鎌倉殿の13人 反省会
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前スレ最後でキムタクが信長は合いそうってレスあったけど昔現代にタイムスリップする信長役のドラマやったことあるよな >>4
最後ろれつが回らんくなってすぐﾊﾞﾀｰﾝやし脳梗塞やな >>993
大河でやることではないと思うけど見たいと言えば見たい
戦後政治なんて右左関係なく批判来そうやから間違いなくやらないとも思うが 日本憲政史上唯一の現役国会議員の行方不明者を大河主人公にしよう
https://i.imgur.com/72Cag4F.jpg パッパがカバ殿の件を佐藤二郎が焚きつけたってウワサ流してて草
小四郎しんどそうだったのも草 りくが頼朝をいなしつつ煽りまで入れてたのすごかった
あれで時政の疑いを晴らすことにもなってたし 公式サイトの次回予告見たらクソ面白そうで草
北条と比企バッチバチやし 源氏とかいうバイタリティと戦闘力ばかりの血族の中から頼朝が生えてきたのはやっぱり教育のおかげなんやろか 頼朝の死因
・落馬説
・飲水病説(落馬の前にも水を飲んでいた)
・怨霊説(過去の話をした為)
・北条時政による暗殺説(時政が持って来た餅に毒物の可能性)
・北条時房による暗殺説(餅を作ったのは五郎時房)
・牧の方による暗殺説(牧の方が餅を食べる手に触っていた)
・北条義時による暗殺説(義時が持って来た水を飲んだ後に異変)
結局死因はどれなんや？ しかし長いプロローグでしたわ
ようやくタイトルに沿った本編が始まるんやね このあとの頼家くん
・せっかく時政が作った13人の合議制に喧嘩売って比企や梶原などを特別扱いし始める
・安達の留守中に屋敷を襲撃して女たちを誘拐する
・寺社との領地問題を遊び半分で無理矢理解決する
・蹴鞠ばっかしてる上に酔っ払い蹴鞠師に言われるまま義時の弟をバカにして改名させる
他にあったっけ 義時の物語としてはここからが前振り
というか鎌倉幕府としても頼朝死んでからがある意味スタートやな >>16
教養あったのはあるやろうけど肉親殺しまくりなのはしっかり源氏の血統なんだよなぁ >>27
言うてバカ殿説否定に比企べったり説否定で頼家くんどうなってしまうんや 鎌倉殿前半戦打ち上げ会場
上総介「武衛！」
義経、範頼「兄上！」
義仲「頼朝！」
義高「頼朝ぉ…」
大姫「父上！」
ゴジラカス「頼朝ぉ〜」
清盛「頼朝ォ！」
藤内光澄「鎌倉殿！」
楽しそう うっかり後ろ盾だった北朝を自爆で滅ぼしちゃった足利くんはよう立て直したよな >>23
なお13人の合議制は一年持たずに頓挫した模様 >>9
そのクズは笑えないから東條上等兵とかにしとけ 頼家と泰時と時房の見分けがつかない
なんなら稲毛もよく分からん >>38
頑張ろうとする生真面目さと隙だらけの女関係が謀略陰謀渦巻く世界には合わん感じにするのかな >>40
鶴丸をいじめてたデブガキが安達景盛ちゃうか 来週の冒頭ではまだかろうじて生きてそう
実況が「はよしね」で溢れかえりそう >>27
これ北条一族の嘘だろうし頼家再評価して欲しいわ >>5
正月時代劇でも信長やってたしな
弟殺す愛憎の話をやってた
結構良かった記憶 公式サイトの次回予告ええな
まさにこれからが地獄って感じ なんやかんやめっちゃ穏やかな自然死やったけど暗殺望んでた人たちは納得してるんか？ これからの鎌倉殿
26話 源頼朝
27話
28話 梶原景時
29話 三浦義澄、安達盛長
30話 阿野全成
31話 一部を除いた比企一族
32話 仁田忠常 わい2週連続で見逃す
オンデマンド契約するしかないんか
1000円くらいやし、それでチコちゃんもダーウィンも色んな大河も見られるんやったらええんかな 大阪なら幣原喜重郎はけっこう面白くできそうやけどな
明治から戦後復興までカバーできるやん >>64
そういや初期に討死したそんな体型の人おったから再登板も？ 最後の頼朝が馬に乗りながら安達と語り合うシーン良かったわ
結構な長回しだったから撮影大変そう >>22
・鷹狩の際、秀秋は一人の百姓を捕らえて斬ろうとした。その百姓が嘆き悲しむ様を秀秋は嘲笑いながら、刀で百姓を少しずつ傷つけて弄んだが、
怒った百姓が秀秋の陰嚢を強かに蹴り上げると、秀秋はその場で即死したという。
・秀秋が訴訟をしていた山伏を呼び出し、理非曲直の取り調べもせず、山伏の両手を斬り落とした。
すると怒った山伏が怒って飛びかかり、秀秋を蹴り倒して踏み殺したという。
・児小姓を手討ちにしようとしたら返り討ちにあって死亡したという。
・殺生禁断の場所である西大寺観音院の本堂の前を流れる吉井川で網を投げて鯉や鮒を捕え、その帰途に橋の上で落馬して死亡したという。 >>62
死に際望んでた血脈による支配を信じてた二人にぶっ潰される素敵な展開や😉
大満足やでえ 天に選ばれた男って
･命運付きてあの世行きを指名された頼朝
･北条による鎌倉幕府の発展の祖となった義時
ってことなんかな ミズノ@801ol
#全部大泉のせい
は、自分が大泉洋だからこそ(みたいなニュアンス)できたことで、今後は鎌倉殿がいなくなって
「大泉のせい」にできなくなってくるからつらいぞ、でも退場しないと義時の話にならないからな…
って言ってたのが印象深かったな
#鎌倉殿の13人
#みんなで見よう鎌倉殿
https://twitter.com/fs_bigbang/status/1541021932359159808?s=20&t=ziiR7dCnjONWezx2R8YZ-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>10
今日の北条家仲良し供養集会をやっていたけど
この後の時代では北条家の婿連中は
クソ坊主は殺されるし、畠山も殺されるし、供養の為に橋を建てたおっさんも殺されるぞ 色んな説を作中で匂わせながら殺すってのはええ塩梅やと思うわ
天が呼んだように見せかけてその実自然死なのか不審死か分からない >>62
無惨に死んでくれっておもってたけど
死んだら死んだで悲しくなったからまあええわ りくが急にクソまんこしすぎじゃない？少し前まで目立たなかったのに >>81
アンチ乙デスノならもっとスマートに始末するから
ほんまに血生臭いでこの後 >>62
小四郎が黒くなってたら殺ってほしかったけど
まだそこまで落ちてなかったし 坊主死亡からの政子覚醒ほんま楽しみやわ
子殺しって世界規模で見てもなかなか無いからな >>79
三谷幸喜は大河やる時ずっとこれだけど
ワイはそれがいいとは思わない
特に鎌倉殿は古畑任三郎でも見てる気分になる >>83
見た目があれやから騙されがちやけど徹頭徹尾自分の欲を隠さないくそまんこやぞ
むしろ清々しいくらいや >>83
都人だから権力闘争には敏感そうだしな
端々で意識の違いを感じる >>42
ただの北条にとって邪魔な有力者抹殺リストやったからな 和田殿は巻き込まれでまだ分かる気がするけど
畠山殿はほんまどういう流れになるのか全くわからん >>59
破天荒で周囲を驚かせながら成功してくやつってまんまやしね
まんますぎて新しくはないが >>79
わざと頼朝の口に色々入れさせてたよな
餅
酒
水
どれに毒が入ってたかもわからない こっから全成がどう権力闘争の表舞台に立って消されてくのかが楽しみや 今日開催されたトークショーでの鎌倉殿、喋り倒して時間押しまくったおかげで会場のトイレ休憩が10分間になってしまう >>83
このドラマには京と坂東（公家と武士）という軸が初めからありきでそこを結ぶキャラクターだったのが大泉やねん
ここから小四郎と政子で帝をやっつけるんや 義時だけ鈴の音が聞こえない＝鎌倉殿の死期を悟っていた≒義時が頼朝に毒を仕込んだ
この理論は成り立つ？ 政子覚醒はよしてくれ
ワイのイメージの政子はあんな温厚やないねん >>92
亀の件の時といい良いキャラしてるよな
あんな役やって良いのか？って大泉ばっか言われるけど宮沢りえも大概やと思う >>71
それを見逃したんや
暑すぎて日中寝てた😅 よくよく考えたら
御家人でスポットライト当たる連中ってだいたい族滅要員なんやな >>83
義時に家督を継がせるつもりもない怖い人やで >>66
一週間以内に見れそうやったらそれこそNHKプラスでええんちゃう 比企尼との最後のお別れなんであんなことになったんや
母みたいなもんやろ >>103
とも取れる演出にはわざとしてる気がする 頼朝が画面に映る時は背後の安達さんの表情で色々と察してしまうの草 >>103
これから死ぬ事になるやつの地獄への始業ベルなだけちゃうの 頼朝さん「日曜の夜に嫌われすぎたので月９はとびきり可愛く演じていたけど、そもそも大河見た人から嫌われて「月曜顔も見たくないと言われた」 @st6_sayuke
大泉さん、鎌倉殿鑑賞後のトークショーにて
今日の頼朝のラストシーンは盛長と二人きりというのが本当によかったと。
撮影の時も野添さんと二人でしみじみお話しされていたそう。
#鎌倉殿の13人
#みんなで見よう鎌倉殿
https://twitter.com/st6_sayuke/status/1541025167647772673?s=20&t=ziiR7dCnjONWezx2R8YZ-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北条の血は陰キャすぎんねん
その点源氏の血はすごいで
陽キャすぎて周りもドン引きや りくは時政パッパがブチ切れて伊豆に引っ込んでた時期に農作業に目覚めてた時期以外ずっとクソやぞ 今日鈴の音が聞こえた奴らがこの先の内ゲバ抗争の当事者ばっかりなの草 >>92
あんな欲まみれな女が
なんで初期時政みたいな田舎侍の嫁になったんか謎やな >>106
事実上殺したようなもんなら呂后がおるな
人豚をなぜかﾑｽｯｺに見せたキチゲエ >>107
あんなキャラやっても上品でえっちやから許されるし
宮沢でよかったんちゃうの >>119
政子にも鈴なってたやん
政子とか義時より長生きするぞ >>109
まあスポットライト当たらない13人ってぶっちゃけいつ死んだのかすらはっきりしてないような人たちやし 別の描き方もあったかなあととも思うが、大泉洋は頼朝やりきったな 市原隼人も内ゲバしてる裏で黙々と作業してそうやけどコイツが阿野全成殺しに関与するんやったな
思えばキャスト発表された週で全成初登場してたし 大江殿とかいう鎌倉じゃなくて頼朝マンセー野郎が生き残る不思議 スレでさんざん言われてる通り今年の大河の一番の見どころはここやろうし楽しみやで
https://i.imgur.com/tDr40Dv.jpg >>134
粛清一歩手前までは行くかも知れないが
まず頼朝が死んで出家する >>144
アンチ乙義時ともマブダチやから
ｺﾞﾄｩｰﾊﾞ殺る決断したの事実上あいつやし >>132
義時変貌はゴッドファーザー参考にって話やし 作中では武衛おじさん以外にあんまり頼朝好き好きおじさんがいる描写はなかったけど実際はそこそこ頼朝好き好きおじさんはおったんよな >>142
>>146
サンキュー殺されはしないんやね
一安心や >>144
頼朝がトップでいることで鎌倉安定するからってだけや >>143
戦国の不死鳥こと小田氏治さんのご先祖やね
この伏魔殿でも生き残るセンスが子孫に遺伝したんやろなあ >>138
ここの時政は良い人だけど
呆けと比企への陰謀は不穏やな >>147
闇堕ちと言うより何かが狂って大事になるってのを繰り返すんやろな
孫殺し未遂も見分けすら出来んようになってたなら納得やし >>148
義時凄いよな
頼朝から信頼されて大江、畠山とも仲良いし >>147
ボケてきたからりくの煽りに乗って無茶するんや >>150
上総介と岡崎義実が頼朝の水干の取り合いした話すき >>97
なるほどねえ
これ今後誰か吐いたりするんだろうか >>148
草の最終回で三善と大江が義時説得するところは
大河の最終回に残る名シーンやと思う
ちなみにこのシーンはオンデマンドの総集編でも見れる >>143
全成は今のところほぼほぼコメディリリーフでしかないけど
これから悪禅師と言われるくらいになれるんかな >>145
畠山重忠の乱はどうやっても胸糞になりそうやなあ 末期の鎌倉幕府でもこの不屈の革命戦士が暴れまわらなかったら
北条一門全滅とかいう末路にはならなかったのでは？
https://i.imgur.com/iaPZbxs.jpg >>148
義時「箱根に陣を敷いて迎撃を…」
大江「何弱気になっとんねんさっさと京まで攻め上れや!!」 >>150
今日挨拶に来てた久しぶりの人達とかな
頼朝より前に死ぬから最後の出番だけど りくはクソやがえっちすぎる
意気地なしが小さな盃で…フフ… >>156
やっぱ武衛武衛と馴染んでた上総介をあんな形で粛清するのがインパクトデカかったわ あぁ・・・
今録画を見返したけどたしかに頼朝が最後に
「九郎・・・九郎・・・」
と言ってるようにも聞こえる
これ気づいた？
https://i.imgur.com/oSxUQvZ.jpg りくもやが丹後局とか京都の奴らがムカつくわ
平家に潰されかけてた癖になんであんな偉そうなんや >>168
こいつは全てがおかしすぎる
革命戦士天皇とかいうパワーワード極まった歴史的事実 >>156
あそこから急転直下て地獄化した気がするで
それまでは不穏を積み重ねてたけどコメディ描写が勝ってたし 小栗旬の演技がどんどん冷ややかになっていってる
初期の純朴な若武者はもうおらんのやな >>165
ここまで盛りに盛りまくって信用できるイケメンとして描いとるからこそ理不尽な死が映えるってもんや >>174
上総介回までのワイ「なんだかんだいつもの三谷コメディやなあ」
上総介回見たワイ「ヒェッ……」 >>169
大江「北条義時の追討？鎌倉坂東の危機とすり替えればええやろ正当防衛や」 頼朝が八田殿になんか言ってたとこだけ分からんかった
あの掘ってるところ通してほしかったん？ >>168
革命に特化しすぎて政治もうんこ以下なの草 >>177
ああ見えて丹後おばちゃんは親切心の塊だったやんけ >>181
頼朝からは好かれてたけど他全員から嫌われてるあいつ >>168
流罪になっても諦めないとかバイタリティありすぎるんよ >>177
潰されかけてたからこそ彼らなりの武器で戦わなアカンねん
武士の武力に朝廷の権威で戦えという高難度ゲー >>179
録画見返してみ？
「あぁ・・あぁ・・・」とも聞こえるし
「九郎・・・九郎・・・」とも聞こえる
多分わざとやってる >>181
まず多分まだ頼朝は死んでない
その次は梶原景時
その前に「鎌倉殿の13人」の種明かしがある >>182
自分の姪っ子死んだ時も動揺してなかったしな 各回を○○死亡回、でラベリングできるの改めてヤバすぎやな
ずっと殺し回ってる >>175
藤内くん吾妻鏡でもただ理不尽に殺される為だけに登場して流れるように退場するから考証のしようがないの草生えますよ >>173
なんか言ってるなとは思ってたけど確かに九郎だな >>182
メチャクチャ笑顔で持ってきた腐った餅をガッキーにスルーパスされてメフィラスが腹くだすくだりとかほんとすき >>177
偉そうというかこの時代は実際に偉いとされてるし
去年の青天でも上級武士は偉いとされてたけど仕事をしてたのは栄一や商人の方やった >>185
ワイもこれかも
ウキウキ首桶が遠くから近づいてきてみんなスー…って道開けるところ大好き 上総介
伊東祐親
木曾義仲
木曾義高
平家
義経
どれも印象的やわ 丹後局は京都の人からみると言い方はキツいけどちゃんと必要なアドバイスしてる良い人らしいな
本来ならええ着物着てはりますなぁとか適当に言って何もアドバイスせず後で恥かかせて笑うのが普通らしい >>181
梶原殿
テメー前からムカつくんだよ！で殺される
いきなり頼家の後ろ楯が消えて、比企の増長、の流れ >>183
義時政子が時政と袂を分かつ良いきっかけになりそうや >>177
脚本でヘイト役にされてるだけやろ
丹後局とか頼朝と協力的やし 200
自分が持ってきた腐りかけの餅がなぜか親友にまわって食って腹下してバカだなぁ言ってたの草 >>185
大姫役の子役が凄かったな
地味に八嶋の武田信義もよかった りくはそんなに嫌いではないわ
ふてぶてしさを隠さないところが愛嬌になってる
比企の嫁よりは全然マシ >>177
権威しかもう残ってないからやぞ
なおそれも北条(承久の乱)により踏みにじられる模様 まだ小さい子どもが善児に処理されて脳をぶっ壊された八重のことを大切に思う義時が比企の5歳の子どももろとも一族をやってしまうというとんでもない胸糞もあるしな >>168
護良親王見殺しとか、悪手重ねても生き残るスゲーやつ >>182
八重さんにフラレてギャン泣きしてた小四郎はもうおらんのやね… 草燃えるはここから牡丹と薔薇のごとく愛憎渦巻く復讐劇の繰り返しだった
三谷幸喜はミステリー路線なんやろうな >>205
そういう地域煽りに繋がるから露骨にヘイト向けさせるの好きじゃないわ >>213
鎌倉は恐ろしいとお前たちはおかしいという今後の展開のキーワードすこ そういやいつの間にか我が田中が失脚しとるやん
もう出番無いんか >>188
摂政関白もくぞ！院政もくそ！幕府もクソ！
ワイが直々に公卿と武士を統括する中央集権体制を作るんじゃ！
これでやるのが増税と内裏の再建とかだからね 赤は平家だから悪いって言ってるけど上総介のカラーも赤なんだよなぁ >>200
八重にドン引きされながらプレゼント攻勢する義時がちょっとキモくて草生えた >>206
最後の紀行でも怨霊説の話してたしそれもあるやろうけど、落馬だの脳卒中だの暗殺(水とか餅とか)だの色んな解釈の説てんこ盛りやったわな >>224
郷ひろみがキンタマ死しないのは流石アイドルやなと思った >>231
政子との会話で引き取り手を探してるってやった 最後に会話してた藤九郎に対してのセリフやろどう考えても落馬のシーンは
その後の佐殿呼び含めた伊豆時代の呼び名を演出させたかったんちゃうか？
義経の事ならなんか演出に絡めてくるやろうけど最後のシーンでそんな示唆無かったし >>232
言うほどちょっとか…
典型的なストーカーっぽくて真顔やったで >>209
なるほど！
そうとも取れるな
だから最後わざわざ「藤九郎を呼べ」というセリフを言わせて安達盛長と2人きりで落馬させたのか
そういう風にも取れるようにわざわざ作ってる まだ見てないけど頼朝死んだら毎週だれか粛清することになるのか >>236
あのシーンは「えっ侍女いるところでやるの？」ってその違和感がすごかった
でも凄いシーンよな >>239
何度見ても草生える
ここまで最悪の会心の笑みもなかなかない >>234
なおこの大河どころではなく室町時代の関東も余裕でこれが通用する模様
ホンマは室町時代には全国で通用するけど >>229
そういうことしてるから、比企潰そうぜ！にみんなが乗った >>221
尊氏とよく似てる
義理の低さと野心の高さとか >>228
鎌倉幕府にうんざりしていた武士に幕府は必要と再確認させたのは草 >>227
先週関にハメられて京を追い出されてから源氏につくから多分まだ出番はあるはず >>239
本人だけが成功を確信してる理不尽ミッションほんとすき >>237
表情で全然イメージ変わるなあ
アサシンモードの無表情なんてホラーみたいや >>239
胸糞ってまさにこういうことをいうのやなと実感できる絵面 >>239
だって大仕事終えて出世できると思ってるもん >>252
なお尊氏は天下も欲しく無かったし帝とも弟とも仲良くやって行きたかった模様 >>216
頼朝の最後の言葉が
ただの呻き声にも聞こえるし
「九郎・・・」にも聞こえるし
「藤九郎・・・」にも聞こえる
わざとやろこれ 今回こんだけ口に入れる物をクローズアップしてたけど、和田の握り飯だけは暗殺疑惑かからないのずるいよな >>261
それをわざとと指摘して賢いと思ってそう >>239
吾妻鏡「理必といふべし」
いや何をどう考えても理不尽の極みなんですがそれは >>260
行動とめっちゃ齟齬が出てるんですがそれは…… 義時「頼家どのは我らでお支えするぞ！」
一同「おう！！」
ﾃﾞｰﾝ!!
鎌倉殿の13人（オープニング曲が流れる）
これやったら燃えるわ
真田丸みたいなやつ >>234
勝ち馬乗ろうとして両天秤かけてた武田さんに言えた義理やないよね >>256
緊急ミッション 源義高を討伐せよ
成功条件
･源義高を伐つ
失敗条件
･源義高を伐つ >>202
安達さんが悲痛な顔で「吉報でございます！」って報告するのが切なかった よく考えると身内も仲間も天皇も粛清とか義時滅茶苦茶やっとるな 泣きながら嫌言うてんのに義仲に「さらばじゃ」て言われる巴が可哀想やったから、和田殿と幸せそうでよかったわ
なお和田殿も… >>228
500年早かったな
江戸末期なら名君扱いされたかもしれないのに >>239
これは藤内家の所領安堵は間違いなしやろなあ… >>260
なんていうか流され体質のなろう主人公みてえな奴やアレ
違うのはどんどん悪い方に転がってくとこだけ >>260
最後は自分が好きで身内を容赦なく切り捨てるところが後醍醐っぽい >>265
帝との関係破綻して攻められてんのに寺に引きこもってたやろ！ しれっと千葉の雑草おじさんがオオトメグルーブ入りしてたの草 尊氏ばっかいわれるけど師直くんと直義くんが仲良くできないのも悪いやろ >>275
新田楠北畠護良親王の方がはるかに分かりやすいから、太平記もこいつら好きよな >>276
大姫の介入イベント起きん場合は粛清やろなあ >>275
尊氏が活躍するのは15〜22話くらいまでで
あとは基本的に判官殿柄本明高島だからな 頼家の本命女ってのがさらった女ってことになるんかな
正妻にできなくなってひとまず家臣に預けといたとかで >>279
弟が作った偽の手紙に騙されて覚醒するのほんとすき あえて楠木主役でやってほしいわ
後醍醐についてった野武士が半分神みたいな扱いになるこれもなろう気味 頼家の5歳の長男やけど比企一族が抵抗しよるし一緒に逝ってくれやをこれから義時とパッパがやるという事実
佐藤二朗退場までは撮られてるらしいし確定事項や >>156
あの前後で明確に劇中の空気が変わったからな
その前まで俺たちが駄々こねりゃ折れてくれるだろって感じだったのが明確に恐れられるようになったし >>276
捕まえて引っ立ててくれば成功やないんか？ >>260
その辺とはみんな仲良くやっていきたいと思ってるのに庶長子だけは絶対殺すマンなのホンマなんなん 楠木は正儀の方やったら南北朝時代全部網羅出来るんやけどなぁ 室町時代になると主要関係者が戦死、謀殺されない応仁の乱とかもあるし
https://i.imgur.com/3yBrcaO.jpg >>288
10年後か20年後かわからないがいずれやると思う >>281
太平記のなにが凄いって見返す気力が起きるところなんよ
直義と師直も最初は一つだった
仲がいいわけではなかったが 日本人って根本にあるのは陰湿だよな
歴史が証明しとる 尊氏はゴダイゴが亡くなった時に喪に服すからお前ら全員喪に服せよと幕府にも北朝の朝廷にも命じて呆れさせたのが面白い >>288
神になったのは明治政府が自分たちの正当性を権威付けする一環でそうなっただけやしなぁ 畠山殿とティモンディ死ぬところ見たくないわ
和田殿と全成と平三も見たくない
比企はええけど死ぬ時はやっぱり悲しくなるんかもな >>294
直冬は直冬で
パッパ大好き…だから、殺すね🤗
だから似た者親子や 頼朝と政子がしみじみしてるかどうかでレスバしてたのすき
あの夫婦たまにいちゃつくと妙にかわいいんだよな >>300
戦に負けた尊氏「お前ら全員死刑な（勝った方に向かって）」
戦に負けた尊氏「つーかお前ら一体誰と戦ったんや？」
ここだろ >>296
ジジイでもないのに早死にした勝元って地味に戦犯やわ
息子はあれやし >>301
なんだかんだずっとこれまで話回してたの頼朝やしなあ、源平合戦に始まり上総介粛清だの亀の前騒動だの奥州討伐だの曽我事件だの >>281
功績も罪状もフルマックスで扱いにくさナンバーワンの高師直
多分頼朝だったら粛清してたんちゃうか 佐藤二郎が変なツイートしちゃって叩かれてたのまんま比企のムーブそのものなのがほんと草生える いくら北条主人公とはいえ比企を悪者に描きすぎやろ
頼家もアホ扱いやろな >>309
今出てる比企自体は残当やけど子ども含めて全員やるからそこはキツいで >>314
なにそれ？
ワイの撮影完了しか知らんわ >>288
楠木正成、正儀めちゃくちゃ見たい
戦中の神格化のせいでやりづらい雰囲気あるけど >>307
合議制作ってから1人減るまでに1年もかからないの草も生えねえよ >>288
楠木正成は最近の研究が正しかったりすると
あいつら北条家の御内人の可能性あって一応官位も持ってる可能性あるから
無位無冠の新田義貞さんよりもよっぽどマシと言う事実 >>173
頼朝が馬から落ちる直前、かすかに聞こえた「藤九郎」（盛長の別名）。台本になかったこの台詞は大泉が提案した。
野添は「撮影前の現場で、大泉さんが僕に“最後、落ちる前に藤九郎って言ってみますね”と。“盛長に対する頼朝の思いを出せれば”ということで、僕としてはとてもありがたかったですね」と明かし、感謝。「頼朝は落馬する時まで、最後まで盛長のことを頼りにしていたんだ、と印象に残るシーンになったと思います」と手応えを示した。 >>301
大泉「あんだけ早く大泉死なないかな言ってた小栗君が今度は頼朝は死ぬのが早すぎたて言ってくるわ」
https://i.imgur.com/ai1SYPj.jpeg >>322
ああなるほど、ネタバレになっちゃうんか 尊氏は新政権の武家の棟梁としてはあまりにもグランドデザインが無かったし行き当たりばったり過ぎたな >>327
燃やしたい勢はなんでもいいしな
特に三谷大河は火をつけたくてウズウズしてるのが山ほどいる
YahooGガイドのコメント欄とかホンマ面白いで
ワイらとは違う鎌倉殿を見てる 善児オチじゃなくて良かったわ
おまえらも呂律が回らない、片側だけ痺れる力が入らないなんて症状が出たら気を付けろよ りくが「ちょっとだけ」とか言いながら結果的にカッメの家大破壊してた頃が懐かしいわ
りくもパッパももうじきおらんなるんやね 鈴みたいな音が聴こえるって脳卒中の典型症状だよね
よく考えてると思うわ 梶原は死ぬ時どうやろかそらそうやろ草になるのか😭😭😭で埋まるのか >>330
やる気があって色々やろうとしてたのに、全部口出しされて将軍に実権無いんやと諦めちゃったらしいし… >>330
ゴミ亭主の尻拭いしてるだけなのに長年守銭奴悪女呼ばわりされてきた日野富子さんホント可哀想 頼家はあんなイケメンなのにボンクラ路線で終わるんか >>330
義満ばりに何でもやろうとしたが義満のような能力がなかった人
いや、ようやっとるとは思うけど💧 >>333
感動や共感が残らない
出演している全ての俳優の演技に魅力を感じないし、共感が薄く、感動もしない。
お笑いコントの演出が本筋を邪魔するし、しかも面白くもなく笑えない。特に自分の演出のレベルの低さを自覚していないディレクターの回はそれが顕著だ。
脚本の出来上がりが遅くて、じっくり読み込む時間が俳優にもディレクターにもないのか、俳優のセリフ回しが薄っぺらくて浅い。俳優任せで演出されていない。演出方法がわからないなら、わかる他のディレクターに代わってもららえばいい。
脚本がフラフラしてるのが理由で演出のやる気を失っているのであれば、いっそ三谷幸喜に演出も依頼して、デタラメ大河ドラマにしてしまった方がスッキリする。
頼朝の最期の落馬シーン、何の特別な演出もなく、まさにドラマティックではなかった。今日の頼朝の最期は考え抜かれた回だとはとても思えなかった。 >>337
抵抗するバカ抵抗しないバカ
どうしたらええんや >>330
富子とかいう必要以上に悪く言われてる女 >>337
その割には息子には実権を渡さなかったんだよなぁ >>336
あいつ最近タダのこじらせた義経オタやしなあ >>337
義満だって将軍になったときは実権なんてないだろうに 今年の大河のせいで
京都→陰湿
関東→終わりなき抗争
東北→蛮族
みたいなイメージ付いてもうたけどええんか >>345
それちょっと気になるんよ
今のままじゃ梶原景時がそこまで嫌われる理由がそれほどない コントの使い回し
人と話している途中で寝てしまったり、息子の嫁の名前を間違えたり、老人をだしにしたコント、あとはドリフの大爆笑の使い回しのコントで、なんとか一回分の話を作ったという感じ。
この前の巻き狩りの話も、NHKプロデューサーとそれを接待する下請け制作会社との間の接待ゴルフの様子をそのまま利用して一話作っていた。
こんな番組に付き合わされなくてはならない視聴者たちがあまりにも可哀想だ。早く脚本家を交代しないといけない。脚本家も何も頭に思い浮かばなくて苦しんでいるだろうし、そうした方が彼の為にもなる。 >>103
手を合わせてたのは毒殺成功祈願だったのか(恐怖) >>332
自分で呂律が怪しいと思って救急車呼んだら脳梗塞でした、ってのはよく聞く話やな >>349
ここからやろな
梶原は頼朝と義経のどちらも天から選ばれていると称してたからその両方が消えた時どうするのかというところや >>341
長いくせに要旨のようわからん薄っぺらい講釈まがいよのお
こいつが作るのは半端なくおもんなさそうなのだけは疑いないわ >>349
上総介暗殺の時のスパイとか、義経断罪とか、でかいのあるやん ここからがこのドラマの本番なんだろうけど
頼朝の存在感がデカすぎてゲースロのジョフリー亡き後みたいになりそうなのが怖い >>348
関東なんて後北条出てくるまで本当にその通りだからしゃーない まあでも贔屓の監督コーチがなにやっても悪くとらえて批判するやつおるしそういうあれやろな >>359
実際頭になるのが何なのかで大いに揉め(殺戮込み)たからな 同僚が湊川で壮絶な討ち死にするレジェンド武士だったり
東北から西進して上洛して尊氏を九州送りにする公家若様だったりするから
こいつって咬ませ犬扱いにされやすいよな
https://i.imgur.com/PskCYs7.jpg >>348
京都はちょっと史実に無い話でヘイト買わされ過ぎやな
物語のやられ役として典型的にされてる >>359
正直そんなこと考える暇がないくらいドロドロジェットコースターが始まると思うで >>359
ワイもジョフリー以上の強烈な悪役なんか出てくんのかと心配してたわ
なおラムジー >>359
信長死んだあと秀吉だって柴田勝家初め、昔の同僚殺したり排斥したり織田家の上行ったりあるわな >>361
わざわざ批判コメントを残す時点で作品視聴しとる訳やしようわからんよな 今回のメフィラスならやっぱ実朝暗殺の首謀者になりそうやな >>367
バカ殿だから居なくなると寂しいんやで
ここからの鎌倉殿はエロ騒動ゼロや
たまに三浦が女とくれば俺が登場するくらいやろ >>366
尊氏にボコられて赤松にボコられてよう分からん所で野垂れ死にやからな
周りのキャラが濃すぎて不憫な人扱いにしかならない >>377
今日のメフィラスは登場仕方がまんまメフィラスやんけ >>329
グラウンドデザイン担当は弟だったから・・・ >>305
大泉も義時には本音を漏らし
正子だけには甘えられると思って演じてきただけあって
最後3人のシーンは素晴らしかったな あれだけ栄えた平家を討ち滅ぼした源氏の幕府がたった三代で乗っ取られるとかあまりにも悲しいわ 鎌倉殿きっかけで源氏の色んな人を調べてみるとおもろいで
刃物と矢を持たせたらアカンやつらばっかりや >>386
鎌倉占領統治で幼児相手に権力闘争で負けて鎌倉から脱出するという悲しき男 この回ではまだ頼朝が死んでないので、死人が出なかった回はもしかして初めてかね
2話も人死に無かったかな >>330
こいつのお陰で日本に侘び寂びが定着したという事実 >>391
頼朝みたいな政治力SSの奴のほうが稀やな >>389
頼朝が坂東に基盤が全くなかったということの裏返しでもあるわな
そんな中で平家討滅と幕府建立をやってのけたんだからレジェンドなことに変わりはないんや 頼朝「お前達(義時政子)がいればこれからも鎌倉は盤石じゃ」
次回予告「鎌倉が割れる…！」 >>391
今回ちょっとでた鎮西八郎とか義経が霞むクラスのバーサーカーやしな >>368
大姫への警告は恐怖だったけどある意味のやさしさでもあるやろ
生き残れないで 時房だけ餅作るのヘタクソだったの明らかにかまど意識して笑かせに来てるよね >>393
15話以降毎回死んでただけでその前は死なない回の方が多い >>380
鎌倉焼くついでにワイの地元焼いていったから許せんわ
こいつがやらなきゃ凄いの残ってたはずなんや >>399
警告するということは親身にならないとできないことやからね
勝手に死んでろよと思えばヘラヘラスルーして死ぬのを遠巻きに眺めるだけや >>398
あれはもはやモンスターやろ
バーサーカーなら佐竹のご先祖の新羅三郎が 源為朝さん
身長2メートル7センチ、左腕が右腕より12センチ長い
所持する武器は五人張りの弓。その名の通り大人五人で弓を張る(4人で曲げて1人が弦を張る)トンデモ武器
軍議で夜襲を主張。しかしこれは同じく上皇方の摂関家・藤原ホモ頼長に卑怯であると突っ撥ねられる
兄・義朝の夜襲を予言。予言は的中し為朝の夜襲に反対した頼長が夜襲によって死亡する
敵将・平清盛を雑魚呼ばわり
その郎党は雑魚以下扱い
放つ矢は貫通弾。鎧さえ貫通し敵将2人を矢1本で串刺しに
清盛はビビり、為朝と戦おうとした嫡男・重盛に「おいやめろ」と必死に止める
威力だけでなく命中精度も高い。脅しのために義朝の兜の星のみを狙って見事落とした
義朝は「兄に弓を引くか」と怒るも「テメーは親父に弓引いてんじゃねーか」と正論で反論。義朝はぐうの音もでなかったという 鈴木京香が着物褒めて馬鹿にするところは京都の人怒るやろ >>404
親戚ぶっ殺してあと別の親戚に容疑押しつけ内ゲバさせてたんだっけ？ 先週範頼を言いがかりで殺しておいて
なんかみんな穏やかに暮らしてる感じが気持ち悪いわ >>398
流された先から捩じ伏せていくのは恐ろしすぎるわ
13歳で九州とかいうクソ田舎に流されたけど3年で統一出来たとか平安なろうにも程がある いま先週の録画見とるけど先々週の曽我兄弟の乱見逃したせいでちょっと訳分からんくなってる >>378
頼家がこっからアホの子になってキンタマ潰されて死ぬところはよみたいわ >>283
北畠顕家「安達とかいうのが秋田で反乱起こしたけど強くて草誰か止めてよ」
南部師行「始末しました」
北畠顕家「やるやん。足利から鎌倉取り返してくるから多賀城の留守番頼むぞ あっ援軍3000騎ほど送って」
南部師行「守り抜きました」
北畠顕家「こいつまじですごいぞ」
京都「この田舎侍誰だよ」南部師行「…」
北畠顕家「気にするなお前は駿河守と名乗れ」
後醍醐「楠木と新田負けたから助けに来て」
南部師行「行ったら死にますよ」
北畠顕家「伊勢の親父と合流すればワンチャンあるかも」
南部師行「卿(北畠顕家)、最後までお供しますよ」→青森から大阪まで進軍して顕家と一緒に戦死→後村上天皇から鎧を貰う(国宝)
義経と弁慶みたいなポジションなのに影薄い 北日本には義経伝説が残るけど南日本には為朝伝説が多いんだよね >>407
親戚ってか甥っ子や
なお、実行犯の郎党は生き埋めにして証拠隠滅した模様 てか、「北条政子」が昭和以降に作られた呼称って知ってびっくりしたわ >>416
鎌倉で頼朝(と頼家)死亡説が流れる
↓
範頼が事態収拾のため、鎌倉殿を引き継ごうと動く
↓
実は2人とも生きていて…
てのがあった 保元の乱で源氏同士の蛮族流儀合戦になりそうだったところとかもおもろいよなあ >>421
このドラマでも北条政子ではなくあくまで政子やしな >>58
鈴を耳鳴り、餅をつまらせるのは飲み込みの悪さ、りくと話したことあるは記憶の混濁、この辺脳卒中の前兆あるあるらしいで たまに小池栄子がめっちゃ可愛く見えるときあるわ
ヤバいヤバい 時政が暗殺計画立てて比企能員をおびき出してだまし討ちした上に比企の屋敷を焼き払ったのに
時政の乱じゃなくて比企の乱って名前にするのおかしい…おかしくない？ >>405
源平ものは鎮西八郎と悪源太義平が混じる >>430
乱ってだいたい負けた方の名前がつかない？ >>434
そら乱しただけだからな
変なら変革が起きる、つまり成功しとるわけやし >>416
見た方がええけどさっさと知りたいならネタバレするわ
曽我兄弟の討ち入りで頼朝死亡の誤報が流れる
比企がその誤報でカバ殿を焚き付けた結果次の将軍として采配を振るう
戻ったあと頼朝がそれを知ってブチ切れ 定めを受け入れ好きなように生きる
ええ言葉やったな >>428
亀の件で政子と一緒に無茶苦茶言われとったやんけ
とは言えアレは膝詰めて話したうちには入らんか >>440
定め(ワイが泰時のために障害を取り除かなアカン)やから好きなように生きる(汚いこともバンバンやって手が血まみれになる) >>443
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
終盤にそうだったも出来るしやらないことも出来る上手いやりかたや >>430
比企の乱は正に歴史は勝者が作るものって感じやからな ワイらには見えてないだけで上総介とか義経範頼とか清盛とゴシラカスとかが林のこの間から頼朝のこと見てたとかやったらそれはそれで面白そうよな >>440
楽しめって言って果てた後白河とちょっと通じるものがある 金玉取られて殺されるってどういう死に方なんや
小四郎残酷やな
『愚管抄』によれば、頼家は義時の送った手勢により入浴中を襲撃され、激しく抵抗した所を首に紐を巻き付け陰嚢をとって刺し殺されたという。 軽く触っただけやが、比企の乱なんて正当性はまず比企側にあるわな >>449
これだけは善児にやらせちゃダメだわ
駄作になる 第26回｢悲しむ前に｣
安達盛長(野添義弘)が涙に暮れる中、義時(小栗旬)は先を見据え、大江広元(栗原英雄)らと頼朝の嫡男・頼家(金子大地)を次の鎌倉殿とする新体制作りを始める。
しかし、比企能員(佐藤二朗)の力が増すことを嫌うりく(宮沢りえ)が、夫・北条時政(坂東彌十郎)をたきつけてこの流れに対抗。鎌倉に不穏な空気が流れる中、駒の狩りから戻った頼家は…… 比企の乱自体が北条のでっち上げ説もあるんやろ
能員が無防備で政敵の時政の家に行くのは有り得んとかで ボケてしまったパッパに小四郎が
「あれもこれもお前がやったんやで」と信じ込ませた上で追放するパターンある？ >>434
乱を起こして負けたなら負けた方の名前がつくけど
そもそも事を起こしたのは時政側なので乱してない比企の名前がつくのはおかしくないか？って事では >>405
清盛の時の為朝、誰か貼ってくれねえかなぁ 義時にだけ鈴の音が聞こえてなかったどういう意図の演出なんやろか 為朝を現代に再現するとしたら野球の才能を弓に全振りした大谷みたいなもんか 義時の3人目の妻がそこそこ大物なんだよなぁ
https://i.imgur.com/go8Wu45.jpeg
後鳥羽ラスボスやけど義時最後のエピが伊賀の方とかになりそうや りくはこんな野心家なら
なんで時政みたいな雑魚の後妻に来るんやってのはある >>457
そうなることを知っていたって演出とも取れるで >>457
･ただ単に最後の会話から頼朝の死期を悟った(だから手を合わせて頼朝の無事を祈ってた)
･政子を制止してまで自ら汲みに行った水に毒を仕込んで頼朝暗殺したから死期も分かってた(最後のお祈りは暗殺成功祈願)
･今度は義時が御家人達の鈴を鳴らす番になった 義経って為朝に比べて弓が小さいから馬鹿にされたくないって言ってるエピソードが残ってるけど
為朝が室伏広治みたいなバケモンなだけで義経の弓も別に小柄というほどでもないらしいね 吾妻鏡とかいう歴史書の体裁で書かれたクソ長い言い訳 >>469
肝心の頼朝死亡関連は落馬して死んだわwで済ませて欠落してる始末 巴御前、和田殿とはプラトニックでいて欲しかったのはワイだけか？ >>464
小四郎には一番目であってほしいがわからんな >>470
ここのせいで証拠の薄い暗殺説がいつまでも消えないというね >>471
巴というか和田の方やな
だから巴が握った飯で勘弁してクレメンス🥺（嘘ンゴ握ったのワインゴ）の時とかはたのしかった >>465
五人でセットして使うちょっと威力がおかしい弓やからね
鎧着た二人分をきれいに貫通するブツや😉 >>471
ワイもや🙋♂
巴御前の強さや気丈に惚れて家人にしたんやし
そこは大事にしてほしかった >>468
善児の娘「トウでございます」(服脱ｷﾞｰ)
頼家「ムホホ…w」(ﾁﾝﾋﾞﾝ)
善児の娘「隙あり！」
頼家「グェー死んだンゴ」
こうか 小四郎の水汲みはその前の餅やらも含め視聴者に疑いの種を巻きたくてやったんじゃないかなと思った
頼朝がもう死ぬのは視聴者ほぼ分かってるわけやし、ほんとに落馬で殺すのかとか病気なのか謀殺なのかとか話題になってる中で、
色々可能性をちら見せしつつ、穏やかに死を受け入れ脳梗塞で倒れる頼朝を見せつける 八田殿は25話中でやってることが道路を作ることと胸元をセクシーに見せることだけだけど、それでええんか？ >>288
2025大阪万博に合わせて大阪出身主人公
楠木正成あるで >>479
それまでに色々と疑惑のシーンあるしな、餅に和田殿のおにぎりに時政の酒とか
盃が小さいのしか無かったとか云々 >>480
八田さんの仕事
・孤児を連れてくる
・鹿コロコロ作成
・道路を作る >>56
頼家有能説はわりとあるよな
ただ有能だけど年若くて感情的ってのはやっぱり海千山千のオッサンどもの中では利用されバカにされ言うことを聞かない、自分の思うようにできないから力ずくで言うことを聞かせようとする、真っ直ぐな正論やきれいごとで戦おうとする、さらに疎まれるのスパイラルに陥っていきそうやからな
最期風呂に入って丸腰のところを金的でダウンさせられて殺されるってのも
頼家が腕っぷしが強く普段は警戒心が高いけどまだまだ詰めが甘かったってエピソードにもできそうだし りくって時政パッパ亡き後は一人京に戻って余生を過ごすってマジなんか? 単純に
関東
関東
愛知（関東）
京都
と続くから
大阪以西大河が見たいわね >>486
こうして見ると二階堂、中原、足立よりは活躍してるな。 義時毒持ったはさすがに無理あるやろ
今回の義時に動機が描かれてなさすぎ 来週のオープニング
頼朝「どうも、源頼朝です。どうやらわしが死んだせいで鎌倉が大変な事になるそうです」 結城朝光が出て来てないが梶原景時は誰の告げ口をするんや 和田殿と巴のチューも粛清への伏線やったりするのかな >>498
チクリ失敗事件以外にそこまで出番ないしさらっと出て終わりやろ 好感度上げると退場するから、ヘイトコントロールしてる三浦ってすげえよな。メタ視点で活躍しとる >>499
「かつて私は義仲殿に死に遅れた…だから今度こそ愛する人と共に死ぬ…!!」
この展開やるための布石やろ絶対 >>492
単純な西ではないが、藤堂高虎とか良くない？
今のご時世にあってる気はする 鎌倉殿が亡くなってバトルロワイヤル開始
楽しみやね 義時暗殺を無理やりこじつけるなら
･兄貴の「北条が天下を取りたい」って遺言
･上総介謀殺の恨み
･頼朝が追い詰められてとち狂いだしてる
･次代の鎌倉殿が生まれてるので操りやすい
くらいか？ 西でやるなら立花宗茂と銀千代とか？
どうせまた女主人公やりたがるやろ 朝大河は橋田壽賀子のじゃなくて草燃えるやって欲しかった 兄上の仇だからな、さすがに善児はどこかで殺されるかと >>513
草燃えるってNHKアーカイブにも総集編しかないけど全話NHKに残ってないんかな >>508
分かりやすく今頼朝が急に死んだら北条は困る
頼家が将軍なったら比企の天下だからって説明台詞あったやん >>514
部下の嫁簒奪とかどうやって美化するんです…？ 暗殺説もあるんですが、そうなるとそこに殺す側のドラマが生まれてしまう。そうではなく、あくまでも頼朝側のドラマとして完結させてあげたいという思いもありました。それで最後は静かに死なせてあげることにしました。
#鎌倉殿の13人
https://thetv.jp/news/detail/1090438/
暗殺説はちょっと含ませただけやろな >>519
頼朝視点からしたら、暗殺されたかどうかなんて分かりっこないがここで死ぬのが天の流れだったという見せ方か
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