【疑問】ボールになる変化球←これなんでみんな振っちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 06:47:28.53

野球未経験だからマジで理屈がわからん
「ここは変化球振らせるやろなあ…」って予想できる場面でも振っちゃうやんプロでも

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:11:48.52

>>208
いやテニスとかでも正面の球が一番むずいやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:12:32.41

>>185
キレええストレートは実質上に変化する変化球や
意味分からんと思うがマジでそう感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:13:18.67

ピッチトンネルがどうたらこうたら

https://i.imgur.com/gNLXRlL.gif

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:14:01.77

「ボールになる変化球」ってわかってたら振らんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:14:19.61

>>210
セファンやから知らんけど由伸ってバッティングもええんか？
二刀流やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:15:25.98

桑田が「18.44mでちょうど変化するようになってるんですから不思議ですよね。野球の神様っているんですね。」みたいなことを解説で言ってたんやが、これおかしくない？
18.44mで効果的に変化させられる投手だけが残ったのがプロの世界なんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:16:13.89

>>215
山本やなくて高橋やろ
しかもパはDHやから基本打席立たんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:17:40.98

意識が足りないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:19:56.58

>>216
というか最初から今の距離だったわけじゃないからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:20:30.42

おかしいのはボールからボールになる変化球だわ
特に低めボールからボールになる変化球
低い時点でボールなのになんで降るのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:20:32.68

球種選べるバッセン行ったらわかる
素人ならストレートとカーブのコンビネーションで面白いように空振りが取れるよ

2022/06/28(火) 08:22:38.85

マイナーリーグの実験的ルール
2019年："ABS"（ロボットによるボール・ストライク自動判定）の導入（独立リーグのアトランティックリーグで導入、2021年以降マイナー各リーグで順次導入）
2019年：投手は、牽制球の前に必ず投手板から足を外さなければならない（アトランティックリーグで導入、2021年にHigh Aでも導入）
2021年：一塁・二塁・三塁ベースの大きさを15インチ四方→18インチ四方へ拡大（AAA）- 2022年はマイナー全リーグで導入
2021年：投球時、守備側は内野エリアに最低4人の野手を配置しなければならない（AA）
2021年：投球時、守備側は二塁の左側、右側の内野エリアにそれぞれ最低2人の野手を配置しなければならない（AA）
2021年：牽制球は、1打席につき2回まで。3回目以降は、走者をアウトにできなければボークとなる（A）- 2022年はマイナー全リーグで導入
2021年：投球間隔のピッチクロックの他、イニング間や投手交代などの時間制限を実施（A

2022/06/28(火) 08:23:03.03

完璧に見極められたら出塁率8割ぐらいいきそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:23:07.36

江川は直球が変化球みたいなもんらしい
真ん中辺りと思って振ったらボールやったってプロ野球OBが口を揃えて言ってんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:23:18.64

ワイも素人なんやが3ボールノーストライクの場面で振る必要性あるん？
2回も見逃せるんやから無理に振る必要無さそうなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:23:41.52

>>216
ピッチャーが立体的に距離を把握してちょうどいいところで変化するように加減して投げてるだけや
神様とか寝ぼけた戯言や

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:24:34.02

>>220
お前がボールからボールに見えてもバッターはストライクに見えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:24:50.46

>>224
江川とか藤川はそれよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:24:50.74

>>222
2ストライクからのファールアウトにするやつってやってないんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:25:08.30

>>225
と思ってて、入れてけの抜いた球でポンポンとストライク2つ取られたら損した気分になるやん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:25:10.99

https://i.imgur.com/d74NTbJ.gif
https://i.imgur.com/2QRyvOk.gif

これ見ろ、途中からボールの起動変わるから打てん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:25:29.85

>>225
アマチュアレベルなら絶対振らんけどプロレベルになると確実に入れにくるから狙い球絞って待つ場合もあるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:25:33.99

>>225
振るのは甘い球が来てヒットになる確率が高い場合だけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:26:21.50

くそど素人みたいな質問ばっかで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:26:22.66

とんでもないの振るのは理解できん
一昨日の明石とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:26:33.77

お前が思ってるよりマウンドが近いんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:26:49.54

何待ってんのかわからん謎の見逃しが一番イラッとする

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:27:18.34

1球外す←これ要る？

権藤とかは解説で要らないとブチギレるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:27:24.10

>>231
バッターが参考外だわ
そもそもバットに当たらない奴なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:28:09.22

3-0からどうするかはケースバイケースとしか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:28:35.55

>>225
プロなら大抵はストライク入れてくるし
それならカウント悪くなる前に打とうって考えもある
特に3ボールナッシングから振ると次の球は簡単にストライク取りに行けなくなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:28:36.29

>>238
0-2だとストライクめっちゃ狭くなる
同じところ続けて投げると打たれるリスク上がる

なので0-2からストライクギリギリの決め球は投げにくいんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:28:42.12

>>231
途中まで同じって良く言うけど一緒なん最初のほんの少し(一瞬)だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:29:05.52

軟式野球しかやってないとプロモデルの木製バットの重さにビビる
あいつらってこれでスイングストップしたりあのスイングスピードなの？ってなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:29:30.90

>>238
そんなことでブチ切れてんなら試合中脳卒中で逝くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:30:15.45

変化球はまだ分かるけど明らかにボール球のストレートを振るのはなんで？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:30:29.06

1番あかんのはカウントによってストライクの大きさが変わることなんだよなぁ…
とっととロボット導入せえや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:30:43.54

俺がたまにいくバッセンはたまにマシンが失投してすっぽぬけのフォークボール投げてくるんだけど目の前でボールが消えるから絶対打てんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:30:47.56

どいつもこいつもYouTubeやるようになったのはあれだけど選手サイドの率直な話が聞けるようになったのはいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:30:47.69

なんで振るのとかそうじゃないんだよな
https://i.imgur.com/QWGN8zf.jpg
https://i.imgur.com/ZRzqSHf.jpg
https://i.imgur.com/5GRbg2O.jpg
https://i.imgur.com/LnuOr0R.jpg

2022/06/28(火) 08:30:53.51

>>244
硬式はみんな重いよ
なんなら高校認定バットは900g下限だからプロより重いまであるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:31:02.72

>>243
残り何秒あると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:31:41.23

140キロバッセンで売ってみたらわかるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:31:50.51

>>246
ストライクに見えるからや
特に高めは目線が斜め上に行くとストライクと錯覚する
ホップする球もそう見える

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:33:12.80

>>244
そら体も壊れるわって重さやな
ワイはゴルフクラブですら体痛めるのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:33:21.48

高めの見極めは結構個人差出るで
選球眼ガバのやつは割とふる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:33:36.84

>>19
それはただのストライクなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:33:43.45

>>1
見逃されたら今度は「プロなら途中までストライクに見えるボール球投げられんのか？」って言うやろキミ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:35:05.83

>>242
最近は3球勝負増えたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:35:57.89

まさか目で追えるボールの軌道にだけ合わせスイングしとると思っているんか？

2022/06/28(火) 08:36:20.57

eスポーツのプロはボール球一切振らないんか？
見たこともないエアプやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:37:13.31

>>43
実際マイナーで機械判定導入したらクソ打低になってメジャー導入見送りになったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:37:19.40

>>56
誰でもカーブをストライクゾーン掠めるレベルでコントロールできるってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:37:34.15

>>246
ストライクに見えるからや
あと振ろうと考えてるときに目線近くの球がくると自然とバットが出てしまうようにできてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:38:10.08

まずなんG民は打席に立って140キロのストレート体感しただけでしょんべん撒き散らしてビビるだろ
音聞いただけで圧がすごいで

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:38:16.26

>>259
まああからさまな外角一球外しは減ったな
釣り球とかボールになる変化球とかで空振り狙いする感じになった

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:39:26.64

>>231
ほぼ同じフォームなのえっぐいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:41:20.05

変化球と気づいてからスイング始めてたら間に合わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:41:30.73

>>119
そもそも人間が目で判断してきた従来のストライクゾーンと異なるのがおかしいやろ
ストライクゾーンの定義から見直すべき

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:41:36.35

バットには当たるやろって感じで振るが当たらんのや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:42:24.54

変化球じゃなかったらストライクになっちゃうでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:42:38.92

AI審判になったらこういうボールもストライクになる？
TDNボールみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:43:43.42

>>265
野球経験者でも140キロ投げる投手と対決したことある奴なんてほぼ無いやろ
バッセンの140なんて決まったところにくるから当てるだけなら余裕やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:43:53.17

>>272
とんでもないナックル使いやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:44:46.37

振っちゃうとういうかあっと思っても止まんないんだよな
止まる打者は見極め力が高いし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:45:39.17

>>263
別に掠めんでも今までボールになってた打ちにくいカーブがストライクになるから投げる難易度はそうでもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:46:03.38

変化球ありのバッセンでカーブ受けてきたけど
体にぶつかると思って避けたらストライクやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:46:38.78

>>56
いかにも素人

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:49:38.78

>>272
てか上でも言われてるけど、今現実に人間の審判がやってる判定をAIに学ばせればいいだけちゃうの
何故機械になっただけで野球規則に書いてある定義を厳守しなきゃいけなくなるのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:50:44.27

140程度のマシンでビビることはないと思うけど流石にこの球速はビビったしほとんどカスることすらできなかったわ

https://i.imgur.com/lWUehw2.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:52:31.82

いい投手は曲がりが遅いから直前まで真っ直ぐに見えるんやで

大袈裟でもなく、曲がるタイミングと落ち幅がすごい時は消えるように感じるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:53:10.33

投げてる側もボールを同じ位置に精度が高い
バッターロボット
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1147553535317463042/pu/vid/640x640/B4qyPBgoVRzsuGwU.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:53:16.20

でも振らない選手は振らないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:54:44.44

ゾーンにきたと思ってるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:55:17.72

振ってしまうのは仕方ない
https://i.imgur.com/eJaasK1.gif

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:55:52.33

>>283
スイングスピードがプロの中でも速い選手は見極めポイントが後ろにくるから曲がり際を見極めることができるのよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:56:25.63

>>272
立体ストライクゾーンは無理
って事でもう議論が終わってるから気にしなくてええで

>>196

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:57:29.68

千賀
https://i.imgur.com/yDzuNpL.gif

菅野
https://i.imgur.com/bvoBMyV.gif

藤川
https://i.imgur.com/gjncOQU.gif

岩瀬
https://i.imgur.com/CjpkLfI.gif

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:57:33.54

大魔人佐々木のフォークはストライク？ボール？
あんなの適当に見送ればいいのにと思ってたが

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:57:56.32

>>285
プロがやるとは思わなかったけどこれ気持ちわかるわ
初球は絶対絶対振ってやるんだって考えて入ると球にとんでもない球でも振りに行こうとしちゃうんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:58:07.04

テレビ中継で見ててどう見ても同じ軌道に見えるのがボールだったりストライクだったりする時あるけど
中継のカメラの角度からは同じに見えても球審から見たら違うってパターンもあるの？
それともただの可変？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:59:36.50

ピッチャーの技術はあがるけど
バッターの技術ってピッチャーに対抗するってだけやろ
この構図がある以上
ピッチャー有利で差が広がっていきそうなもんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:01:03.06

>>292
ボールがストライクゾーンを通る球を投げなきゃいけない以上は投手側の技術にも上限はあると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:01:20.26

>>279
正解データのラベリングを人間の判定でやるなら意味なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:02:28.18

ワイも野球したことないから分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:02:57.27

>>279
それをやるならAI導入に人員削減以上の意味合いなくなるんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:03:05.76

ここは振らしにくる変化球やろなって考えでバッターボックス立ったらストレート絶対打てんからな
基本はストレート待ちで変化球なら都度対応するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:04:02.54

>>288
藤川やばいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:08:42.84

テレビで見たら追えるかもしれんけど140キロのストレートとか打席で見たら殆ど何にも見えんからな
しかもそれを0.2秒間でストライクかボールか判断するんや
それに加えてキレのいいスライダーなんてホンマ視界から消えるんやで
そらプロも振るわって感じや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:09:36.91

ボールゾーンから始まる変化球振るやつは浮き上がる球の存在でも信じとるんか？
潔く引退しろ！！

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:09:44.40

mlb the showやればわかるよ
ちなBB/K0.13

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:11:38.98

チェンジアップも投げた瞬間には速球に見えたりするんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:12:18.16

吉田正尚は佐々木の球は投げる前からバッティん始動しないと間に合わないとか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:12:51.10

見逃し三振するとキレるやつがいるからとりあえず振る

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:14:33.68

キャッチボールでもそうやけど実際に変化球見ると急に曲がるから分からんよな
動画越しとかやと160kmの球も意外とおせーなとか変化球も見極めやすいなとか思うが
実際はあんなコンマ何秒の世界で対応しとるプロは雑魚でもすげーわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:14:49.18

増井の真っすぐ叩きつけてるようにしか見えんフォークが
バックネットからの映像だと真ん中から急激に落下しててビビった
打者はどうやって見逃してんねんと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:15:41.29

>>292
今年千賀が言ってた3割バッターが消えるってのはそういうことやろな

2022/06/28(火) 09:18:28.23

そもそも球が速過ぎてよっぽど外れてなければリリースされた瞬間に見極めるのは物理的に不可能
見逃せるバッターは見極めてるというよりバットを流れの中で自然に止められるバッターと言うのがより正確

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:18:57.77

マウンドからキャッチャーまでの到達時間は0.44秒やけどバットを振る動作とか考えたら判断するのは0.2秒あるかどうか
その判断のうちにストライクかボールか直球か変化球か判断せなあかんから言うのは簡単やけどって話やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 09:20:00.39

>>288
こんなもん動画とかやと球が動いとるってことしか分からんな