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【疑問】ボールになる変化球←これなんでみんな振っちゃうの?

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1それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 06:47:28.53ID:MSiXNx/o0
野球未経験だからマジで理屈がわからん
「ここは変化球振らせるやろなあ…」って予想できる場面でも振っちゃうやんプロでも
2022/06/28(火) 07:35:14.80ID:MQ/ytOvp0
>>105
いつも通り球変えればいいだけ
111それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:35:15.18ID:X4oF/cqO0
>>93
打球速度上がればヒットになる確率も上がるし努力の範疇で高めることはできるけどね
112それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:36:06.68ID:gbSmqIi10
>>110
三振かホームランだけになって絶対しょうもないわ
2022/06/28(火) 07:36:09.12ID:6HYTBenn0
バッセンの150打ったときに前飛ばすのでせいいっぱいだったわ
アレに変化球混ぜられたらそら打てんわ
2022/06/28(火) 07:36:11.96ID:MQ/ytOvp0
>>108
胴長で腕短い奴が損するよな
2022/06/28(火) 07:36:13.21ID:iQ3T+an6M
おお振りを読めよ
最初の方は面白いから
116それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:36:43.62ID:gbSmqIi10
>>114
そんなやつどの競技でも損しそうやが
117それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:36:57.00ID:RAOIRM4S0
>>113
すげえなお前
2022/06/28(火) 07:37:20.72ID:E50eA9OX0
>>9
ボールになるスライダーそんな感じやか
ワンバンするフォークは実は男やったとかそんなんや
2022/06/28(火) 07:37:28.61ID:RVmCh71O0
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/01/22/jpeg/20220122s00001007051000p_view.jpg

すでに独立リーグ、1Aで試験導入された「ロボット審判」による野球の変化について、元NPB審判員の柳内遼平記者(31)が分析した。
厳格な「ロボット審判」のジャッジは、人間が目で判断してきた従来のストライクゾーンと異なる。「コースに関しては大きな変化はなかったが、低めのゾーン、特に縦に落ちるカーブが広くストライクとコールされるようになった」と小石沢さん。捕手が地面すれすれで捕球するような球でも、ゾーンをかすめれば「ストライク」。捕手のミットの動きなども考慮する人間の審判員なら「ボール」の球をストライクとされ、激高する選手が続出した。最初は球審に抗議していた選手は、次第にスタンド上部の機器を運用する部屋に向かい悪態をつくようになった。



そりゃそうや打者不利に決まってるで
120それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:37:45.94ID:/Sr8ib1B0
>>116
ピッチャーならダルビッシュは得してる
2022/06/28(火) 07:38:12.29ID:ViZfSOMb0
>>93
打球が速く鋭いと野手が移動できる距離が減ってヒットになりやすい
足が速いと内野へのゴロがヒットになりやすい
ホームランが多いと必然的に勝負を避けられて打数が減る

この内の二つが揃うとハイアベレージになりやすいで
2022/06/28(火) 07:38:12.93ID:MQ/ytOvp0
>>112
そこまで極端になるんなら審判の匙加減でゲームどうにでも出来すぎるな
根本からルール変えな
123それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:38:19.79ID:yua+xflSa
>>119
まあAIがどうこうではなくルールがおかしいんやな
124それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:38:24.12ID:uE4QWMmcp
>>88
まあ追い込まれたらその待ち方がセオリーやからな
全部対応できたら頭おかしいが
あとラミレスみたいな変化球待ちでストレートに対応できる変態もおるが
125それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:38:50.47ID:f0Zmtshu0
>>119
これ見ても打高になるとか言ってる奴おるからな
説明してほしいわ
126それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:39:10.27ID:0OGUgZ5D0
>>113
全部ストライクゾーンやからタイミングだけやもんな
実際はボール球もあるし万が一頭に来たら避けないと死ぬし更に変化球もあるって考えたら藤浪ってやっぱ兵器やわ
127それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:39:15.18ID:ldl75MyP0
チェンジアップが効くのはバッセンで解る説
128それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:39:28.28ID:/SnI5U220
敵の1番速い球だけに照準合わせてたら、それより遅い球はいくらでも対応できるだろ!
2022/06/28(火) 07:40:22.59ID:6HYTBenn0
>>117
当てに行ってのボテボテのゴロばかりでサッカー部の友達に笑われてしもうたわw
130それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:40:33.80ID:RAOIRM4S0
>>116
ワイコーギー絶望
131それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:41:05.15ID:80hwWqBJ0
>>119
そんなんより打低になったっていう2~3年分くらいのデータ出してや
132それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:41:14.84ID:pu5vQEDW0
問題はキレよ
133それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:41:20.65ID:17y+QxLE0
スレタイはともかくど真ん中見逃すのは謎
134それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:41:26.15ID:f0Zmtshu0
>>131
これで打高になる説明しろや
135それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:41:52.08ID:X4oF/cqO0
そもそもあんなちっちぇー球を0.5秒にも満たん時間で打つか止める判断するなんてやってること高度すぎるよな
2022/06/28(火) 07:41:59.26ID:btnYoFsF0
草野球で元大学野球選手のピッチャーのフォーク打てると思っても消えるんや
これもフォークかって思ったらそのままズドンでストライクや何も出来んかった
元大学野球であのレベルやからプロとか凄んやろそら振るわ
2022/06/28(火) 07:42:20.89ID:E50eA9OX0
>>125
ゾーン掠めてミット入るようなカーブ系・イーファスピッチばっかりになるやろな
138それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:42:22.12ID:/Sr8ib1B0
>>134
カーブが増える
狙い玉を絞りやすくなる
139それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:42:59.32ID:80hwWqBJ0
>>134
今みたいに審判ごとにストライクゾーンが変わることがなくなるから
結局数年かけたデータがないと分からへんで
140それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:44:06.09ID:Npdpj4+p0
変化球ってまじで消えるよな
素人だと1球で仕留めるとか絶対無理
141それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:44:16.63ID:4N/Nv3CmM
つべこべ言わずバッティングセンター行けばわかる
2022/06/28(火) 07:44:25.24ID:6HYTBenn0
>>126
その通りやわ
大体ストライクゾーンに来ることが分かってるから投げた瞬間振り出すことが出来るけど見極めようとしたらワイのスイングスピードじゃ振り遅れてしまう
143それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:44:27.33ID:0OGUgZ5D0
そういや古田のやつで山本昌かだれかがカーブが一番コントロールむずいって言ってたな
2022/06/28(火) 07:45:12.53ID:E50eA9OX0
バッティングセンターの110キロくらいのナチュラルに変化するボールでも空振るわ
145それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:45:14.65ID:KTmmEITw0
来た球にいちいち反応して打ってるのなんてガチ天才タイプだけやろ
2022/06/28(火) 07:45:57.17ID:MQ/ytOvp0
>>140
フロントドアのカーブ打てない
147それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:45:59.36ID:pcGTO2tTp
>>119
この下限のゾーンのやつって打者はどういう対応すればええんや?イチローぐらいやろ ホームランはまず捨てるんか?
2022/06/28(火) 07:46:35.34ID:RVmCh71O0
>>138
2ストライクになる前ならカーブ待ちも出来るやろけど
2ストライク後でストレートベースに待って、カーブに対応出来る変態とかほぼおらんで
全盛期の古田とかなら手首だけ拾うとかはあるやろけど、あいつは変態やからな

だいたいストレートベースに球速差10~15kmなフォークやスライダーを想定しるからね大半の選手が
2022/06/28(火) 07:46:56.97ID:IkYaRMCHd
振らないと間に合わないタイミングで振ると実はボールでしたのパターン
150それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:46:58.89ID:nqHmRsRt0
野球知らない人が野球を語ったっていいと思うけど〇〇はゴミ!とか選手監督叩いてる奴らが「ボールになる変化球なんで振るんや…?」と思ってると考えると悲しいな
151それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:47:13.96ID:4N/Nv3CmM
ai審判で打高になるってよく分からん
物理的に絶対打てないようなカーブボールがストライクになってるの見て打低になるの確信したんだが
152それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:47:14.44ID:80hwWqBJ0
>>148
いいから打低になったっていう数年分のデータ見してや
153それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:47:40.13ID:RxBqrGjIr
バッセンで変化球やってみた時まじで体に当たるかと思った
154それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:48:10.90ID:f0Zmtshu0
>>151
ゾーンが広がって打てないボールもストライク判定されるのがわかってないんやそいつ
2022/06/28(火) 07:49:39.67ID:mrqE4QKZa
一昨日の明石さんにビビった
156それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:50:37.03ID:0OGUgZ5D0
>>151
無理矢理擁護するとしてもカーブが狙われやすくなるとかそのコース狙って投げれるやつおらんとかそういうレベルの苦しい予想しかできんよな
2022/06/28(火) 07:50:37.95ID:Ga3ofA8x0
審判カメラの映像みたら分かるやろ
キレのいいスライダーとかフォークとかほんま無理ゲーやで
2022/06/28(火) 07:51:09.51ID:pUPjdQzhF
きっしょいのがおるな一匹
159それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:51:46.79ID:yua+xflSa
>>151
実際導入するとなったらそういうボールは今まで通りボールになるようにルールのほう変えるだけやろな
ロボットは人間が設定した通りに判定するだけやし
160それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:51:50.13ID:Nvre7IV/0
mlb the showやると若月のgifみたいにクソみたいなボール球振っちゃうわ
2022/06/28(火) 07:52:01.08ID:m0s4UzRa0
バッセンのランダムはマジで打てん
162それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:54:23.22ID:80hwWqBJ0
結局打低になったデータないのかよ
163それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:54:29.83ID:/Sr8ib1B0
>>148
え?
カーブを待ってストレートカットすればいいだけやん
164それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:55:09.00ID:X4oF/cqO0
昔の人が良く「心技体」って侍みたいなこというけどぶっちゃけよくわかるわ打撃って超高度な複合メカニズムやから歯車が1個狂うと途端にポンコツになる
165それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:55:51.31ID:QRiCBv+ga
確かに野球やってたころは打席立っても球種とか分からなかったわ
中学レベルやけど
166それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:56:20.97ID:pcGTO2tTp
イーファスってどの程度ストライクコールされるようになるんやろ
167それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:56:27.70ID:GgAjD6nF0
ていうかプロ舐めすぎだろ
草野球じゃねーんだから
プロは見え見えの変化球なんて絶対振らないぞ
2022/06/28(火) 07:57:05.10ID:pUPjdQzhF
>>167
え?
169それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:57:35.25ID:f0Zmtshu0
>>167
はい
https://i.imgur.com/ImfzGCY.jpg
170それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:57:46.29ID:yua+xflSa
>>167
ソフトバンクの大ベテラン明石さんに見切れないんだからいいフォークなんやろな
171それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:57:54.82ID:ueT0BUvj0
高山がフォーク必ず振っちゃうのも仕方ないよね・・・
172それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:58:11.03ID:0OGUgZ5D0
>>168
変化球でストライク取るの難しいという前提で話されてもわからんよな
173それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:58:29.69ID:mfiwOJvRM
>>159
なんでこう決めつけてる奴ばっかなんやろ
MiLBはセンサー位置をズラして人間の判定に近付くように調整したのに
174それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:58:44.17ID:LNtAqGmW0
顔の位置くらいの高いボールだったりワンバンするようなボール振る方が疑問や
175それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:59:06.54ID:D+efAbGV0
ワイも素人やで分からん
途中までストレートに見えるってよく言われてるけどストレートとフォークでは初速違うくない?
それとも最初は一緒くらいなん?
176それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:59:19.18ID:3PeRhZk6p
バッセンの120・110・100のランダム投球でもうクルクルよ
177それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:59:43.96ID:IQM2Hrw10
ワイの贔屓球団はボールになる変化球要求しまくって見逃されてカウント悪くしてるぞ
178それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:59:48.41ID:VIcLBfooa
佐々木朗希なんかまだボールが指から離れてない段階から始動しないと間に合わないって言ってたからな
そら振るわ
179それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 07:59:54.63ID:yua+xflSa
>>173
頭の中でロボット否定が第一に来るからやろね
「厳密にルール通りストライクコールしたら生じる不具合」であってロボットかどうかは二の次なのに
180それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:00:21.73ID:lDcjwjjj0
パワプロでもリアルスピードだと明らかにボールになる変化球クルックルやからな
181それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:00:23.41ID:FuC8xjfDa
落合も基本全部ストレート待ち
頭にデッドボールぶつけられそうになった時に避けられないからっていう理由だがw
2022/06/28(火) 08:00:48.57ID:pUPjdQzhF
>>177
それを振り回す万波ってのがいるんだよな
183それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:00:56.23ID:yua+xflSa
>>175
奥から手前にくる物体の速度って分からんもんやで
184それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:01:57.53ID:1HWEO5qFM
>>175
人間の目は150kmストレートと130kmフォークを一瞬で見分けられるようにはできてない
屋外のデーゲームだと縫い目見えてフォーク見切られるって館山が言ってたな
185それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:02:35.64ID:lDcjwjjj0
ボールになる変化球より高めの釣り球に手を出しちゃうほうが不思議やわ
低く見えるんやろなぁ
186それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:03:01.70ID:EYh/8xJF0
投手が振らせるように投げてるんやから振るに決まってる
マジックだって騙そうと思ってやるから騙されるんやぞ
2022/06/28(火) 08:03:05.71ID:ylH6DgVk0
フォークボールはなぜ振ってしまうのかっておもづちゃう
188坂木先生 ◆yDLyjBhy1.
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2022/06/28(火) 08:03:16.84ID:puWC00BCa
>>184
菌カスゥ!

お前のとこの選手で判断するなァwwwww
189それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:03:36.76ID:qjXFS0L/p
まずストライクになる変化球もあるという事実を認識しろ
190それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:03:39.09ID:OH62LSo/a
全盛期菅野のスライダーを審判側から移した映像あったやろ あれ見た時にそら振っちゃうわ と思った
191坂木先生 ◆yDLyjBhy1.
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2022/06/28(火) 08:03:39.83ID:mO7vyK+5d
>>188
珍カスイライラで草
192それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:03:41.69ID:LnBJN0Sz0
>>163
変化球待ってストレートを反応で打つってごく一部の天才にしか出来ないテクニックなんや
普通の選手やとスイングが間に合わない
193それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:04:02.68ID:KTmmEITw0
だから投手との距離感が大事ってのがあるんやろな
投手の身体が大きいとか小さいでもかなり感覚が違うって言われてた
194それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:04:34.47ID:pcGTO2tTp
>>179
別に否定してはないやろ ストライクゾーンが広がることで打高になる論を提唱してるからやろ その理由が打者は慣れるからやし
195それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:05:00.15ID:yua+xflSa
>>193
アメリカで微妙だった長身外人がNPBだとストレートフォーク投げるだけで無双しちゃうのもこれよな
196それでも動く名無し
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2022/06/28(火) 08:05:08.36ID:KBriDe9G0
立体ストラクゾーンは無理だととっくに答え出て
今年試してるのはこれだよ

https://i.imgur.com/AhTObHw.jpg

動画がないからどうなんかは知らんけど
チワワでも使ってたはずやから
秋山は知ってるんちゃうか
2022/06/28(火) 08:05:16.86ID:pASPq54+d
そんなこと疑問に思うの野やきう未経験者だけやん
2022/06/28(火) 08:05:19.50ID:RVmCh71O0
>>184
0.02~3秒ぐらいしか違わないんだっけ
199それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:06:33.87ID:g3x/0agKa
>>197
このスレに野球経験者なんてほとんどおらんやろ
200それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:06:47.97ID:VIcLBfooa
結局動体視力が全てやから野球はガキの頃からやって動体視力を鍛えないとあかんのよな
201それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:06:57.47ID:yua+xflSa
>>186
それじゃ変化球簡単に見極められて四球連発する投手の立場どうなんねん
202それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:07:50.68ID:1HWEO5qFM
>>195
上原が遅いストレートとフォークで三振取りまくってたのもそういう問題やろうね
昔は本格派扱いやったけど実は変則Pだったという
203それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:07:55.00ID:EsrXIoB00
バッセンで145とか150打つと速すぎてそもそもタイミングって感覚なくなるわ
あの速さでよう間取れるわ
タイミング一定やからなんとかバットには当たるけど
204それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:08:14.23ID:tEU3888Dd
そういう点でイッチは優秀やったんか?
205それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:09:00.19ID:3rOeEoNed
>>200
目の事は言われるよな
マイケルジョーダンが野球やってチンチンだったのも、一番は10代後半に野球の目が鍛えられてなかったと言われるし
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:09:46.25ID:YlOvRIc9d
時速160キロの球がホームベース付近通過するまで0.4秒やで
そのうち0.1秒は光が脳に届いて情報として処理されるのに必要だから0.3秒位で判断しなきゃならん
2022/06/28(火) 08:09:55.34ID:RVmCh71O0
>>202
あれは星野みたいにテイクバックが全然ないみたいな感じやな
ダルビッシュもどんどんテイクバックなくなってすぐ投げるみたいに変わってきてるな
208それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/28(火) 08:10:04.16ID:/SnI5U220
野球という欠陥競技では打者が斜めに立たされてる時点で投手が圧倒的に有利
死ぬ気でホームベースの上に立てたらなんJ民でもバットに当てるくらいはどうとでもなるわ!
2022/06/28(火) 08:10:40.12ID:RVmCh71O0
>>205
中島が何故か叩かれるアレか
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