酔って尼崎USBをなくした社員、無許可孫請けの社員だった

**それでも動く名無し** · 2022/06/26(日) 23:53:20.13

USB紛失は「協力会社の委託先の社員」　市の委託業者、説明に誤り

　兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、
市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、
「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。

　BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。
BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6V7DLPQ6VPIHB019.html

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:39.28

つか行政自治体じゃなくとも民間企業のシステム運用
どこも基本ITの会社が請け負いしてその下にSierいて
SESとか出向で外部のエンジニアが来てるとか普通だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:42.28

ここ日本ユニシスってそれなりに老舗の会社やで
何してんねん

2022/06/27(月) 00:23:47.86

>>205
家庭用エアコンなんかは精々二次くらいやろ
単価安すぎて吸える蜜がそもそもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:48.28

>>195
民主主義はご立派だけどジャップの大半は頭悪い人間やからな
甘言に踊らされるやつばかりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:00.38

わいも昔東電の9次受けやったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:13.71

>>3
こんなんどこでもやってるやろ
書類上は出向扱いにしてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:15.64

この手のニュース出る度中抜き中抜き言うけど、結局何も解決しないンゴ、、

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:24.86

この国オリンピックでも誘致して外からの圧力かけないと変わらないんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:25.39

平均年収と失業率上がるボタンとへ平均年収と失業率下がるボタンどっち押す？
ちな2番はGDPも上がるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:27.00

多重請禁止で国力上がる言うてる奴は会社が解雇しやすいようにするのもセットで言うてるんよな
クビしにくい限り大企業は派遣会社使わざるをえないから何も変わらんで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:46.78

>>214
むしろ甘言に踊らされてりゃいいんだよって話をしてんだよ馬鹿w

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:13.40

>>203
あたりまいやん
売れるんやで
安い分回収せんとな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:15.93

>>210
言うてそんだけ中抜きされまくる人は「開発する人」じゃなくて
手順書に書いてある事を実機に流すだけの人やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:17.93

>>124
ファーーー

2022/06/27(月) 00:25:21.54

>>220
実力主義のアメリカ式でええと思うんやけどな
能力ないやつはマックジョブで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:24.74

美しすぎる
日本に生まれてよかった
海外「うちの国も見習ってほしいよ！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:27.81

孫請け禁止にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:38.56

国が年功序列やめて能力主義にする！っていってるけど絶対無理よな
しがらみが強すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:58.55

アメリカの銃規制なみに絶対に解決しない問題やな
失業率高くなるから手をつけたくないんかもしれんけど真綿に首締められてるのを上級が容認するならそれはそれでええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:04.98

>>99
豊洲の端っこにある会社？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:06.24

>>217
そら誰も解決する気がないし必要もないからね
それを解決して欲しい層は黙って死ぬまで働いてくれるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:10.34

>>18
Dとかいう畜生

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:33.86

>>220
なんG民は有能揃いで大企業勤めばっかりだから平気や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:39.34

>>225
無敵増やすのを容認するならええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:39.77

>>230
せやね豊洲1-1-1にあるあれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:42.61

>>228
そもそもその方が都合いい人の方が多いからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:43.07

>>207
せや
安いだけにピンキリやけど良い業者はとことん仕事してくれるんや　今後も仕事振ってくれるからな
駄目な業者は仕事終わってないのに勝手に帰ったりするからタチが悪いが

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:48.38

IT下請けしてる会社って保守性とか脆弱性とか怖くないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:56.06

>>228
氷河期世代から下はすでに能力主義という名の搾取構造が完成したぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:01.46

よくある構図やけどこんなことばっかやってるからいつまでたっても中小のままやし生産性なくなるねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:32.36

中抜きのリスクが低すぎるのをどうにかできんのか
下に投げて失敗したら上のやつにペナルティ与えろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:34.75

>>208
個人の主観で見た感じやけど多分舐められてる事にすら気付いてなさそうや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:41.91

>>205
>>213
業務用ならまあ三次くらいかな
ITってこれより多いの？やばいね

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:47.00

>>18
全員死刑になったんよなこれ
しかも最後の奴はお前殺されるから逃げろって金渡して逃してあげたのに警察行かれたっていう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:47.60

中抜きする側が立場が上なんだから永遠に無くならないよ
立場が上の奴らがおいしい仕組みを廃止するわけないじゃん

2022/06/27(月) 00:27:52.72

>>234
銃さえ渡さなければまだええやろ
マックジョブなんて人足りないくらいで無職にはならんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:56.49

ワイ元請け
再委託まではきちんと行政に確認して発注するけど、時々下請けが勝手に再再委託やっとる
癒着を防ぐために業務が(一応)流動的やから正社員として雇うと仕事とれんかった時に負債にしかならんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:04.99

>>241
ペナルティ与える側が困るから与えようがないねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:20.65

これと違って社会を騒がす大ごとになってない
現場が大ごとになるバージョンが飲み行って
現倍のセキュリティカードなくしちゃったとかは
普通に頻発してると思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:21.25

>>228
年功序列の方が楽な人の方が圧倒的に多いから無理やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:56.99

知らん人に全市民の個人情報扱わせてて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:08.80

国は下請けについてもっと厳格に契約書に盛り込ませるように法律変えろよ
あと孫請けは禁止とか厳しきすべき

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:11.37

>>225
完全なアメリカ式になったら能力の有無に関わらず着られる時は切られそう
完全に経営者の算盤勘定だけで次の日首とか余裕であると思うで
再就職も日本よりやりやすいやろうけど国内で不景気が蔓延した時は日本よりきつそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:22.02

ツーアウトってとこか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:31.62

下請けに出して見積どおりの工数で出来ればいいけど、正直人間の質も下がるから見積どおりできないのがザラなので構造に無理あるやろ思うわ
手順のとおりにオペレーションする作業ならええけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:34.41

>>241
水掛け論になるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:40.70

だからといって関係者の罪は減らないし消えないんだけどな
弊社もある意味で被害者ですみたいなことホザきたいんだろうけど駄目だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:42.61

中抜き社会の末路

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:57.43

下請けさせてる会社は何してんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:20.23

>>231
ワイsesやってたけど、さすがに疑問に思って転職したわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:31.24

>>249
めちゃくちゃいっぱいあるで
紛失事件なんて色んな会社のセキュリティ教育資料の例として記載されてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:42.32

国の重要なシステムでも末端は中国人だらけなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:54.99

無許可はいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:00.27

>>249
個人的な観測範囲だけど某大手コンサルファームが元請けの案件、セキュリティカードだの社用携帯だのの紛失凄かったからな
まあそれは普通にあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:01.11

これ元請けが制裁は受けるの？
受けないんだったらノーリスクやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:22.27

こんなアホみたいなシステムいい加減に潰せや
頼む方も頼む方やわ

2022/06/27(月) 00:31:36.26

>>253
そりゃ全て完璧な制度なんてないわ
それでも実力主義のがまだ経済発展するわ
同一賃金やってるけど守ってるところなんてないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:43.32

単価安かったらホンマ信じられへんやつ来るもんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:47.31

>>228
実際は年功序列と能力主義の悪いとこ取りのハイブリッドで悪化するからな
結局のところクビや降格が当たり前にならん限り能力主義にしても得するのは一部の有能だけで大半の平均的な社員は損するだけの話やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:00.56

多重下請け構造が無くなって一番困るのが恐らく発注元でも無く元請けでもなくその下請けなのがね
国土が狭いのに1億2千万人も人口居たら万人に仕事に就かせるためにもそれなりの構造が必要になるんやな

仮に元請けだけでやらせるようにした場合は仕事量に対して人手が全く足りなくなる
下請け、孫請けの人間をそのまま元請けに入れたらエエやんってのも実際難しい話や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:00.95

>>244
全員懲役やしEは金渡してないぞ
割に合わないと思って標的に死んだふりさせたら
標的がその後に警察に駆け込んで全員逮捕されたってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:03.51

メイテック
テクノプロ
アルプス技研

ここら辺の会社のことどう評価する？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:07.16

>>265
全て作業依頼した側の責任やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:14.36

>>265
契約解除じゃない？
こういう1件運用の契約切られると業績に影響あるだろうし
最終的に酔ったやつに損害賠償いくんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:19.27

>>265
こんだけ大事になったら流石に制裁受けるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:32.04

>>246
銃なんて無くても京王線のジョーカーとか北新地のビル燃やしたおっちゃんみたいに出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:46.53

>>266
じゃあ学歴コミュ力技術力皆無の底辺はどこで働くの？

2022/06/27(月) 00:32:52.80

>>259
技術協力、監視、委託業務などなど沢山あるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:58.55

>>247
面倒くさい発注側なら委託体制図とか出されて確認するな
まぁ無意味だけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:33:17.26

SESは無能でも売上とれる、無能でも飯が食える確実な手段やからな
無くなったらそれはそれで難民いっぱい出る

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:33:21.21

早く日本でもセキュリティクリアランス制度導入して法整備しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:33:59.29

市の作業やし入札やろこれ？
それを下請けに流す時点で無駄に金流れてるだけ損やん

2022/06/27(月) 00:34:10.78

>>276
正直あんなん資本主義な以上格差や思考で勝手に出てくるわ
海外なんてもっと酷いし無くすのは無理

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:34:12.81

>>270
本来はそういう在り方なんやろな
いつの間にか働きたくないけど金は欲しいって考える人間だけが蔓延した

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:34:19.38

市役所の出入りも社員証なくフリーやったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:34:29.09

アメリカは日本で言うところのPLやPMが外部の会社で手を動かすのが自社の人間なんてこともしとるんだよな
仕事を知らんのにマネジメントなんて出来るわけねえだろうって考えらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:34:44.67

>>282
でも中抜き認めなかったらどこも応札してくれないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:35:00.47

みずほは何次受けまであったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:35:23.14

>>285
さすがにセキュリティカードあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:35:24.21

やっぱコミュ力が仕事する上でいちばん重要だわ
極めれば投げるだけでたつきの道ってやつよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:35:28.75

>>265
契約解除と指名停止やろな

>>274
やらかしたんは孫請けやけどそれを頼んだのは元請けやし
下請け保護法で下請けに対する報復措置は禁止とかそんなん有った気がするから損害賠償とまではいかんやろな

孫請けの会社内で酔ったやつを懲戒解雇とかは有るんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:35:36.11

>>282
ここまでガバガバやと随契ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:35:41.45

>>283
日本だとジョーカー大事になるけどあっちじゃ銃乱射事件なんて毎月のように
起きてるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:35:54.18

>>265
下請けガチャ失敗したチームだけが悪いです🤗

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:36:07.38

>>262
防衛省の開発案件参加してたけど出入りの許可証発行する時に身元調査されたわ
なお出入りしない開発者の調査は一切しない模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:36:11.89

>>265
制裁は受けるやろうけどお役所やし切るに切れない関係やろうから精々微ダメってとこやろ
いきなり切ったら自分とこ含めて現場は地獄を見ることになるで

2022/06/27(月) 00:36:26.24

ある程度の中抜きはまだいい
度を超えると質が下がるの分かってるだろうに

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:36:55.77

役所の入札てガチで安いだけの悪徳業者入り込んでるから意味ないよな
企業倫理終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:36:56.53

じつに日本だなあって思っちまった自然に
ケンモ思考が…やばいたすけてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:36:59.62

>>288
7次まであるとは噂は聞いた

ちゅうてもMUFGには遥かに劣るけどみずほも自社抱えのエンジニアは日本企業にしては多い方なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:37:02.76

>>289
セキュリティカード渡す時に名刺なり貰わんかったんか、それとも元請けからかりたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:37:09.76

指名停止っつっても半年とかじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:37:17.09

今更見たけど中々ファンシーなことやってて草
これ元請けも一緒に飲食したのかよ
https://www.biprogy.com/pdf/topics/info_20220624_1.pdf
6/21 17:00
　尼崎市市政情報センターから協力会社社員（以降、当該本人）1 名にて
　USB にデータ格納し、給付金コールセンターへ移動。
18:00 コールセンター現地にて弊社社員 2 名、協力会社社員 1 名と合流、計 4 名。
18:00～19:30 給付金コールセンターにてデータ更新作業実施。
19:30～22:30 作業終了後、4 名で飲食。
22:30 解散後、飲食店を出たときは、当該本人の鞄所持を確認。

6/22 03:00
　当該本人は路上で寝ていることに気づいたが、この時点で鞄が無いことに
　気づく。その後、徒歩で一旦、帰宅。

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:37:18.22

>>297
それそもそも世界標準やんけ

2022/06/27(月) 00:37:31.32

ココナラとか単価安すぎて笑ったわ
どっかで仕事取ってきてココナラで募集かけるだけの会社作れそうなレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:37:40.78

>>297
お金さえ貰えればええんやで
何か問題が起きないと行動なんてせんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:38:00.38

>>270
海外みたいに人簡単に解雇できるようにすればええんやで

プロジェクト終わったら下っ端は切られるけど
元請けが払う人件費は孫請けが出す給料の2～3倍だから下っ端にも美味しい話や
中抜きの会社は困るだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:38:00.45

>>297
やりたくないこと下請けにやってもらうのが下請けやろ
例えば24365の監視業務をわざわざNTTとか富士通のエリートがやりたいかよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:38:00.45

>>301
そもそも個人で申請しないだろ普通
元請け通すから

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:38:13.22

>>292
さすがにコールセンター業務で随契はないんちゃうの、単価的に……