それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:49.53ID:UHLycsDC0
荒木村重さん
すごく有能なのに褒められないから怒りの謀反
696それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:34:51.20ID:1ix8vGEva
>>673
近江佐々木氏の評価低いけど将軍がなんかあって逃げて頼るのは大体近江佐々木氏ってくらい守備も固くて強国だったんだぞ
近江半分を浅井あたりにとられるまで
2022/06/25(土) 19:34:51.70ID:cXyHFmbE0
>>670
はえーなんでそんなことしたんやろな
2022/06/25(土) 19:35:11.15ID:fWzBnWxd0
>>656
中央から動けなかった
699それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:15.68ID:G+iNdBPZK
武田上杉も豪族連合の域を出んからな
君主というよりかあくまで代表やからな
そういう豪族連合がガバナンス効かすには旧臣重臣の粛清しかない
信玄も砥石崩れでボコボコにされて重臣死にまくったお陰で家中の主導権獲れたし
700それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:26.73ID:95v48m0H0
>>688
しかも秀吉は途中で帰ったけど丹羽長秀、滝川一益、前田利家に佐々成政までおったのに負けたからなあ
手取川の戦いがなかった説まであるみたいやけど
701それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:35.46ID:Q61ME7Or0
>>693
今の大河なんて登場人物の9割知らなくて何がなんだかわからんぞ😉
702それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:35.96ID:UHLycsDC0
司馬史観を間に受ける奴はアレやがやっぱり小説はロマン優先でええと思う
703それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:38.42ID:ERwUUyMja
>>610
悲しいのは精神疾患と知的障害のあるお前やで
704それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:42.82ID:jxkGk24Z0
喜連川藩とかいう謎の藩
705それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:43.00ID:qBBdSUp60
>>693
なんJ民は戦国時代とWW1WW2に詳しいぞ
2022/06/25(土) 19:35:47.74ID:m4I/2eW90
>>648
歴史スレ民というか畿内戦国時代好きとかから?
室町幕府ファンは知らんけど、三好ファンは大嫌いやろうな
707それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:35:51.54ID:zj6PzE2na
>>123
こいつら以外モブみたいなもんやししゃーない
708それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:01.54ID:PKKSLhKf0
>>680
はえ~
709それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:04.46ID:APAgYYRj0
へうげものだとカッコつけのダサいやつみたいな扱いだったよな
2022/06/25(土) 19:36:09.86ID:sT3U3Z2A0
何と義経チンギスハーン説は六角の子孫が唱えたという
711それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:16.68ID:1ix8vGEva
>>692
なぜか狂犬木沢のイメージまで松永にかぶせられてるみたいなとこはある
712それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:28.34ID:95v48m0H0
>>693
ワイの場合は戦国と飛鳥奈良平安くらいしかあんま知らんわ
幕末はてんでしらん
2022/06/25(土) 19:36:32.40ID:+BH0vG4Qa
お前ら信長の野望新生って買うんか?
2022/06/25(土) 19:36:35.74ID:nQV+akUh0
正一位はともかくとして他の官職ってまともに機能しとったんか?
715それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:36:38.81ID:dB/IZ/07d
お前らって無駄に三国志とかもやたら詳しいよな
2022/06/25(土) 19:36:43.79ID:BYwrK+rE0
太閤立志伝最近買ったんやが面白いなこれ
717それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:15.84ID:Zzz4ZCEWa
>>696
朽木谷という緊急避難所
718それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:17.31ID:G+iNdBPZK
ただのチャラ男芸人
藤森か兼近
719それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:22.82ID:SN36YDRwa
>>705
あと三国志やな
720それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:28.13ID:T0ZCdXuf0
一般人なんか東北の武将は津軽為信くらいしか知らんわ
2022/06/25(土) 19:37:28.30ID:fR/yL6+s0
>>598
まあ過酷な状況やけど有力な味方はおったからな
家督相続時に周り全て敵みたいなのに比べたらマシな気もする
ワイの知ってるだけで二人おるけど為すすべも無く滅んだ奴は星の数ほどいるやろうな
722それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:33.94ID:UHLycsDC0
>>714
いつの時代も表彰はステータスや
2022/06/25(土) 19:37:34.99ID:cXyHFmbE0
>>702
フィクションやったら色々想像できるから面白いってのは同意するわ
司馬の話出たからついでに思ったんが、なんで坂本龍馬ってあそこまでプッシュされるん?
724それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:49.08ID:PKKSLhKf0
織田信忠「え?親父死んだんかほな死ぬしかないか」

こいつ生きてたらこいつが織田家継いでたんか?
725それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:37:50.69ID:95v48m0H0
三国志詳しい人すごいわ
ワイ全然覚えられんし謎に興味が惹かれん
726それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:00.17ID:9RDBa9j+r
伊達稙宗の方が好きなんやがほんま知名度ないよな
727それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:11.70ID:k3XLNKO90
渡辺謙の政宗めちゃくちゃかっこいいな
728それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:12.56ID:nTKy/heGd
あまり知られていないが政宗のルーツは韓国らしい
729それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:14.37ID:95v48m0H0
>>720
伊達政宗最上義光のが流石に有名やろ
730それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:14.61ID:nsmC7icz0
>>690
そもそも応仁の乱が終わった理由が
幕府権力の価値が低下しすぎてみんなで幕府の実権のために争う意味がなくなった
ってのもあるので
応仁の乱後に幕府の実権握ったのは細川氏やけど近隣の大名は誰も言うこと聞いてないし
まさに骨折り損のくたびれもうけ
更に細川氏内部でまた内乱したりしてるから本当にどうしようもない
731それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:16.48ID:emWio07Jd
全国3位の仙台藩の初代藩主の時点で過大評価という事は無いわ
覇者が1人しか居ない以上他の奴はどう立ち回るかだからな
732それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:19.18ID:id2ndLwG0
>>716
散々やったからHD手出しする勇気が出ないわ
2022/06/25(土) 19:38:22.76ID:pMzTwK9A0
>>673
いうても管領代の頃までは大勢力やろ
734それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:33.77ID:4ZS+n9qc0
>>724
既に継いでたような
735それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:35.81ID:qBBdSUp60
>>724
信長以外の織田一族軽んじられすぎて無理やろ
736それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:38.54ID:TdNE39Tr0
>>685
時代が違うけど幕末とかただの袋叩き抗争になってしまうしな
737それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:41.63ID:4ATneE610
>>676
何をもって格上なのか同格なのか分からんけど多少の誤差はあっても実力的には同じくらいやろね
一つ言えるのは信玄も謙信も後継者の権力移譲に関しては下手くそやな
738それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:38:52.32ID:UHLycsDC0
幕府と禁裏にお金渡すと官位とか役職くれるから
それが大義名分になって庶民の士気を高められるんやからええものや
ファンタジー戦記物語でも是非パクって欲しい(けどこれ日本の戦国時代だけなんかな)
739それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:04.17ID:okDCVhqd0
室町体制ってどう見てもあとで揉めるでしょってことばっかしてんだよね
自分がクソ雑魚だから大名達の力削ぐのが最優先で
管領家もそれぞれ遠く離れた場所が領地でしかも当主は在京とかそら分裂するし実権奪われますわっていう
後醍醐天皇が産んだ産まれるべきではなかった幕府
2022/06/25(土) 19:39:07.02ID:m4I/2eW90
>>711
あらゆる後ろ盾や同盟相手からそっぽを向かれてただ1人生贄のように殺された哀れな狂犬
やっぱ犬は主人がいないとね(にっこり☺)
2022/06/25(土) 19:39:12.00ID:c1nQsdlx0
>>702
言うて司馬遼とか今のなんちゃって歴史家なんか目じゃないくらい資料読み込んでたらしいけどな
仕事が史料間の整合性を考えることじゃなく面白い話書くことだったってだけで
742それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:15.27ID:BK8ocx6/0
>>724
既に家督は継いでたやろ
743それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:33.85ID:B7FbCDDpd
>>716
やる事単調やから今やると糞つまらんのやろなぁ
744それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:39:52.56ID:nsmC7icz0
>>737
家督継承については
北条は上手くいって
武田はだいぶ下手くそ
上杉は最低最悪
こんな感じのイメージ
745それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:02.68ID:+oSHQhJH0
>>713
バグ取りが終わるまで様子見や
歴史ゲーやりたい欲があっても創造PKで何とかなる
2022/06/25(土) 19:40:10.85ID:cXyHFmbE0
>>725
他所の国の話やからちゃう?
ぶっちゃけ中東とかローマって全く知らんし、あるゲームが出るまで一切Wikiに載らんかった大英雄が記載されるとか海外のことやとさっぱりやし
747それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:18.40ID:nsmC7icz0
>>738
その辺は三国志なんかでも似たようなことやってる
割とどこにでもある
748それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:20.80ID:FCVOrvIL0
>>724
もう継いでたしなんなら結構家臣団の信頼もあったやろ
何故あっさり自刃選びやがったのか
749それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:20.85ID:Gm1EmxLI0
>>739
源頼朝や徳川家康は政権のグランドデザインを持ってたやろうけど足利尊氏にそれは無かったやろうからな
どこまで行っても行き当たりばったりの人やし
750それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:23.89ID:95v48m0H0
>>739
鎌倉公方を世襲にした時点であかんわ
奥州まで行き届いてないし
751それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:35.02ID:cyBMCL5wa
>>672
😱
752それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:42.99ID:UHLycsDC0
上杉景虎が上杉家掌握していた場合がおもろそうなんやけどな
753それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:48.66ID:G+iNdBPZK
これは西軍の勝ちやろなぁ

1位 徳川家康 255万石 東軍
2位 豊臣秀頼 222万石 中立
3位 上杉景勝 120万石 西軍
4位 毛利輝元 112万石 西軍
5位 前田利長 84万石 東軍
6位 島津義久/義弘 61万石 中立/西軍
7位 伊達政宗 58万石 東軍
8位 宇喜多秀家 57万石 西軍
9位 佐竹義宣 55万石 西軍
10位 小早川秀秋 36万石 西軍
10位 鍋島勝茂 36万石 西軍
754それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:50.70ID:UO2iUqhbd
>>123
本当はこれや
https://imgur.com/a/632jw5X
755それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:40:56.55ID:2pQFPkTF0
謙信なら「戦って勝った方が後を継げ」とかバトル漫画みたいなこと言うくらいの裏はかいてくる
756それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:08.42ID:TdNE39Tr0
大河の影響か太閤立志伝に瀬戸方久おったで
757それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:10.07ID:95v48m0H0
>>746
ぶっちゃけ知ってる地名かとか大事よな
758それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:19.69ID:rz9Gde8E0
>>84
レキシオタク!?😲
759それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:21.03ID:P2ceaXmL0
鎌倉幕府が生き残っていればみんな幸せだったんかな
2022/06/25(土) 19:41:25.55ID:m4I/2eW90
>>748
優秀すぎると諦めも早いって割とよくあるし、そんな感じじゃね?
761それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:33.05ID:95v48m0H0
>>752
北条の傀儡に甘んじてたんとちゃうか
762それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:42.02ID:Zzz4ZCEWa
室町時代の関東は魔境すぎる
抑えの関東公方がアレだったのもあるけど
763それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:44.94ID:Jccubr1yd
>>697
川角太閤記で「久秀の首が鉄砲の火薬で爆発して(自刃前に砕いた)平蜘蛛と同じになった」って記述はあるからそれを爆死と拡大解釈した可能性
2022/06/25(土) 19:41:46.30ID:nQV+akUh0
>>744
武田は何であそこまでガバガバになったんや
一旦諏訪を継がせたとはいえ信玄の実子やんけ
765それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:56.56ID:Yqa63/Poa
信長「色の黒い人間がいる!?くれ!」←わかる
信長「士分にしよう!」←精神状態おかしいよ
766それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:41:59.10ID:JoQTi2GQ0
歴史の教科書だと部下の方が有名だよね
767それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:42:04.79ID:nsmC7icz0
>>733
細川山名大内畠山斯波あたりと比べると
所詮は近江一国の大名だしなぁ
なんなら近江すら全域支配していたわけではなかったし
768それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:42:10.37ID:UHLycsDC0
>>747
三国志とか春秋戦国時代なら巨大な国家(漢とか周とか)からってのもあるけど
西欧はどうなんやろうな?
769それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:42:12.57ID:1ix8vGEva
>>748
信頼してた補佐役の叔父さん「織田家当主らしく、敵の手にかかる恥を受ける前に自害しようや。ワイもお供するから」

織田信忠自害

織田有楽斎「自害したか、ほなワイは逃げるで」
770それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:42:13.91ID:gLlRPdu20
>>755
御館でガチ戦争するくらいならタイマンの殴り合いで決めれてればなあ
771それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:42:34.40ID:IFtZh/BU0
独眼竜ビーム出せるから
2022/06/25(土) 19:42:42.17ID:nTyEOItm0
鎌倉公方やっけ
いる?
2022/06/25(土) 19:42:46.03ID:cXyHFmbE0
>>741
だからこそフィクションを絶対視してた昭和って何やったんや…
ワイかてゲームが全てちゃうって少ししてから思うようになったけど
774それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:42:58.87ID:AHN+PKLdd
>>725
三国志ならドマイナーな人物にめちゃくちゃ詳しくても他の時代なら一般教養レベルの人物も知らんのがなんG民やぞ
775それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:42:58.89ID:gLlRPdu20
>>703
ガイジまた湧いてて草
776それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:43:06.35ID:PKKSLhKf0
織田信忠「これほどの奇襲を成功させる名将やし京都の出口は封鎖されてるから逃げても無駄や死のう」

これ事実ならアホみたいやん
777それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:43:07.34ID:4MBf/EyIM
>>760
信長はとにかく諦めが悪かったのになあ
778それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:43:18.55ID:jxkGk24Z0
>>764
一度諏訪になったからこそやろ
臣籍降下みたいなもんで元に戻るのは普通ありえん
779それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:43:26.01ID:G+iNdBPZK
毛利輝元と上杉景勝
最終結果は似たようなもんなのに何でこんなに評価違うんや?
780それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:43:27.27ID:95v48m0H0
>>768
神聖ローマ帝国がそもそもややこしすぎるわ
同君連合もよーわからんし
スペイン国王にハプスブルク家のやつもおるし
781それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:43:31.67ID:xSt4zyqO0
南部信直 無能
782それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:43:38.73ID:oxmNd+W/0
京の都遠すぎだろ
783それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:43:52.35ID:UHLycsDC0
>>761
北条家が相模越後甲斐支配やからな
本能寺起きるヒマがなかったかもしれん
784それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:44:03.90ID:nsmC7icz0
>>764
そりゃ嫡男の義信殺してもうたからや
なんで義信死んだのかというと信玄に謀反しようとしていたからで
なんで信玄に謀反しようとしていたかというと信玄が今川と手を切ろうとしていたからで
なんで今川と手を切ろうとしていたかというとノッブが今川義元殺して今川が弱体化したからで
つまりノッブが悪い
785それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:44:08.80ID:E0rHaf5w0
>>776
これほどの名将云々はともかく勝手にガッツリ封鎖されてると早とちりしたのはガチっぽいね
786それでも動く名無し
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2022/06/25(土) 19:44:14.71ID:okDCVhqd0
氏康>>謙信信玄でしょ
北条はかなり国人の家臣化進めてたし子供も正室が産んだ子沢山で家督争いも無し
他二人は国人衆の影響大きいままでお前死んだ後どうすんだよ…って状態作ったまま放置して死亡
家とか統治って面から見たら比較するのも失礼なレベル
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:44:17.44ID:TdNE39Tr0
>>768
大正義ローマ教皇とか
788それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:44:32.37ID:JoQTi2GQ0
大坂の陣
家康「最近の武士は戦を知らんのう…」
政宗「見たけりゃ見せてやるよ」バキューン
味方「グエー死んだンゴ」

こんなのが将軍家光の茶飲み友達なんておかしいやろ
789それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/25(土) 19:44:33.99ID:gCT4W6em0
今の首都が東京やから東北の武将も注目される
こういうことってありえるんかな?
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