伊達政宗「父親殺しました。東北統一してません。秀吉に土下座しました。」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:15:14.62

なんでこんな人気あるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:30:13.69

でも家康の次にワンチャン天下狙ってたやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:30:25.60

いうほど伊達政宗が十年早く生まれたら歴史は変わったか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:30:33.62

取り潰されないだけの才覚と世渡りはできたんやから名君やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:31:20.30

>>93
当時はそこさえ抑えときゃ奥州取ったと同義やったんや真面目に
他の土地がカスすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:31:34.12

>>96
10年早く生まれてたとして北条と織田相手に出来るわけないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:31:44.56

伊達家の主なライバル
二本松
大崎
斯波
葛西
小野寺
大宝寺
戸沢
九戸
安東
岩城

↑いうほど盛り上がるか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:00.84

細川さんちとか黒田さんちはエピソードがおもしろすぎて、あまり一般には広められないんだろう
その点、伊達さんちはほどほどのおもしろさ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:16.34

全方向敵だらけで勢力拡大できたことだけはすごいやろ
信長だって一応武田と不戦条約結んでから上洛戦始めたわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:35.95

>>94
勝新の秀吉は凄みありすぎて家康が優しく見える不思議

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:39.24

>>97
まあそういう事やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:39.65

>>100
佐竹蘆名上杉いれないとかアホか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:47.48

家光が伊達政宗から昔話聞くのが大好きやったんやろ
自分のこと美化して話してたんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:48.93

種宗が先に奥州実質統一してるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:49.17

>>91
いや秀吉に土下座は全国の大名がやってるから
なんでも許しまくった後期までの秀吉の政策志向のおかげよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:52.25

この人両眼でも大河ドラマになったん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:32:57.57

隙あらば母親が殺してきます

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:33:11.37

九州地方の覇者島津（あとちょっとで九州全域支配できました）
四国地方の覇者長曾我部（同じくあとちょっと
中国地方の覇者毛利（同じくあとちょっと
関東地方の覇者北条（同じくあとちょっと
なんやから東北地方の覇者伊達は最低でも福島宮城山形ぐらいはいけてるんやと思うやん
山形は完全に最上に抑えられていて青森は南部と津軽が揉めてて
伊達が支配できてたのは福島県と宮城の一部だけとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:33:39.68

>>107
本人の代で崩壊してるんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:33:45.52

佐竹って東北大名に入れてもええの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:33:52.79

鎌倉から続く名家で本人がコミュ力おばけだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:33:59.98

>>112
統一してたことに変わりはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:34:10.68

伊達と相馬の境の地域は毎度小競り合いが起こるから人住まなくなって一面畑なの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:34:31.17

>>102
それ言い出したら信長も全方位敵だらけになったのが何回もあるけどそれ凌いで天下統一したんやぞ

2022/06/25(土) 18:34:46.71

佐竹「伊達が強い？せや！奥州まで遠征や！」

こんなことしとるから北条に勝てんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:35:07.87

花の慶次では母親のせいになってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:35:08.57

>>113
常陸国は東海道やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:35:22.12

>>117
…統一しましたか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:35:41.62

色々やらかして影でコソコソやってたのもバレてお仕置きいっぱい食らってたのに野心尽きないのカッコいいと思う
やることはポジティブ思考の塊やな本人はネガネガおじさんやったんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:35:54.65

戦国時代の勢力図貼っておくぞ
https://i.imgur.com/ao8gpbd.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:35:59.11

大藩の開祖としてはかなり有能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:35:59.66

>>115
そもそも周りの豪族は伊達家に従ってる気分なかったやろ
婚姻関係結んだだけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:36:04.85

伊達政宗
独眼竜

名前の格好良さが人気の9割占めてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:36:21.21

強い相手には基本戦争負けます
相手が内乱でゴタゴタしてる時だけ火事場泥棒します

こいつなんで戦争強い扱いされてんだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:36:41.80

>>121
当時の天下は畿内なので
それプラスで東海北陸あたりも手中にしていたんやから大したもんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:36:55.15

独眼竜正宗の渡辺謙が格好良かったから
あんなん惚れるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:37:03.20

後は東北の他の戦国大名がパッとしないこと

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:37:04.12

いきりチビ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:37:09.01

>>118
蘆名の当主佐竹義重の子供で実質佐竹の傘下やから伊達から直接攻撃受けてるのとほぼ一緒やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:37:10.97

>>123
南部津軽秋田佐竹どこ行ったんだよ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:37:13.39

>>113
茨城やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:38:00.46

伊達政宗→4500通
相馬義胤→19通

伊達政宗が筆まめなお陰で義胤の動向が大体把握できるの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:38:03.06

もうちょっと早く生まれてたら天下統一してたという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:38:05.40

>>111
中国地方制覇寸前は凄いな。
あそこ強い武将だらけやのにby信長の野望パラメータ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:38:14.70

後10年早く産まれていたら、天下を取れた

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:38:35.85

大正義秀吉様

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:38:55.18

>>125
信長野望のやと理解できんかもしれんが当時の大名同士の関係性に洞っていうものがあって伊達はそのトップなんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:39:01.54

ワイ片倉小十郎の子孫なんやて

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:39:10.29

>>123
パワプロの戦国時代編並みにざっくりですこ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:39:10.88

>>13
上杉も有名やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:39:45.49

毛利はなによりもこの状態からスタートして
尼子と大内を倒したんだからすげーわ
なろう主人公やろこんなん

https://i.imgur.com/DeZUfUe.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:40:19.20

世渡りはともかく天下は無理や

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:40:41.01

>>144
秀吉とか農民やないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:40:57.91

鎌倉府に反旗を翻した強い大名やからなあ、二回も反乱起こしとるし孫も反乱起こしたけど負けてはないしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:00.21

各地のイメージ
北海　阿弖流為
宮城　伊達
茨城　水戸徳川、古河公方
千葉　
埼玉　
東京　徳川将軍家、太田道灌
神奈　源頼朝、執権北条、後北条
愛知　織田、徳川、豊臣、尾張徳川
石川　前田
京都　足利将軍家
大阪　石山本願寺
兵庫　平清盛
岡山　宇喜多、池田
広島　毛利
福岡　黒田

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:00.98

南部氏「家臣揃えたろ！」
北氏　南氏　東氏　西氏

なんでやねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:15.13

戦国時代って子供産みまくって周りと婚姻関係結びまくるのが効率ええよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:15.32

逸話が面白いやろ
白装束とか花押の穴とか
父親と弟殺したりとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:20.49

幼名の梵天丸もカッコいいよな
とにかく雰囲気全てカッコいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:21.86

>>146
それは信長から引き継げたからこそやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:33.47

>>128
天下の意味は京都や室町将軍から日本全土まで範囲も概念もコロコロしとるけど天下人と天下統一はちゃうやろ

信長は天下人やったけど天下統一はしてない
天下統一の意味する天下が畿内統一なんて無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:48.07

>>123
雑すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:52.03

上杉禅秀の乱で禅秀方についたのに討伐されんかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:58.18

>>140
それ信長の野望に出てくるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:41:59.98

>>123
四大文明なみにガバガバで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:42:14.82

>>144
AIが最強武将に毛利元就を選ぶ理由が分かるわね。

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:42:19.69

>>123
信長生きてた頃はまだ旧武田領は織田家のもんやろ…
本能寺の変の混乱に乗じて河尻殺した武田遺臣は織田と同盟結んでいる徳川軍が来たら無血で城を明け渡したらしい
おかしなこともあるもんだな🤔(すっとぼけ)

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:42:24.86

伊達の分家が食うに困って北海道移住して今も名前が残ってるハングリー精神は他藩には無いわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:42:37.67

>>148
千葉は小弓公方、千葉勝胤、真里谷、里見とかおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:42:46.80

秀忠はなんでこいつにだけは甘かったんだアフィ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:43:05.00

渡辺謙は35年経った今でも伊達政宗伊達政宗言われるらしいからな、相当なインパクトやったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:43:10.94

>>157
それでどういう制度かちゃんと理解できたか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:43:32.51

お、のぶやぼ新生スレか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:43:35.38

>>140
東北北関東独特の共同体の呼称やね
伊達や佐竹の書状見ると「椌」とも呼ばれてるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:43:36.80

>>153
信長がやるわ言って渡されたものや無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:43:43.00

親父殺しは伊達家の伝統だから…

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:43:59.42

逆張りガイジにやたら叩かれるよな伊達
でそういう奴はバカだから相馬をやたら持ち上げる

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:44:28.74

名前がカッコイイ
兜がカッコイイ
眼帯がカッコイイ

見た目だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:44:29.00

政宗は普通にずっと義姫と文章のやり取りしてたし中身もお互い気遣ってるし義姫毒親説も最近じゃ否定されとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:44:39.66

>>170
むしろ逆張りは伊達を過剰に持ち上げる方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:44:46.12

>>166
ニキの目からは新生はどうや？面白そうか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:45:10.21

>>173
逆張りイライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:45:37.38

>>167
>東北北関東独特の共同体
はいアウト
洞は普通に中国地方なんかでも出てきます勉強不足ですな
まあどうせTwitterの東北地方歴史垢あたりで聞き齧ってきた知識やろうけどw

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:45:37.43

奥州って江戸時代くらいまで数百年間荒れ続けてるよな
南北朝時代の奥州管領とか4人くらいおるしややこしすぎるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:45:37.80

>>174
AIの出来次第やなあ
個人的には期待しとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:45:47.05

女関係が無茶苦茶やったろ
白人とか吉原のナンバーワンとかも側室にしやがって

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:46:07.93

>>148
アテルイていうほど北海道か

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:46:53.20

>>175
いや歴史の順張り派は普通に大活躍して実績残した三英傑とかやろ？
そこにこいつらでも時代が良ければ天下取れたって言い出すのは逆張りやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:46:57.07

東北の血縁地獄とか領土だけじゃない家格秩序との戦いとか室町将軍の権威の強さとかノブヤボ新生で表現できるんかな

ようやく知行とかは実装されるみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:47:09.17

>>176
きもっ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:47:26.68

>>176
やっぱ歴史ガイジってキモいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:47:40.78

まぁぶっちゃけ先祖が偉大なだけで当人は特別大活躍してないよな
東北なら長谷堂の義光の方が主人公感あるし・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:02.94

>>176
自分は何をもとに勉強したの？文学部卒？笑

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:07.45

現代人から見ると推移や勢力図が俯瞰で見えるからバカにしたくなるのもしゃーない
江戸時代に大藩として残ってるだけでも有能や

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:12.88

>>177
勢力多いけどあんまバチバチにはやってない印象や
冬動けんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:15.12

信長の野望はあんまりリアルにすると国人の反乱に対処するだけのゲームになりそうだしファンタジー戦国時代でええよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:20.52

し

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:28.55

戦国の知識まったくない山形人なんやが
最上義光ってどこか魅力的なところあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:30.00

>>149
いちご100%やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:34.19

>>178
ワイも楽しみや😊

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:48:48.88

観応の擾乱あたりのゴタゴタがさらに奥州をややこしくさせとるわ
戦国初期の関東とか畿内よりもややこしいでほんま