大谷翔平vs村上宗隆とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:07:48.58

村上がメジャーで力を証明できるか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:32:25.57

>>121
お前が「今メジャーに行っても確実に超える」とする根拠を提示しろというとるだけなんやが…
どの数字がどうだと「メジャーで」「確実に」なるんや？

難しいこと言ってるか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:32:46.83

>>129
投げ方が特殊な投手から打てる同じ左打者としてのバットコントロールの差を言ってるの

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:32:59.46

大谷って体格＋早くにメジャー行けたから打ててるだけだろ
ミスショット多いし能力的には村上＞大谷にしか見えん
もちろん年齢も考慮してな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:33:45.59

>>134
別に黒人混じってよけりゃな
100mでも伊藤の記録が不滅だとおなじこといってたな
桐生いてよかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:33:54.11

鈴木は速球に弱いという致命的な欠点あったしな
その点村上は160だろうが打てるし
メジャーにも対応余裕だろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:33:59.40

大谷は若くしてメジャー挑戦できたから完成してなかったし日本時代の成績は当てにできんやろ
大家の日本実績でマウント取るようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:34:00.00

村上はまだ22なのがやばい
ほんと楽しみしかない、落ち着きもあるし
まだまだ伸び代ありそうやからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:34:21.08

秋山25本→0本
鈴木38本→4本
筒香44本→8本

村上がシーズン換算55本ぐらいだとするとメジャーだと12本ぐらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:34:29.88

大谷だけ特殊なんやろな　対応力って点で　
まあ移籍したのが若かったってのもあるか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:34:43.03

>>131
まあ打席数の割には打ってたんやでーって話や
まあ大谷がNPB来ることはないしたらればなのはそうやな
メジャーで頑張って欲しいね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:03.23

Jリーグで無双してる奴がマンCやリヴァプールでもエースになれるかとか言ってるようなもんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:09.42

>>138
ごめん意味わからんレスしてこんといで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:14.81

流石に村上のほうが上やろ…
大谷はメジャーだから活躍できてるだけやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:20.62

投手大谷vs村上
打者大谷vs佐々木

早く見させろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:25.78

早く行った方がいいやろ
メジャーに村上と同じ年齢でNPBで村上くらい打てる選手あんまおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:29.93

ヤクルトの得点力で敗戦処理から稼いだ成績って忘れてない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:47.27

NPBでも一年だけ確変22本
MLBでも一回だけホームラン王争い
せめて安定してくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:55.80

大谷って去年だけやん
一年だけ活躍すればええなら日本プロ野球歴代最強はバレンティンになるけど
そんなん納得する人おらんやろ
10年は活躍を続けて初めてレジェンドやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:35:57.97

日本人がメジャー行くと成績落ちるのって単純にレベルが高いからが理由なん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:36:11.77

>>150
凄い角度のいちゃもんで嫌いじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:36:17.46

>>141
年々弱点潰していってるのがほんますごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:36:47.53

>>150
散々「村上は最下位で呑気に打ってるだけ！4位阪神の近本の方がプレッシャーすごかった！」
って阪神ファンに煽られたのに
今度は首位にたったらそんなこと言われるのかw

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:37:03.47

>>153
運が悪い、時期が悪い、環境が合わないってのが定説
実力がないわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:37:15.47

>>143
対応っていうけど普通に成長もしとるやろ
メジャー大谷に比べたら日本大谷はヒョロガリや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:37:51.19

大谷とかいうあっち側の人間
村上のライバルはかつての松井やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:38:02.63

>>141
それこそ大谷が凄かったよな
自分の弱点消してくのnpbおったら
70本くらい討ってたんとちゃうか
札ｄで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:38:14.88

>>154
いや事実やろ
敗戦処理相手にすれば成績は上がるしそれだけ今年去年と投手力が整ったヤクルトのチーム事情もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:38:17.52

大谷今年も４０本ペースやん安定感がーって言ってる奴大丈夫か

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:38:32.64

村上って打球速度どれくらい出てるの？
そういうのが分かればもう少し議論できるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:38:34.59

村上
岡本、牧、佐藤、大山、広島、中日というスラッガー達の心を粉砕

vs

大谷
中田翔の心を粉砕

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:38:57.92

松井対村上なら不細工つながりでわかるけど大谷じゃスター性が大違いで比較にならんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:39:01.74

村上は凄いけど大谷は異次元や

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:39:05.50

>>134
松井の本塁打記録抜ける日本人はもう出ないって言われてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:39:26.78

>>156
煽りじゃないんだが敗戦処理相手が多いのは事実やろそれだけヤクルトが圧倒的なだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:39:28.09

>>167
そんな時代知らんわジジイ
31本でホルホルとか凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:39:28.87

日本人メジャーリーガー最多本塁打数（日本時代）

大谷翔平　46（22)
松井秀喜　31（50）
城島健司　18（36）
井口資仁　18（30）
イチロー　15（25）
福留孝介　13（34）
青木宣親　10（20）
新庄剛志　10（28）
松井稼頭央9（36）
田口壮　　8（10）
筒香嘉智　8（44）
岩村明憲　7（44）
川崎宗則　1（4）
西岡剛　　0（14）
中村紀洋　0（46）
田中賢介　0（11）
秋山翔吾　0（25）

鈴木誠也　4（38）

ほんまに日本とアメリカってレベル差ないん？
そう思い込んでるから差が広まったのでは?

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:39:59.15

まず村上はバレンティン超えないと比較対象にすらなれんぞ
バレンティンがメジャーでやれるかって言ったら否だったんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:40:18.58

そもそも村上に対抗できるレベルなのが全盛期の王貞治しかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:40:26.84

去年もアジアのモンキーが本塁打王！？て相手にガチでマークされたら本塁打打てなくなって逆転されたんやんなあ
信者は必死でオールスターのホームランダービー？がーとか言うけどその前に失速してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:40:28.37

>>171
その理論じゃ松井もイチローも大谷もダメやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:40:58.50

>>161
ざっと見てきたけど結構な割合でローテやリリーフから打ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:41:29.77

大谷ならまだしも松井ごときと村上比較してる奴大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:41:33.90

成績じゃなくて誰から打ったとか誰が打てないとか見ないとな
イチローにしろ青木にしろ穴が少ないから活躍できたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:41:41.82

にわかからすると村上もすごいが二刀流じゃないし大谷はにわかにもわかるほどの凄さ持ってるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:41:43.85

村上ポスティングでメジャー行くとしてもあと3年は日本にいるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:41:48.75

>>171
その20代前半のバレンティンより大谷も打ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:41:54.37

>>153
日本人に限らずメジャーで活躍できなかったバレンティンが日本にきたら60本打って日本新記録だし
村上は60本打ってもメジャーで活躍できないってことになるな
バレンティンが活躍できずにマイナーリーガーだったんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:10.32

清原、筒香、松井、王、大谷と比較対象がどんどん変わるなコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:15.12

早よ行けよ
てかもう今年終わったら行け
日本のゾーンが染み付く前に渡米しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:16.40

大谷って結局はホームラン王取れなかったし
ホームランダービーも1回戦負け
オールスターもノーヒット

とイチローと比べると肝心なとこで結果出せてないなあって感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:30.79

>>171
極論ガイジすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:35.48

本人メジャー志向なんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:37.82

移動がきつくて如何に疲労取るかの勝負ってなるから特にセの野球とは別物やろから比較にならんやろね
イチローは言わずもがなで、黒田は疲労対策が一番大変でそれがもう無理だから日本に帰ってきたとか言っとって、大谷は1日9-10時間寝てるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:41.30

>>14
筒香すら超えてないのに？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:49.97

>>176
大谷でも役不足なのにな
あっちでも村上と渡り合えるバッターがどれだけおるんって話よ
ホームランだけなら既にトラウトすら超えてるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:42:50.48

メジャーで微妙だったバレンティン、マートンあたりが記録作ったあたりで何となく野球好きなワイはメジャーの方がレベル高いんやろなあって認められたで
ピッチャーはボールの違いがあるから合う合わないあるんやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:43:02.11

去年までの鈴木誠也と今の村上どっちがすごい？？
それで大体わかるのでは

2022/06/30(木) 01:43:13.27

村上ってスタミナある？

メジャーで一番きついところって移動距離やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:43:23.92

>>171
なんでこういうガイジ消えないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:43:37.05

超一流は打率とホームラン両立出来るけど大谷はホームランだけだからなぁ
それでも凄いことは凄いけど村上に比べるとな
馬鹿が2016って言い出しそうだけどあれは規定に対して大幅に足りてない時点で論外な

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:43:41.69

村上って左のトラウトだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:43:42.65

そもそもこれだけ日本野手通用してないのにメジャーはいつまで取ってくれるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:01.13

大谷って村上がどうとかじゃなくて歴代で見ても比較する対象おらんレベルでダントツやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:28.85

そもそも顔みろよ
大谷と比較するのはおこがましいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:29.86

メジャーでは通用しないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:39.13

>>191
もしも今の成績のままシーズン終えたら村上のが上やろ
流石にどっかで少し落ち着く時期があるやろうからそれ込みなら同じくらいちゃうかね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:41.43

>>197
そらそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:44.96

村上がこのペース維持できれば50本いくのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:45.62

>>196
大谷が当たったからまだしばらく取るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:53.00

>>194
二刀流の選手に対して「規定に到達してないからダメ」とか言ってるお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:57.80

筒香嘉智(25).322 44本 110点 OPS1.110

これをまず超えないと村上がどうなるかは明白

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:44:58.10

日本人メジャーリーガー最多本塁打数（日本時代）

大谷翔平　46（22)
松井秀喜　31（50）
城島健司　18（36）
井口資仁　18（30）
イチロー　15（25）
福留孝介　13（34）
青木宣親　10（20）
新庄剛志　10（28）
松井稼頭央9（36）
田口壮　　8（10）
筒香嘉智　8（44）
岩村明憲　7（44）
川崎宗則　1（4）
西岡剛　　0（14）
中村紀洋　0（46）
田中賢介　0（11）
秋山翔吾　0（25）

鈴木誠也　4（38）

村上>大谷派の末尾aらへんはこれについてコメントせえや

2022/06/30(木) 01:45:07.21

>>194
バイアス酷すぎて草
村上は100マイル以上のストレートと90マイルの変化球投げれるか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:45:09.11

>>191
それを言うのは流石に可哀想では
今年バグってるから調子に乗ってるだけや
去年までの通算なら鈴木誠也どころか日本時代のイチローにも勝てるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:45:10.12

>>194
NPBの雑魚相手なら余裕で3割は打てるんやが
相手のレベルを考えような

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:45:15.87

鈴木誠也終わった扱い酷くねえか
まだ20試合とかしか出てねえだろ

大谷もその頃は評価低かった

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:45:18.27

大谷と比較したいならまず160キロ投げれるようになれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:45:34.16

論争にすらなってない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:07.62

村上がメジャー行ったらどこ守るの？
ファースト？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:28.38

>>210
明らかに攻略された感出てたのがつれぇわ

2022/06/30(木) 01:46:28.68

大谷の比較対象はベーブルースや

村上がベーブルース並みに向こうでレジェンドになったら論争しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:41.23

別にピッチャー大谷を持ち出す必要もないやろ
打撃の能力だけで大谷を超える日本人なんておるわけない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:43.86

鈴木とかいう確変野郎の名前出すなよ恥ずかしいから

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:49.57

>>204
うわ馬鹿が出たよ
率系の話するならせめて規定近く行ってないと話にならないんだわ二刀流とか関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:49.67

>>150
チームが弱いと煽るくせに
チームが強くても難癖つけるのか…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:54.62

>>35
覚醒前の話だろ
今当たったら余裕で打つわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:46:57.82

村上はなんかザコ狩り感あるのよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:47:05.18

>>203
取るにしても流石にそろそろ値段下がらんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:47:09.04

大谷を比較に出すことがおかしい
あいつを「日本人」って枠で括ってたはダメだわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:47:13.12

大谷はメジャー専だから単純な比較はできない
村上がメジャーで通用しなかったとしても大谷の方が上とはならない
WBCでは日本の方が強いんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:47:19.50

NPB時代村上＞＞大谷
五輪村上＞＞大谷()
MLB大谷＞＞村上(村上の歳ではまだ大谷も行ってない)

これでしかないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:47:48.79

>>202
試合前で換算50本超え140打点超えのスレみたから超えるはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:48:10.68

>>113
言うほどピッチャーに差がないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:48:30.98

ぶっちゃけ鈴木は日本時代からクソみたいな三振多いから失敗すると思ってたわ
その点村上はその心配無し
自分で弱点も克服していくから間違いなく成功するね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:48:51.48

60本の日本記録保持者バレンティンもメジャーで通用しなかったんだから
日本記録さえ作ってない村上が打てるわけないよね

MLB通算03年 0559打席 015本　OPS.655

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:49:11.08

なんGの総意は村上>大谷だったのか
メジャーで46本ってとんでもないとワイは思うで
特に松井の凄さ知ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:49:16.20

>>194
大谷が日本で3割打てないなんて思ってる奴おるんやな
怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:49:38.85

村上のホームランの飛距離って良い方なんか？
あんまり場外とかのイメージないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:49:52.20

>>225
高卒時点でメジャー注目てのが強いん違うか
結局素材型は正義なんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 01:50:04.55

22歳でWAR10くらい稼ぐペースやぞ
メジャーでどれだけやれるかはやってみないとわからんが鈴木誠也よりは間違いなく上
速球にもめちゃくちゃ強いしメジャーでホームラン王を狙える選手や