李牧「桓騎の弱点…それは平原で3倍以上の兵力で攻められたら何もできないことです」

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 18:53:10.73

さすが李牧様や…

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:23.09

趙の将軍って連戦連敗なのに自信持って戦ってるのは凄いよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:30.05

オリジナルやってるなら信がやらかさない未来あるんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:30.46

ワープは演義の蜀末期の孔明もたまにやるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:33.37

>>453
もう1人は誰なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:37.78

史記だと秦が趙に「李牧の奴クーデターを企んでまっせ」っていう噂を流して疑心暗鬼になった趙王が李牧を処刑するっていう無常な結末だけど、キングダムでこれやっても「そらこいつマジでクーデターの前科あるし王が信じるのも妥当だろ」しか思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:42.42

李牧の扱い酷いから匈奴の末裔説とか桓騎はずっと待遇いいし李牧ボコるから桓騎の末裔説いわれてたの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:45.55

>>482
王セン・李斯「だから宮廷の疑心暗鬼募ったり、郭開買収したりして、無理矢理政争で葬ったんやで、史実では」

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:46.63

森唯斗ってキングダムに出てきそうな顔してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:50.01

>>297
バス江だけやなやっぱ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:51.38

>>496
歴史漫画に限らんでもここまで最高値から評価下がった漫画はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:56.60

そもそも趙って白起が20万人生き埋めにして兵士不足のはずやろ
なんであんなに兵士とご当地名将がゾクゾク出てくるねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:42:59.74

>>415
何度も負けて劣勢になった国を少ない兵力で徹底して守備
あろうことか逆に押し返してる
当時の秦オールスターを相手に押し返すまでやったのはコイツと項燕たった二人だけや
それなのにさあ……

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:02.73

>>491
項翼ってオリジナルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:06.65

>>446
李牧のように失敗や敗北をすべて無かったことにできるワザが載ってるなら読みたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:22.16

>>496
ナポレオンも途中から酷かったけどここまでじゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:24.93

まさかキングダムでインペリアルクロス見れるとは

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:25.22

>>496
言うて蒼天航路もへうげものもセンゴクも最後の方は大概やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:40.37

>>503
ここで話題になってる項えん
https://i.imgur.com/SRll8xd.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:47.26

>>500
「結果論です」で全部論破するからなあいつら
頭ひろゆきと頭佐々岡のハイブリッドや

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:43:56.37

原先生は李牧みたいな有能が殺される理由付けを必死に考察してるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:05.97

リクドウ作者とかいう有能アシの方がちゃんと漫画描いてるという事実

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:07.09

>>514
ナポレオンは史実も途中からひどいからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:16.07

>>350
ほんま李牧の話聞いただけで防衛成功させてしまう郭開って普通にすげー有能だよな
原先生は自分の描写がおかしいと思わなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:17.33

>>517
小さすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:31.28

>>495
>>498
なんだかんだちゃんと完結はしそうなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:32.63

https://i.imgur.com/EeUvdqw.jpg
次の戦でついに本物の李牧登場するからな
秦軍は震えろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:37.28

漫画の天才キャラって所詮作者の頭脳の範囲内のことしか出来んから
相対的に他のキャラをアホにするか、ご都合主義で活躍させるしかなくなって破綻するよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:37.73

>>512
すまん素で項燕と勘違いしてたw

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:40.78

>>509
合従軍前までのワクワクはたまらんかったな
パワーゲームと戦術のバランスもよかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:45.25

>>516
いやこれほど酷くはないやろ
センゴクなんて最後持ち直したし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:57.92

武神と大仏を倒した李信にイキってる趙の将軍マジで頭おかしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:57.91

>>475
>>487
サンガツカスやんけ

敵キャラの人気で持ってんのかこのマンガ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:44:59.91

>>525
蒼天航路の孔明っぽい

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:00.29

>>503
項燕
項羽のおじいちゃんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:01.36

>>350
郭開を高評価している唯一の歴史フィクションって呼ばれてるの好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:02.28

>>504
原先生は歴史に説得力を持たせてくれるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:02.84

>>506
中華て有能過ぎるとすぐ身内から切られるの可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:12.06

いつも◯◯兵は最強みたいなのやるけどあれなんやねん
最強いすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:12.28

>>519
キングダムの李牧は今やなんで処刑されずに軍のトップに座ってる方が不思議なくらいやらかしてるんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:13.89

>>525
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:14.41

>>463
凡将扱いされとる白老もだいぶ調べたら城落としててビビるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:23.63

>>529
原作者死んだ後の蒼天航路のクソさはチビるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:31.02

>>525
カイネも偽物だったんか…

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:41.80

>>504
暗い扱いされてる王が有能にしか見えないの草生えるわ
わざとやってるとは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:50.22

>>474
そういえば紀彗今どこおるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:45:59.78

キングダムの李牧は離間の計使わずにほったらかしたほうがよさそう
まともなやつが後任になったら困るし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:02.76

田原俊彦を鉄アレイで殴ると死ぬみたいな話やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:06.76

オラァ！
白ナス死ねェ！
白ナスゥ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:16.47

もしこっから李朴負けたら
20万の大軍分断されて李朴の策恐ろしいてやって死んだ将軍並のだささよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:27.63

みんな詳しすぎやろ
ワイが知ってるのは項羽と劉邦が中国史上最強なことくらいや

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:27.97

>>297
逆にすげえよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:31.99

項燕がキングダムのラスボスなんかね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:33.91

>>536
王ｾﾝ「逆に王の立場から考えてみ？　ワイの手元にある軍勢どんだけよ？」
部下「あっ…」

この時代に生き延びるにはこの視点が必要やからな
これを理解しないと、どれだけ戦が強くても末路は李牧や白起や

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:38.70

>>544
もう出番なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:42.20

>>543
「お前ワイのこと殺そうとしたけどワイはお前のこと嫌いじゃないぞ。全権与えるから思う存分戦え」

明るい…あまりにも…

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:42.84

原先生がいなかったらコジルリをおかずにすることはなかったやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:54.64

>>510
埋められた兵収穫してるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:54.86

>>61
満場一致で有能判定の男

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:46:57.51

>>490
はえー

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:00.16

知略型が策を弄しても本能型のうるせえドン！みたいので突破するからそもそも知略型本能型みたいな分け方しちゃったのがどうかしてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:19.53

>>551
代に逃げた李牧と燕に逃げた桓騎

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:24.31

>>552
国士無双さんもそれで切られたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:27.67

覇-LOAD-とどっちが面白い？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:35.77

しかし王騎は笑った←この漫画最高じゃん…
メシがうめえんス！←は？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:43.41

>>551
作者は毛沢東まで描くつもりだとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:48.21

>>536
逆に蒙ゴウとか李信とか
とんでもないボロ負けカマす無能でも意外とそれだけでは処罰されなかったりするよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:48.96

李牧ってWikipedia見たらすげえ主人公っぽい経歴じゃん
なんでバカにされてんの

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:50.45

輪虎「アカンあの陣に行ったら全滅する…」
リーボック「野盗風情は基本的戦術知らんwん？」
これじゃあうちの栄えある三大天が馬鹿みたいじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:47:52.44

>>534
それを言い出したら李信をここまで高評価してる作品もないぞ
史実だと楚戦でイキって負けたカスだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:00.22

李牧はホンマかわいそうやけどリーボックはとっとと斬られろやって感じやな
反乱起こしたようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:05.14

>>559
一長一短じゃなくて上下の関係になってるからな
本能は知略を突破できる
知略じゃ本能に対応できない

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:24.97

>>504
そう考えたら、原先生のキングダムのほうが現実に起きたことには近そうなや
史記とかなんかウソン臭いし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:31.31

でもこっから李牧の快進撃が始まってその後落ちぶれて処刑されて白なすマスクマンカイネとかの不快連中がどんどん死んでくのはみたいやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:33.68

>>566
原先生が李牧を馬鹿にするから

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:38.66

>>510
史記でもそうやからまあええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:48.12

>>560
呂不韋もラスボスにするか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:52.78

>>561
韓信は「俺は準備万端の反乱の予定でしたが、秘匿できずに露呈しちゃいましたテヘ」
としか解釈できない行動を、項羽生存の時からずっとやってた

ちょっと政治わかる人から見たら自殺願望の固まり

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:48:53.18

>>517
つまり史実李牧略してシボクはラスボスと双璧をなす人物か

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:01.17

>>499
なぜか三年の池上思い出した

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:05.86

>>145
笑うけど笑えないレベルの侮辱やな...

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:07.98

面白いかは別にしてリーボック出ると盛り上がるからキャラとしては優秀やな
いないとき誰も話題にせんかったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:09.14

王扇とか蕭何とかほんまに頭ええ人は引き際も冴えてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:10.29

孫子「平地で包囲殲滅戦やりたければ10倍の兵用意しろ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:23.85

>>564
最初からそっち描いたほうが絶対におもろいわ

2022/06/25(土) 19:49:25.38

>>566
趙最後の名将李牧と
キングダムのリーボックは別人

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:34.83

王せん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:51.28

>>571
逆や
史実だと名将が疑心暗鬼で殺されるのは日常や

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:58.83

趙との死闘に全てを出し尽くした秦国は続く5カ国に嘘のようにボロ勝ちした───

趙滅ぶまで引き伸ばしたあとはこれでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:58.92

>>230
これさあ

尾平が怒られる→わかる
宝石が羌瘣のものになる→意味不明なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:49:59.32

>>576
はえ～
むしろ項羽しばくまで我慢してた方なんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:50:01.46

>>561
外様で戦争最強となったら、そら統一後は邪魔そのものやろ
今みたいに職業軍人が軍人としてのみ職務を全うするのは、
ある意味で軍人にとっても保身としていいことなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:50:04.29

奇策しかできんわコイツw
からのX陣形にビビってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:50:29.20

>>369
なろうとかでもよく批判されるけど作者の倫理観自体がヤバイと作品内で描かれる善悪の基準がおかしくなるんだよな
それで主人公がズレたことしてても周りのキャラクターが主人公を絶賛する読者からは宗教的にしか見えない構図ができる

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:50:33.60

本当に知力100ある？この李牧

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:50:40.71

李牧を無能に描きすぎて原先生は李牧にボコられてた匈奴の末裔説も出てるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:50:47.42

兵士が生えるレベルでワラワラ出てくるんやからもう趙軍全員サイバイマンのコピペ絵にすれば週30ページは描けるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:50:56.94

>>593
恥力100や

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:51:00.95

でもリーボックの新しいポケモンみたいな不快なイキりキャラよりはルァ一筋の信の方が良いと思うんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:51:03.30

>>564
習近平までやれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 19:51:09.81

李牧って戦国史で言うと毛利元就みたいな感じか？