鎌倉殿の13人 ★7
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なるほど
あの日の夕方に感じたのはこのことだったのか 実は幻聴や足のふらつき、ままならないしゃべりと脳卒中フラグ立ってんだよな 977 それでも動く名無し 2022/06/26(日) 20:43:05.84 ID:Xm4v2h/60
ここからデスゲームの始まりや
今までは…? 実際頼朝は人をまとめるって上ではガチレジェやからなあ 義時が持ってきた水を飲んだ後に麻痺して落馬
これはもしかしてやったか? ミスリードだと思うけどこれでもう事切れてるわけじゃないでしょ? 言うて頼家以外の後継者候補は全員始末してあるんだから大してもめないやろ? >>13
山の神みたいなの出てきそうな感じだったな 国道1号脇ってのも凄いな
昔から交通の要衝やったんや 日本歯科医師会「死因は誤嚥性肺炎だぞ」
この死因については脳卒中説、あるいは受傷後の破傷風説等、いろいろ取り上げられていますが、その中に頼朝が水を飲んで死亡したとされる説があります。
すなわち落馬は脳虚血発作によるもので一旦は回復したものの、療養中に水を誤嚥し、肺炎から敗血症をきたして死亡したというものです。
すなわち頼朝の死は今でいう誤嚥性肺炎が直接の死因でなかったかと考えられているわけです。 >>54
チュートリアルや😉
実際残虐さはこっから… 吾妻鏡のも振り返ってるだけでリアルタイムの話はないんだよな 義経も頼朝もほんとに役目を果たして天に帰った感がある😇 落馬って馬に乗って走ってる時に落馬したと思ってたのワイだけ? 昔やから分からんもんな
「脳の病気→馬から落ちた→死」も「馬から落ちた→死」になるやろうし ラストの流れから安らかに死ぬかと思ったら不穏な感じで逝ったな
やっぱ怨霊来たんちゃう 巴が和田にチューしようとするシーン、いるか???? 草燃ゆの頼朝の最期が三谷的に気にいらなかったのがそもそもの企画の始まりらしいけど今回のと比べてどうなんや? 【朗報】鎌倉殿の13人、来週でチュートリアル終了のお知らせ 小四郎に聞こえてないのはどういうことをあらわしてるんや? あれだけ猜疑心で他人を地獄に送ってたんやから
その報いを受ける最期にしてほしかった >>64
この後屈強なラガーマンに囲まれて拉致されたってマジ? 吾妻鏡ってまさに歴史は勝者によってつくられるってやつだよな あの義経が出てきても呪いとかそういうムードにならないな 今日のは紀行も含めて良かったな
最後のすけどょ呼び良かったわ 吾妻鏡って頼朝の死についてはかなり端折って書いてるんだよね 頼朝はこれでようやく天国で義経に謝罪すること出来たのかな? 視聴率は知らんがマジで2000年以降で最高の大河ちゃうか? いやあ全く悲しくないな
道三死んだ時とはえらい違いや サンイチ
これから秀吉が亡くなったのと同じくらい大変だ 毎回思うけど最初の30分くらいコントやるのやめてほしい
最後の10分は文句なく面白いのに
やるにしてももうちょっと短くしてくれ なんで小四郎には鈴の音が聞こえんかったんや?
小四郎だけは死ぬことを知っていた? >>109
平家物語の余韻にひたろうと犬王見てきたわ
なお >>121
政子以外、鈴の音聞いたメンバーは粛清やで 頼朝が落馬することなく長生きしてたら何か歴史って変わってたんか? 何かの番組で落馬した後も2週間ぐらい生き延びてたって聞いたけど今回の大河はそのまま死ぬ流れなのか? >>144
最後が一番付き合いの長い安達盛長ってのが良いよね >>142
悲しむ前に邪魔なやつ消すんか
善児の奪い合いやな 落馬して
義時「鎌倉は我々に任せてどうぞ、ご安心してお逝きなされ(暗黒微笑)」
頼朝「アッ…アッ…アッ…」
って死ぬかと思ってたのに 国くん!
ワイはPCもエアコンもガンガンに稼働中やで!! >>172
手を合わせてたからそういうことなんかな >>127
頼朝死ぬなまでで半分使ってるからこっからめっちゃ濃厚になるやろ 上総介「武衛!」
義経「兄上!」
範頼「あにうえ!」
後白河「頼朝〜」
清盛「頼朝ォ!」
あの世行けてよかったやん! 確かに乗馬中に脳梗塞とか起きたら普通に死んでもおかしくないな 三谷大河しか見てないけど毎年このくらい面白いならちゃんと見ればよかった 頼朝のせいで週一ペースで人が死んでたしこっからはペースダウンするんやろなあ >>157
ワイの中では歴代でもこれと同じくらい面白いのは武田信玄と獅子の時代と葵だけや 散々落馬落馬って言われてたからもっと間抜けな死に方やと思ってたけど、どっちかと言うと急性心不全とか心筋梗塞とかそっち系やん 鎌倉殿がいなくなってしまって寂しい
これからは本当に血生臭いぞ >>183
義仲なら寝盗られても笑って許してくれそう >>54
今までは序章
これからは本格的な殺し合いやで >>102
餅食って脳虚血して水飲んだのが死因か?知らんけど 再来週あたりで13人の合議制みたいな話になってくるんかな
今回の頼家みてるとすったもんだありそう >>127
前半を源頼朝で使える贅沢設定が主人公なんやからな
そら濃厚にもなるわ
設定が優秀 前スレで当時の馬は小さかったとか言ってるやついるけど嘘やろ?
戦国時代までは各地の牧で戦力のためにデカかったって
平和な江戸時代に馬産が衰退したから小型化していったって大学の先生が言ってたぞ これが最期ちゃうやろ
本当に最期ならナレーションで長澤まさみがなんか言ってるわ >>75
血管ボロボロになるからありとあらゆる病気のリスク爆上げや >>186
ワイも安達殿大好きなんやけどそろそろフェードアウトするみたいで悲しい安達殿ロスになりそうや 本当に暗殺されてたら暗殺されたって事にしといた方がええからホンマに落馬やったんやろ
それか暗殺された事にすると都合が悪い奴が残さなかったか わいも最近よく右のこめかみ周辺の頭痛酷いから落馬しないか心配だわ 義時も表舞台に出るのここからやろ?
本番が始まるね >>54
デスゲームの序章や
ここからはデスゲームを勝ち抜いた奴らと戦う 今週が選挙休みだと思って油断してたから余計キツイわ
上総死亡回にこの勘違いしてたらメンタルぶっ壊れてたかもしれん >>191
そらあったやろ 開始の合図じゃなかったろうけど フリードリヒ1世「落馬から溺死のコンボでないだけマシ」 安徳帝とか義経の亡霊に追いかけ回されて死ぬかと思った
三谷ってそういうのよくやるし 部下に恐れられてた暴君やけどいなくなって重石が外れた途端権力闘争と粛清の嵐が巻き起こるのはスターリンみたいやね 小四郎だけ虫の知らせ聞こえてなかったのが意味深やな まじめに大河見たの今年が初めてやけどやっぱり面白いんやな ここからが本当の13人なろやけど1年がかりのペース配分完璧やね >>254
L字出されるよりかはええかもしれんけど… ほんまにおもろいわ今年の大河
鎌倉なんて何がおもろいねんって決まった時に罵倒してすまんやで 和田義盛って30代前半くらいに見えるけど役者は50代くらいに見えるんよな
全然ちゃう 来週頼朝死んで再来週から新章だろうになんで参院選あんねん >>162
水取りに行く時に政子を連れてかなかったし最後仏様に手を合わせてたしな
まあ無いだろうけど 和田殿酔った勢いでフェラしても喜んでしゃぶらせてくれそう
なんならノリノリで犯してくれそう >>166
泌尿器科医のパッパが手で40センチくらいの幅作って「我々がこのくらいの線で生きてるとすると
彼らはこのくらいの幅で生きてる」
って手を思いっきり狭めて説明してくれたわ
若くして友達が亡くなった時に 歴史エアプだけど政子めっちゃいい嫁じゃね?🤔身体は小池栄子だしさ
なんで叩かれるの 頼朝へのヘイトレスがだんだんエスカレートしすぎてキツかったから来週が楽しみや ちなみに酒飲みすぎとかで高血圧と糖尿併発すると、脳梗塞になっても血管の中に医療器具通せず受けられる治療も受けられなくなるから注意するんやで 今年は頼朝死亡で前半終了だが来年の家康はどのエピソードで前半終わらすんだろ
信長死亡あたり? 最後看取る形になったのが
ずっとチーフマネージャーだった安達どのってのはよかった >>254
なんでや!と思ったけど参院選か
しゃーない >>251
ぶっちゃけここまで義時はほぼ吾妻の鏡に出てこないからな まぁ大河に選挙速報被せるとジジババ共がクレーム入れるから… >>209
去年はこれくらいおもろかったで
こんなに暗くはないけど 源氏でも3代で滅んだのに徳川幕府を265年も続かせる礎を作った家康は何故全く評価されないのか >>260
その後のがヨリトッモ体制を事実上否定するとこまでそっくりやな みんな上総介とか義経の最期の会にはあんなに頼朝恨んでたのに、今日めちゃくちゃ悲しんでて草
わいも悲しい >>172
小四郎は頼朝の最後の言伝をマンツーで聞いたからな 序盤に大泉と小池が糞だって文句言ってた掲示板があるらしいな >>197
>>226
ここからやっとタイトルである13人の合議制やもんな
後半が楽しみすぎる >>198
孝太郎は何やってんですかね
あ、天国か >>295
ワイ糖尿病だけどちょっとした怪我とか炎症の治りが明らかに悪くなったわ 第26回悲しむ前に
安達盛長(野添義弘)が涙に暮れる中、義時(小栗旬)は先を見据え、大江広元(栗原英雄)らと頼朝の嫡男・頼家(金子大地)を次の鎌倉殿とする新体制作りを始める。しかし、比企能員(佐藤二朗)の力が増すことを嫌うりく(宮沢りえ)が、夫・北条時政(坂東彌十郎)をたきつけてこの流れに対抗。鎌倉に不穏な空気が流れる中、狩りから戻った頼家は駒(門脇麦)を正室にすると宣言し…… >>254
まぁひと段落したしええタイミングやないか なんで武士の質素な暮らしなのに糖尿病になるんや?コーラとハンバーガー食ってるデブじゃあるまいし >>254
選挙に負けた奴は族滅で鎌倉コラボしようや >>225
信長無きあと信忠生き残ったあとの織田家みたいなもんや >>275
ペース配分ミスる大河なんてそうそう無いやろ去年は2月開始やったからまだしも >>296
息子殺してまで鎌倉をガチガチにして後鳥羽上皇とバトルするからなこっから >>296
江戸時代になると儒教的価値観から
女が出しゃばるなって叩かれたんや >>332
問題はその13人の合議制がいつまで続くかやな >>132
頼朝に脳壊されたマツケン義時が暗殺するんだっけ? 巴と和田がイチャイチャなのは義時が和田煽りまくるのを盛り上げるフラグやろ? >>320
ここまで何も伝わらない画像作れるのある意味才能だろ >>254
青天「おまえらこの程度の放送休止で騒ぐな」 去年→わーくに「青天オモロいらしいな。悪いけど夏の期間はオリンピックやらしてもらうで」
今年→わーくに「鎌倉殿やっと頼朝死んだらしいな。盛り上がる所やけど参院選優先してもらうぞ」 >>315
御三家御三卿のバッグアップ体制がうまい >>292
ちょいちょい怪しませようとさせてはおるよな
実はほんまに盛ってて最終回で判明するんや >>247
多分気象病や
梅雨明けたからもうすぐマシになる >>254
去年の選挙の時は繰り上がりで7時くらいに放送してたのに >>254
タイミング的にはむしろ良いな
次回で第一部完って感じやし >>312
流石に速報のクレームのせいやないわw
国政選挙やぞ 前スレで話題なってたけど
この時代の藤原源氏平氏は数多すぎて
藤原~や源~みたいなのが同名で被りまくったので
本名は藤原~、源~やけど
〇〇家の藤原(源)~さんを略して〇〇~(本名藤原(源)~)さんみたいに名乗りだしたんや
当主としての藤原~、源~はどっちもやらかして滅んだからな
>>98
糞坊主も棟梁なる権利がある血や >>135
変に因果応報みたいなのがない方がリアルっぽい ワイが死ぬ時はオマエらの耳元で大音響ファンファーレ鳴らしたるわ そういえば三浦が義時が頼朝に似てきたって言ってたな…
あっ >>254
いつもは繰り上げ放送やろ
いつもやってるのになんでよりによって鎌倉殿はやらんのや 今日みんな北条一門仲良く法事していたのに
糞坊主も殺されるし、畠山も殺されるし、嫁の供養のために橋を立てたおっさんも殺されるという悲劇 >>315
家康って頼朝や尊氏の失敗からめっちゃ学んどる気がするわ >>347
鮭の塩漬けが好きやったらしい
当時は新鮮な魚とか食べれんし相当塩辛かったんやろな >>347
酒ばっかり飲んでるから
戦国時代までの酒害って大抵糖尿病やと思うで 来年の家康は山場は前半と後半の区切りにいいイベント何かある?
三方ヶ原で前半後半の区切りにするのは違う気がするんだが >>361
全成本人が半分しか当たらないって言ってるのに全部信じるやつが馬鹿だ >>135
クズほど安らかに逝けるとかいう世の不条理よ >>305
三谷のそういう細かい所の演出はほんまにええわ 徳川は3代までで給t転の芽を潰す滑ョ封リレー出来bスのが凄いよなb
他の幕封{は先発が球数bナ降板して中継bャがなんとかやb�、としていくb燉}えきれずに9回逆転負けしてまうのに >>347
米ばっかバクバク食っておかずも塩気が強いとかやない? 和田合戦に至る経緯がガチで陰湿過ぎるんだが、
そんなことを義時がする描写が気になる 選挙とかいうクソイベントなんかどうでもいいだろ
大河終わってから選挙番組やれよ
特に参議院とかもういらねえから廃止しろ >>361
コメディ担当なようでハチャメチャな人らしい 藤原道長も糖尿病で死んだ説あるよな
自分で歩かなくてよい身分だとなるんかな >>388
いつも選挙の時は時間早めて放送してたやんけ >>347
昔の金持ちって山盛りの白米をしょっぱいおかずでモリモリ食うような食生活やったし >>359
大江足立中原二階堂三善
こいつら官僚やから戦わんしな。 >>315
めちゃくちゃ評価されてるやん
強すぎるものは面白くないだけで >>347
ろくにおかずを食わずに米ばかり大量に食ったりしてたからな >>247
痛くなったらコーヒーを飲んだりこめかみを冷やして部屋を暗くして寝るのがいい
あとはむやみにこめかみを抑えちゃうと三叉神経と血管が刺激されて更に激しくなるから注意しろ 親父はどうせりくに唆されて変なことするんやろ?
あんないいパッパが静粛される意味がわからん >>383
まあ今はNHKも金ないから大した合戦シーン作れないしな 避けなきゃいけない要素のうち巴は何個ぐらい含まれてたんやろか
服も赤やったし >>354
オリキャラ活躍させて無意味なトークで繋げて尺足りなくなったら人生最大の見せ場でもカットすりゃええんや
いざとなったら最後に颯爽と駆け抜ける絵流したらそれっぽくなるから大丈夫 >>64
これせんはのど自慢室蘭でやってから移動したんか…? >>315
評価はめちゃくちゃされてるやろ
いいとこ取りしたイメージがあるから人気がないだけや 頼家「女好きは源氏の証って褒められたンゴ!!」
頼家「じゃけん御家人の屋敷襲って女誘拐して犯しましょうね~」
これ大河でやるんやろか その割には乳母の比企尼とのお別れはあっさりやったな
なんであんなボケババアみたいな演出にしたんや >>347
酒と塩辛いもんばっかり食ってるから血管バクバクや >>412
善児とかいう駒並みに歴史介入してくるオッサン版駒が駒を殺すからセーフ 秀吉死んだ後に関ヶ原が無かったらこんな感じでドロドロの大名同士の潰し合いやったんやろな 徳川幕府って江戸の本家と御三家とかいう分家で15代保ったけとよく内乱起きなかったな まあ来週無いのはしゃーない
長期中断とか見る方も作る方もしんどいで >>405
撮影自体はだいぶ前に比企滅んだみたいやがまあ時間取った方がええもん書けるかもしれんしな 真田丸みたく後半パートにガラッと新顔でてくるんやろか 選挙とかネットで投票とネットで結果発表でいいのになあ よくわからんけどこの時代救急車とか呼べなかったん? 信長は平家なんだよな
秀吉は農民
やっぱ源氏が一番だわ >>401
鎌倉みたいな海のそばで新鮮なの食えないってのは無いやろから元々塩辛いのが好きやったんやないの? >>217
餅で死にかけてるのはミスタさんなんだよなあ >>376
宮沢りえに駄々こねられたら義理の息子殺すのもしゃーない >>347
ヨリトッモのランクやと貴族みてえな食生活(糖尿不可避)やったのでは >>410
やっぱ秀忠のやり方が良かったんやろ
家康の見る目は間違って無かった >>400
それもあるけど、鎌倉幕府~室町幕府~豊臣公儀で長い時間掛けて
武士どもを文明化して調教しきったのもでかいと思う >>450
まあでも幕末の尾張は新政府側についたし内乱みたいなもんやな >>419
当時の酒はどぶろくでハイカロリーやからそれを飲める身分のやつがヤバかったのもある >>410
???「ワイ楠木正成の子孫、幕府転覆を狙う」 >>302
どうする家康って選択をテーマにしとるしターニングポイントで終わるんちゃう
伊賀越えとかやな >>410
軌道に乗りさえすればしばらくは惰性でいけるしね >>473
死期を悟ってなかったやつへの時報なんやろ >>431
名越流「なんかこの執権気に食わないんだよなあ」 >>410
鎌倉は確かに先発降板でボロボロやけど室町はむしろ先発はオープナーみたいなんもんで出てきた中継ぎが優秀やったやろ >>403
関ヶ原で家康死んでそこから影武者と入れ替わる話にしたらええよ >>312
大河は意地でもL時にしないぞ
台風か何かの時に無理矢理L字を回避したいだてんは悲惨な視聴率になったそうな >>315
麒麟だったし
こんばんわ家康だし
来年は主役やぞ >>315
内政凄かった人はあんま評価されない風潮あるよな 善児は手先になって実行してるだけやから言うほどオリキャラに介入されてる感無いんやけどなぁ よく考えたら明智の大河で山崎カットってやべぇな
鎌倉殿で承久の乱カット並みの暴挙よな >>463
いくら鎌倉でも水揚げしてから食卓に届くまでにちょっとラグあるやん >>461
源氏が身内同士で応仁の乱起こして信長とかが下克上した模様 全成のwiki読んでたら時政と組んだ後に最終的に八田に誅殺とか書いてあって草
現時点やとさっぱり意味わからへんなこれ 徳川で血を見るような内ゲバなったのって忠長と安政の大獄くらいしかないな 義村がいろいろと一枚噛んでてそれバレたら三浦氏粛清待ったなしじゃね?ってちょっと思う
まあ三浦氏粛清はされるんやけど >>497
選挙のときは19時15分から大河やるパターン多いんやけどなあ >>485
今回のは義時の3人目を比奈って呼ぶ前フリくらいなんちゃうの? >>419
そうじゃなくて当時の食事は味噌無い・醤油無い・砂糖無い状態で
日本酒はゲロ甘だからや
濃くて甘い上に酔える酒に依存しがちでなりやすいはず 今年が武家政権の始まり、来年が武家政権の完成形って考えるとつながりはいいのかなあ
家康は吾妻鏡の愛読者やったし >>315
最近はゲームとかの影響で真田信繁と石田三成の人気がやたら上がってるせいでラスボスポジションの家康が相対的に不人気なだけであって
普通に評価されとるぞ >>502
清盛の日宋貿易とか秀吉の検地、刀狩は本人評価する時だいたいスルーされるもんな 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
トーク&パブリックビューイング in 矢吹町
2022年7月31日(日)
開場/午後4時15分 開演/午後5時 終演予定/午後7時
出演 【ゲスト】佐藤B作(三浦義澄役) 山本耕史(三浦義村役) 福地桃子(三浦初役) >>483
家康の前半って長いのか?
今川の客から独立して三方ヶ原して嫡男斬って信長死んでぐらいか やっぱ脚本も大事やけど役者も大事やなと再認識させてくれる大河
次の松潤、岡田、阿部ちゃん、ムロの大河とか地獄のようなお遊戯会になりそう >>167
ミスターMCの部分は北海道道の収録も入ってるから放送後にNHKプラスで観れるはず >>315
歴史好きに評価はされてるけど信長秀吉と違って大衆ウケはしてないイメージあるわ >>431
二月騒動と嘉元の乱というエグい同士討ちがあるんだよなあ >>521
スッキリ爽やか系の立志伝大河なら青天が一番やわ >>518
出てる本数がすごいからな
どれも主役級でドラマから映画まで
そら磨かれるわな >>516
そもそも今の大河でなんでこんな間の抜けた大人しい坊主やってんのか謎なレベルだし 第26回 悲しむ前に
安達盛長(野添義弘)が涙に暮れる中、義時(小栗旬)は先を見据え、大江広元(栗原英雄)らと頼朝の嫡男・頼家(金子大地)を次の鎌倉殿とする新体制作りを始める。
しかし、比企能員(佐藤二朗)の力が増すことを嫌うりく(宮沢りえ)が、夫・北条時政(坂東彌十郎)をたきつけてこの流れに対抗。
鎌倉に不穏な空気が流れる中、狩りから戻った頼家は、りく達に駒の生首を見せつけてしまう。 結局参院選の日はどうするんや
19:10~19:55? >>474
せっかくそれを描けるシエとかいう大河があったのになんであんなことになったんや… >>532
義務教育の教科書には何より先に載ってるんやけどな 善児批判してるやつも擁護してるやつも駒で感覚麻痺してるわ >>531
秀吉が一番すげえのは同じ枡で全国検地したことやと思うんよな 見終わってからサブタイトルのほんとうの意味がわかるよな
今日はわからんかったが >>524
国政選挙で繰り上げじゃなくて休止になった大河って他にいだてんしか覚えてないわ >>521
暗い要素はあったけど栄一は基本前向きだし順調に出世するしな >>518
憎たらしい奴にも情けない奴にもなれるの凄いわ >>521
主人公が商人やからな
実は爽やかな雰囲気でごまかしてるけど内容は結構攻めてたりするんやけど >>401
>>463
当時は製法の限界で塩が貴重なんや
あと砂糖も味噌も醤油も無いから塩ぐらいしか味付け出来るもんがないのもある
酢はあったっけな >>484
ぶっちゃけ子供の頃から波乱万丈
桶狭間に参加してるし、その後は三河平定戦、遠州錯乱、今川との決着
ここまでが織田が上洛始めるまでにあった事
そこから織田の戦に付き合いつつ武田とバチバチ >>532
誰かを倒したみたいな分かりやすさが無いと理解されないんやろな >>315
265年続く礎作ったのは秀忠や家光のほうじゃね?って思う ワイのバッバもこんな感じで
ん?いま呂律おかしくなかった?からの一瞬で往ってもうたから
フラッシュバックしたわ
訴訟 駒のシーンが無いだけで大河ってこんな面白いんやな
三木谷流石やわ >>562
塩って凄いよな海水煮詰めるだけで作れるんやもん 源氏の大名
南部 最上 佐竹 相馬 今川 松平(徳川) 武田 三好 村上 松浦 >>416
髭は頼朝がこと切れるまで馬鹿笑いしてそう >>518
舞台の大泉洋はほんま凄い
ナックスの公演見る度に惚れ直す 渋沢やったんやし、本田宗一郎・藤沢武夫コンビの大河みたいわ
日本のWスティーブやし >>132
石坂浩二が脳溢血で落馬して大いびきかいたまま死ぬ >>564
まだ戦国の気風が色濃く残る時代に諸大名締め付けまくって内乱のひとつも起こさせない超有能 >>475
白米は奈良時代から食われとったぞ
支配階級しか食えん高級品やけどな >>562
時政が酢で餅食いてえとか言ってなかったっけ >>498
こんばんは徳川家康ですシステム継続してほしかった
武士の大頭領を語るという体でできたやろ >>508
儒教で武士を穏健化させたのに
朱子学キメすぎて尊皇運動盛り上がって倒幕とか諸行無常 >>521
爽やかだけど最初から最後まで要人暗殺祭りは終わらんかった模様 >>521
基本的に渋沢一族内ではめっちゃ仲ええしな 善児が殺した夫婦の子供の面倒見るとか意味分からんサイドストーリーいらんわ
絶対おもんないやろ >>555
秀吉のそういう近世的で経済志向な政策はもっと評価されるべきやな
最近は晩年がどうこう言われとるけど一概には言えないわ >>399
これからりくに焚き付けられて変な方向に向かっていくのも判断力が若干低下してるからって感じにしてくのかな >>495
徳川に姓を改めた時は藤原氏を名乗っていた模様 >>523
前半グダクダだし
中盤仕事のしすぎで執権死にまくるし
最後は御内人に実権奪われるし
で完璧には程遠いだろ あれほどの悪行を積み重ねてきた男の死に方にしては穏やかすぎやないか
もっとこう生き地獄を見せるべきだったんやないか >>568
どうでしょうの頃から本業は舞台俳優やからな >>135
クズほど大往生なのは太平洋戦争でも証明済みやぞ >>400
そもそも尊氏は頼朝の失敗から学んで六波羅、京に幕府を作った
清盛「京で武家政権つくるで」
↓
関東で反乱が起きる
↓
頼朝「関東で幕府作るわ」
↓
京で反乱が起きる
↓
尊氏「やっぱり京で幕府作らなきゃ駄目っしょ」
↓
群雄割拠で京が戦場に
↓
家康「やっぱり幕府か関東やな😅」 大泉さんがカメラの前で晒した醜態一覧
・脱糞
・嘔吐
・落馬 >>521
むしろ女癖の悪さ全く描かなかったのが逆に違和感 >>551
シエはファンタジー大河やけど、葵三代では活躍したからノーカンや >>600
地上波で2時間連続キチガイ一家を流すのは罪に問われるぞ >>555
おなじサイコロで全国検知したんだよなぁ… 耳鳴りも飲み込み下手になるのも脳卒中の前兆としてあることなんやな >>564
あんだけ改易しまくってて大きな反乱一切起こされて無いんやぞ >>607
子供多すぎるから孫の代に飛ばしたの結構大きそう >>588
特定企業の宣伝はしたくないとか言ってたような >>506
ノッブとミッツのBLものやったからしゃーない
だからこそキーアイテムになってた生き延びた平蜘蛛くんのオチは描いて欲しかった… >>593
駒→??→善児
青天てあんまり出張ってたオリキャラ思い出せんな
悪い所は史実のあにぃのイメージやったし >>615
まあ偉人ではあるからね
プラマイゼロや >>580
エレベーターであの顔見たら心臓止まる自信があるで >>562
今日の放送でパッパが酢で食うのがうめぇんだよって言ってなかった? >>580
もしかして善児ってオリキャラの名前は役者名(梶原善)繋がりでつけたんか? >>609
晩年をけなす風潮は家康が原因やろ
豊臣から徳川に政権が移った事の正当性を担保するためには、豊臣は無能でないと都合が悪いからな >>647
だよねぇ…、パナソニック潰れたなら松下幸之助ワンチャンあるか >>629
尊氏さんは京に本拠地置いた結果肝心要の関東がアキレス腱になってるんだよなあ・・・
今日近辺にろくに自前の領土無いから守護大名にやりたい放題やられるし >>645
安倍首相が有能なのか問題にもつながってきそうな話やな >>564
徳川歴代トップ争いするまである
ワイは一番すきや >>651
十兵衛と茶を飲んで暮らしたい、とかLGBTQに配慮した神大河
なお十兵衛くんはLGBTQに理解がない模様 本田宗一郎やるなら東芝の元の会社の創始者にキテレツみたいな人いなかったか?
その人の話1年でやれる? たしかに駒のせいで麒麟はネタにされるけど麒麟だって6月まではかなり評価されてたやろ
沢尻の事件とコロナでスケジュール狂って可哀想やわ 大河ドラマも今こんなに面白いし、今やってる朝ドラも面白いんやろなぁ 頼家が御家人と一緒に戦った経験がないというのは大きすぎたのかねえ >>580
たしかに梶原善っておしゃべりのお調子者みたいな役おおかったから
無口なアサシンキラーは新鮮であある >>519
忠輝嫌われすぎやろ
昭和になってから赦免とか >>646
最後は孫を軸にしたの良かったと思うわ
孫を喜作が励ますシーンめっちゃ好きやった 藤村嬉野ワンチャン出るかなと思ったけどさすがになかったな >>659
死が近づいてることをお茶の間にも分かりやすい演出で表したのと
脳梗塞説匂わせのダブルニーミング >>682
2月の段階で美濃編長すぎやから後半やばいとは言われてたぞ 麒麟は信長松永義輝あたりの歴史研究と矛盾しない範囲でのキャラ描写は最高やったわ >>629
尊氏は鎌倉とかから学んだ京都に幕府を作ったというよりは
南北朝で対南朝の最前線基地、北朝の正当性の担保として京都以外に選択肢はなかっただけ
実際何回か奪回されてるからな >>347
江戸時代とか1日米5合食ってたらしいし鎌倉時代もやばそう >>676
現代日本で反乱おきるの逆にみてみたいわ >>581
やっぱ三谷すげーわエンタメを理解しとる >>637
これほんとすき
【フジ】キチガイ一家★2
384 それでも動く名無し 2022/06/19(日) 18:40:31.54 ID:bZVxFth20
頼朝「集団ストーカーに襲われていまーす!!!」
419 それでも動く名無し 2022/06/19(日) 18:41:06.68 ID:7RSz3qKR0
>>384
スマン、そっちのキチガイ一家じゃないんだわ 三谷「怒らないでくださいね、コロナで大規模な戦闘できないのなら政争中心にすればいいじゃないですか」
麒麟、お前のことやぞ >>682
美濃編はずっと面白かったわね
話数かけすぎた感はあるけど >>682
かなり早い頃から謎の数字が貼られてた覚えがある 渋沢栄一の曾孫が赤ちゃんで登場してその後に御本人登場してたしな 隆慶一郎のせいで秀忠に生理的嫌悪感覚える体になってしまったが、普通にやってること有能やんな >>687
調べたら連署なるころ小四郎死んでるやん >>705
建武式目で「武士の都は鎌倉なので本来なら鎌倉に開府すべきだろうけど」って言い訳付けてたよな >>692
これを大久保利通とか江藤新平とかのほんの数人で決めてしまったという事実
すごい時代や >>580
川の近くで善児が近づいてきたらそら逃げたくなる >>698
三河の忍者の頭領ってことで
服部につながるんやろなってのがあったからね コシロウだけ音がならなかった意味が分かるか?
愚か者ども >>680
自分信頼してワイ隠居するわお前も一緒に行こう言ってたのに
何で急に信長やろうと言いだしたかわからんね
ホモがいややったんか 頼朝は脳梗塞による落馬を採用したか
てっきり落馬とは無関係に病死かと予想してた 善児はいうてナレ死の擬人化みたいなもんやろ
どうせいなくたって暗殺者が鎌倉殿強さランキング最強じゃね?みたいに言われてたのは目に見えてるわ >>698
あいつは直前まで服部半蔵だと思われてたから許されてたところがある
マチャアキ医者も最初のうちは曲直瀬道三だと思われてたから許されてたけどウザすぎて嫌われた 義経討伐以降はしばらく静かな展開やったけど来週から大荒れやね >>701
三馬鹿は全員許されないんだよなあ
岡村ギリ許された >>704
麒麟好きだけど
駒と東庵いなければもっとよかったわ 比企「北条が暗殺計画立ててクーデター起こしたのに「比企の乱」って名前付けるのおかしいやろ」 >>715
麒麟は最後のソーシャルディスタンス謀反が草生えたわ 義時とパッパはすでにちょっと空気悪くなってるよな
やっぱ北条第一のパッパと鎌倉幕府第一の義時で対立する流れなんかな >>715
コロナ前(真田丸)でも戦争シーンはクソクソアンドクソやったやんけ >>629
家康が関東に行ったのは秀吉の意向が強いやろ 関東とかいうほっとくと蛮族どもがポコポコ生えてくる地域が悪いわ
あいつら偉い人の言うこと聞く気が無さすぎるやろ >>682
ねーねーは頑張ってたと思うで
いま平日の朝ガイジやってるけど >>732
信頼できる上司だと思ってたらガチホモ告白されました
そら反乱起こすわ >>715
流石に撮り始めてからコロナになった麒麟をそういうふうに言うのは違うと思うで >>564
二代目としてクッソ有能だけど息子に嫌われてたせいで過小評価されとる 中断もいいところで来てるよね
なんとなれば再開したその日に「鎌倉殿の13人」の解題もある >>745
三谷「予算の配分考えてへんかったわ…」ってちゃんと反省してるからセーフ >>738
ようやっとる高岸と比べると岡村さんにも問題ある気するで >>740
なんなら北条が鎌倉の逆賊とされるべきやからな
力ある方の理屈がまかり通るのヤクザの世界や パーフェクトヒューマン畠山にどんな難癖つけて殺すのか気になるわ 来週から更に面白くなるな
今まで頼朝に言われてイヤイヤやってた義時もガッツリ主導権握ってえげつないことするぞ 麒麟はドラマってよりダイジェスト集やから好きじゃないわ
ドラマが見たのよドラマが 十兵衛「ワイは麒麟が現れるようになるまで世の中正すンゴオオオ!」
ノッブ「もうさ焚き付けて今抵抗してる義昭殺したら敵いなくなるから2人で隠居してのんびりしようや」 >>749
戦国時代の有名人でノンケなのは秀吉だけやぞ >>747
関東は室町時代の大半で延々と揉めてたの草生える >>682
総集編で駒のシーンバッサリカットされてたけど、そこそこ面白かったで 家康は頼朝が出来なかった事やっとるな
秀忠にさっさと将軍職譲ったり
孫娘を天皇に入内させたりまぁ嫁いだのは自分が死んでからだけど >>702
美濃編このペースやと終わらなくてヤバいぞ派といくらなんでも織田家家臣編キチンとやるやろから真ん中あたり飛ばすやろ派でレスバやったな >>726
まぁ実際中先代やらで関東も南北朝でやばくて鎌倉に公方置いたな
全てが戦時体制だからしゃーない部分はある
とはいえ問題は戦時体制終わってはじまるキチガイ祭りよ >>715
真田丸の戦闘シーンのショボさは平成随一だからなあ >>675
義詮「クッソ!南朝に奇襲くらった!京都放棄や!」
義詮「あ…上皇と天皇と皇太子の確保失敗したンゴ…」
これだいぶやべーよな 来年は失敗するはずのない題材なのに前二代が良すぎたせいで失敗扱いされそうやな >>749
メンヘラなの分かっておきながら理解のある彼くんムーブしていた十兵衛が悪い説もあるらしい 落馬で死んでないよね?
馬上ですでに何か起きてたよね?
小池栄子を制止して水を持ってきたやつが居るよね? 三谷「大泉洋さんにはまだ言ってないけど、頼朝が生きている時代はプロローグに過ぎない。総集編では全部カットの可能性もあります」
悲しいなあ >>580
確かにかじぜんが怖い役やるの初めて見るかも >>400
愛読書吾妻鏡やしな
来年の徳川大河、今川の教育で吾妻鏡読み終わったシーンからとかだったらアツいなぁ >>715
そろそろ戦国時代の作品限定でもいいから後の作品に流用できるくらいの大規模合戦シーンを作ればいいのにな
次作の家康でやってくれたら嬉しいけど 善児は死の象徴みたいなもんやしな
善児がいなくても代わりに誰かがやるだけや ワイの知り合いに比企さんおるけど比企一族の末裔か? >>505
本筋に影響する出方やからまあええと思うわ
全部善児任せやから安易といえばそうやけど >>774
松潤の時点でダークサイド描けなさそうやからなぁ >>776
登場人物に医者が加わってるから来週までは粘るやろ >>773
無茶苦茶な即位式とかよしあきらくんはギャグ要素がふんだんや😉 >>768
鎌倉初期の朝廷と江戸初期の朝廷では力が大分違うからな >>788
幕府の出先機関なのか関東武士の代弁者なのかはっきりせーや >>791
うんこ漏らしながら飲尿してほしいんやがだめかな >>736
でも岡村さんが風間家康に民のことを訴えたシーンはカッコよかったっすよ 正直小四郎のカット来た時暗黒微笑してるの期待したヤツおる?
あの水筒に毒仕込んでたみたいな >>580
そのうち川ではしゃぎすぎるガキが「善児が来るよ!」って親に言われそう >>770
一回全てが終わったと思わせてから
終わりなき戦いが始まるのが太平記と鎌倉殿の共通点やね
最後まで見逃せないという点ではこの2つに敵うのはやっぱり西郷隆盛か でも頼家殺しだけは善児がやっちゃダメだわ
ただwiki見たらやり口がどうにも善児くさいんだよなあ >>747
平安 平将門の乱
鎌倉 族滅の連続
室町 足利公方と古河公方
江戸 桜田門外の変&天狗党の乱
明治 加波山事件
いつも乱起こってんな >>773
けど義詮くんも平定させるのに後一歩までやったからな
なお鼻血出して逝った模様 >>774
尿潤が脱糞さえしてくれたらG民は味方するのにね リーンて鈴の音はあれか?
跡目争い開始のゴングか? 三谷「んほぉ〜この梶原善たまんねぇ〜」
↑なんでこれは叩かれないの? >>788
さあどうぞ逆らってくださいガイガイしてくださいみたいな場所になったの草 >>720
隆慶一郎は娯楽作家としては超一流やったけど本人の名声の為には早くに亡くなったのは良かったのかもしれない… >>682
まあ今になって思うと光秀は大河向きのキャラちゃうかったよなあ
有能サラリーマンが上司の横暴に耐えかねてみたいにしか描きようがない
大河でダークヒーローみたいには出来んし >>811
少なくとも大河民は全員手のひら返すと思うわ >>769
ミッツとか織田家臣だけで1年やれるポテンシャルあるのに >>791
岡田准一の官兵衛みたいに確変する可能性あるんやないの
松潤にそこまでのやる気あるかわからんけど 麒麟がくるは上等な脚本をぶつ切りにして圧縮して、圧縮したことによって生まれた大量の隙間に駒を詰めこんで蘇生させた悲しいモンスターなんや >>814
スパイスとして好意的に解釈されてるから >>801
あのシーンで岡村これハマり役やなって感じた >>774
いざとなったら韋駄天持ち出して擁護すればええから余裕よ >>762
青天はドラマって感じやったな
最初の最初からの演出も後半に響いてくるのはすごい丁寧な作りやったわ
最後失速したみたいに言われることもあるけどエピローグとしてすごく良かったとワイは思う >>818
むしろそれしかコシロウに音が鳴らなかった説明がつかない >>770
まああんだけ長期に戦時体制を維持しちゃったから戦時体制をデフォとした利権もあるだろうしな
言うて鎌倉幕府の「探題制」みたいに一定任期での将軍家御連枝派遣にしたほうが良かったやろ、とは思うが
血統的に極めて近い御連枝を世襲で地方に派遣とか・・・ 明智光秀は大河向きやったろ
なぜか山崎カットという暴挙に出たけど >>800
どうとでもこじつけ可能な脚本やから
そこはあんまり 餅に酢をかけて食べるというのがびっくりした
美味いんかなあ >>792
当時の医者とか神仏に祈るくらいしかすること無さそう >>730
最後の最後に往年の岡村さんを思い出すアクションがあったの良かった >>795
畿内周辺の守護とかは朝廷の横やりが普通あるからな >>819
麒麟があかんのは史実に残ってるエピソードシカトして
無名のよくわからん時代を8,9月までちんたらやってたことや
戦を見に行く塾講師編は長すぎ >>830
岡田准一がブラック寄りな信長やるやろうしそれに触発されはするんちゃうか >>814
サンシャインボーイズにんほらない三谷なんて三谷じゃないしな >>834
めっちゃ同意見や
青天はほんまドラマとしてよくできてた
今年もドラマとしてめっちゃおもしろい >>715
100カメで巻狩の収録の舞台裏やってたけどあの規模であそこまで準備してるって考えると大規模な合戦シーンの撮影は無理そうやな…って正直思った >>840
このドラマ出てくる飯が基本不味そうなの好き >>841
再来年も予告に駒が混じってると思うで
ワイは嫌いだが >>800
巴のくだりだけで赤、縁者、振り返るの3コンボ決めとるな >>801
岡村さん家康の部下やってる時の演技はしっかりしてるんだよな 言うても最近は叩かれるのわかってるから戦は嫌じゃの聖人路線やってないやろ
西郷どんはちょっと怪しかったけど チラッと話に出てた為朝やべーな
生涯ずっと暴れてんじゃん 頼朝みたいな奴が身内におったらちゃんと病院すすめるんやで >>814
一緒に盛り上がってるから
お約束作っただけで
崖のシーンがきたら崖落ちタイムやってキャッキャしてるのと変わらんし >>788
堀越公方のいきさつとか事前工作なしでガイジムーブ丸出しやからな >>845
岡田本人がダーク路線を望んだからね
それだけ勉強してたと >>840
ご飯にお酢(と砂糖)かければすし飯やしいけるやろ? >>822
とりあえず、ジャンプという少年紙媒体で中先代の乱の締めを逃げずに書いたら単行本買いまくるわ >>785
なお畠山重忠討伐部隊の隊長は北条泰時の模様 >>837
材料がいくら良くても調味料にうんこブチ込んで料理したらね… 家康は内野聖陽の演技がハマりすぎて、中々松潤に感情移入できん気がする
あの初期の脱糞ぶりと、中期の狸ぶり、最期の脱糞逃走
全てバシッとはまってた >>855
和田さんお手製の不格好なおにぎりで草生えた >>834
お千代ちゃん死後の家族編はそれまでろくに顧みなかった家族とちゃんと向き合うって意味で渋沢栄一のストーリーとしては大事な話やったしな
そらそれまでのないように比べたら起伏は無いけどアレをちゃんと描いたのはエライと思うわ >>848
実際光秀は無名時代長かったからしゃーない
ノッブに使えて出世したのも40代からや 麒麟コロナ以前からマチャアキのキャラが滑りすぎてたし 最近はジャニーズなのにバラエティでバカやってますwwって売り方しつこくやってるし、ジャニーズなのにエグい所もしっかりやるでってなりそうな気もするけどなぁ 来年の大河は途中まで岡田ノッブが牽引していくんやろなぁ 家康の場合は普段黒く描かれすぎて逆に戦は嫌でござる民は国の宝でござる路線の方が意外性あっていいと思うわ >>845
関ヶ原辺りメインキャラが全員畜生化してて草やったわ 生き残る。80年後くらいに北条と安達の最終決戦で北条勝って独裁成立
>>276 >>885
はぇ〜
ハーフなのもあって映える顔しとる >>788
足利成氏「悪の軍事独裁者に滅ぼされたお家の復活と維持の為に30年間戦い続けました」←大河の主人公にふさわしいやろ >>840
醤油があったらそっちかけるやろうけどなあ >>749
高政とかいうホモも十兵衛に狂っとったし
魔性の男やでホンマ >>888
アイツ帝と遊んでたのがどうなのかと思う ジャニーズのダークな演技はヒメノワールの森田がおるからなぁ、ハードル高いで >>864
岡田歴史好きだしな
BSでクソつまらん歴史番組もやってるし >>882
山本勘助とかもっと謎の人物おっさんスタートでやってんやから光秀の密度なら余裕や >>871
光秀みたいなようわからんやつ主役にしようとしたらそうなると思うで
ハンバーグやら添え物にしてきゅうり目立たせようとするようなもんやし >>834
最初から最後まで緻密に出来てた良作やと思うの
あれをディスるなら大半のドラマはクソのレベルや 道半ばではあるけど妻と一番信頼してる部下に後は任せられたし頼朝も安心やね😢 実際受験で詰め込む時はこいつらが鎌倉の要職やでって出されたのが次のページでみんな殺されて🤔???ってなるからドラマにしてくれるとありがたいわ >>814
実行犯が誰でも大筋問題ないからな
唯一史実と違ったアッニは結構叩かれてたし >>891
??「戦は民にも家臣にも為にならないので、謀略で潰しまくろう」
これはホワイト主君やね >>891
それはそれで見てみたいわ
せっかくやし苦難を耐えしのいだ強かなタヌキ親父のイメージとは違うもんを出して欲しい 麒麟の駒って脚本の池端俊策の思想とかが大分反映されてたと思う
三谷っていい意味で思想全く無いやろ >>580
開けたら人がいるシリーズで出てきたら死人でそうやもん 2023年家康
2024年紫式部
2025年は誰の大河やるんやろか >>860
その為朝殺したんが兄上と一緒に殺されたデブや >>890
「まあ岡田なら大丈夫やろ」の安心感
ジャニ俳優で唯一やろ まぁでも善児に悲しき過去…とかは要らんわやらないと思うけど
娘の設定も余計な気がする >>906
普通なら説明用の捨てパートになる幼少時代も後の伏線に活かしてるのすごいと思った この時代の知識浅いんやけどめっちゃ政子が牛耳るイメージや 平泉行った時の殺っちまいますかとか蒲殿殺す時の真桑瓜がいいなあは強烈なインパクトやった
最初は無言で殺してたのに 頼朝の死因
・落馬説
・飲水病説(落馬の前にも水を飲んでいた)
・怨霊説(過去を話した為)
・北条時政による暗殺説(時政が持って来た餅に毒物の可能性)
・北条時房による暗殺説(餅を作ったのは五郎時房)
・牧の方による暗殺説(牧の方が餅を食べる手に触っていた)
・北条義時による暗殺説(義時が持って来た水を飲んだ後に異変) >>899
むしろ毛嫌いしてた描写の朝倉義景はノンケの鑑やね >>804
直冬がオヤジに従順で弟にも従順でも絶対内戦起きそう >>907
義時「どんな形であっても助殿が作った鎌倉幕府は壊させへんで~」 黒田官兵衛の確変が良かったから岡田准一の信長も期待してまうな
ブラック寄りでかなりキツさのある信長 草燃えるで大姫だった池上季実子が
6年後に徳川家康で淀殿やってるな
今年と来年の架け橋や >>927
1.(二) 疱瘡(天然痘)にかかり死亡
2.(遊) 石田三成に罵倒され、神経衰弱を発症し死亡
3.(三) 山伏の両手を切り落とすも、蹴られて踏み殺されて死亡
4.(左) 手討ちにしようとした農民にキンタマを蹴られて死亡
5.(一) 殺生を禁止された場所で殺生を行い、帰り道で落馬して死亡
6.(中) 小姓を手討ちにしようとするも、返り討ちにあい死亡
7.(右) 大谷吉継に祟られて発狂し死亡
8.(捕) 有力大名の刺客に暗殺されて死亡
9.(投) アルコール中毒によって死亡 >>927
比企が餅の件のこと知ったらそこを北条叩きの道具にしそうよね 信長役は色んな奴がやりすぎて新たにキャラ作りするのが難しそうや >>927
酒を飲む盃が小さなものしかなかったのも怪しいな
毒が塗られてた可能性がある >>933
万博か
さすがに秀吉はもうやらんやろし誰になるやろな >>924
この時代は夫の遺産や権限は妻が引き継ぐらしいからな
江戸よりよっぽど男女平等な時代やし、だから後年悪女扱いされた >>950
でも最近ウケのいい、周りにダダ甘な信長像は少なくないか? >>950
中世神話の第六天魔王説なら一般的には新しいんちゃうかな 松潤って最近はあの弁護士のやつとか隣人にお節介ばっかりのやつとか
変な役しかやってないのが不安やな >>956
三好長慶とか最近人気上がってるからあるかもね >>947
小早川くんさあ
一応アルコール中毒が最有力やんな >>957
阪神といい兵庫のモン強奪するの大阪の悪い癖やで >>956
南北朝で楠木親子とかやってほしいわ
鎌倉平安ときたらもうそろそろ南北朝やろ >>933
企業の宣伝になるから
小林一三はムリやろなぁ 松潤は松平時代はええとしてもおっさん以降演じられるんかいな >>959
何が続くとかもう考えるのやめたわ
どうせ予想しても当たらないしノリでええのよ >>964
さすがに知名度的にも業績的にも無理やろな
ラストもどうしようもない >>963
変な役しかやらされてないやつ逆にまともな役上手い説もあるから >>965
黒と言うか奥底にある比企への対抗心をりくに焚き付けられて慣れない政争に飛び込むって感じちゃう? >>950
一周回って短気で独裁者な信長が新しいまである >>916
岡田さんは歴史上の人物へのリスペクトが伝わってくるからな >>969
ちょっと前に阿部サダヲで単発ドラマやったぞ >>965
成り行きまかせで突っ走ったって感じで白いまんま島流しかもな 大河ドラマ 「阪神タイガース」
第24話 「あの日」
第47話 「勝ち星」
最終話 「予祝」 >>927
時政の餅が詰まったくだりで一応暗殺説に触れとるんやな そろそろ戦後史の大河見てみたい気もする
まだ歴史というか政治史に分類されるやろうけど
いだてんって作品は知らん >>968
太平記やなしにあくまで楠木メインなら有りえるかもな >>948
毒を盛ったと言われてもおかしくないよな >>965
今回の時政って野心とかは無いけど実はやるとなったらなんでもやるよな 時政は仇討ちのときにいいように使われたから次も同じ流れやろ このスレッドは1000を超えました。
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