【なんG高学歴部】イギリス文学って、傑出した小説家ひとりもおらんよな・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 04:10:44.08

ロシア文学におけるドストエフスキイ、タルストイ、フランス文学におけるプルウスト、スタンダアルらに相当する傑物が英文学史には見当たらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:12:22.13

サマセット・モームが選んだ10大小説

1 ヘンリー・フィールディングトム・ジョーンズイギリス英語 1749年
2 ジェイン・オースティン高慢と偏見イギリス英語 1813年
3 スタンダール赤と黒フランスフランス語 1830年
4 オノレ・ド・バルザックゴリオ爺さんフランスフランス語 1834年 - 1835年
5 チャールズ・ディッケンズデイヴィッド・コパフィールドイギリス英語 1849年 - 1850年
6 ギュスターヴ・フロベールボヴァリー夫人フランスフランス語 1856年
7 ハーマン・メルヴィル白鯨アメリカ英語 1851年
8 エミリー・ブロンテ嵐が丘イギリス英語 1847年
9 フョードル・ドストエフスキーカラマーゾフの兄弟ロシアロシア語 1879年
10 レフ・トルストイ戦争と平和ロシアロシア語 1865年 - 1869年

半分しか読んでへんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:12:22.98

>>172
紫式部

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:12:25.52

>>172
清少納言あたりやないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:13:06.17

>>173
Hentaiかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:13:40.33

>>175
>>176
平安時代ならこの二人で朝までレスバやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:13:44.31

サマセット・モームや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:13:52.10

>>172
矢吹健太郎

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:13:52.60

>>170
子供のものやったからちゃうの？
中国の武侠ものとか日本の漫画家やアニメ監督が作家扱いされなかったようなもんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:14:42.26

言語もそうやけど宗教的感覚が身についてないから海外文学を読んだときに距離を感じることがある
キリストの教えや知識を後から仕入れても結局他人事やから身に迫ってはこない
カラマーゾフの大審問官とか読んでも理屈として分かるだけで何か感情が競りあがってくるかと言われると全く

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:14:48.59

海外で一番読まれた日本人が書いた小説って本当にハルヒあたりなんやないかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:15:20.44

>>172
大江や

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:15:28.51

>>183
流石にハルキやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:15:32.26

村上春樹がおるか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:15:32.59

ナポレオンヒルとやらは今でいうインフルエンサー商法みたいなやつやったんやな
誰か読んだやつおる？

自伝によると、1908年、新聞記者として
世界の鉄鋼王アンドリュー・カーネギーに
インタビューをした事をきっかけに、「20年間無償で500名以上の成功者の研究をして、成功哲学を体系化してくれないか」と頼まれ
ヒルは「やらせてください」と即答、それから20年かけて、約束通り1928年に
『頭を使って豊かになれ (思考は現実化する)』（Think andGrow Rich）を執筆した。
（自伝はナポレオン・ヒル財団のエグゼクティブ・ディレクターとフリーライターの二人によって書かれたため、
かなり美化されていると指摘されている[3]。）
この本は50年で2000万部売ったと主張されているが、実際はもっと少ないと考えられている[3]。
ニューヨークタイムズのRichard Lingemanは、この本のカーネギーのアドバイスやインタビューの概要は、
成功本の典型的な内容であまりオリジナルではないと述べている[3]。

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:15:55.57

>>183
ハルヒじゃなくて春樹や

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:16:17.84

>>187
いかにもアメリカやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:16:29.27

>>182
ファウストとかもそうやけど最後の最後で🤭ってなる一方宗教上の距離感で😐って気持ちも出るわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:17:02.03

高慢と偏見ってヒロイン像もヒーロー像もなんか現代的だよな
なんならTwitter漫画とかにありそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:17:30.49

>>172
今の知名度なら村上春樹で近代限定なら三島か川端で総合的には紫式部やと思うわ
なんか海外の日本文学研究者って源氏物語めっちゃ好きやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:17:52.70

>>178
迂闊に参戦する和泉式部

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:18:01.68

順番だと紫式部、夏目漱石、村上春樹

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:18:32.83

太宰治の女学生とかいう小説

ワイはキモっ！って思ってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:18:56.51

>>181
でも児童文学書いてる作家は普通に一流作家扱い受けたりしてへん？ミヒャエル・エンデとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:19:07.29

>>183
海外の文学好きの間で人気なのは源氏物語やな
あとやっぱり春樹ちゃうかね、日本人が思っとる以上にあっちでも読まれてるみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:19:21.28

>>190
神曲なんていちいち注読まないと何が何だかやからなあ

歴史的な偉人は分かるで、ダンテの時代の有名人とか知るかよ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:19:31.01

>>192
ドナルドキーンもその口だったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:19:35.22

イッチ消えたから言うけどイギリス文学はマジで好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:19:51.51

>>174
白鯨ってストーリーあんまなくて鯨の生態がひたすら書いてあるってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:19:57.19

お前らがどれが好みかってよりオーソドックスにそこらへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:20:24.85

文さんのイキリってなんかかわいいな
5分ググっただけで同レベルの議論できそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:20:35.82

そらジョージ・オーウェルよ
1984、動物農場はワシのバイブル

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:20:45.24

>>200
ワイも大好き
ワイの半分はオスカーワイルドで出来てる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:21:17.17

カズオイシグロで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:21:30.61

嵐が丘とかいう常識人がほとんど登場しない名著

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:21:45.94

>>197
日本人が変態ロリコンなのばれてしまうやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:22:15.25

アメリカの本屋行ったとき源氏物語が平積みされてたのは驚いたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:22:26.60

>>149
岩波は買えるときに買っとけとは言うね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:23:15.29

岩波さん電子書籍化マジでお願いします

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:23:40.15

ディック・フランシス語れるマニアはここにおらんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:24:01.08

よくハーレムラノベみたいなこと言われることもあるけど源氏物語を読むと確かな文才がある人が書いてるのがよく分かるよな
あれは古いだけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:24:08.39

コナンドイルとかアガサクリスティおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:24:29.74

未だに岩波って返本とか無しで書店が買い切りしてるって聞いたし電子とかまだまだしなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:24:53.57

>>208
枕草子の段階で「あの子の歯が痛くて泣いてる姿超可愛い」とか意味不明な性癖ダダ漏れしてるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:26:18.67

>>201
鯨の生態+捕鯨に関する知識がひたすら続くで！

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:27:11.92

>>203
このスレに関しては作家とタイトル挙げてこれは一流あれは2流ってやってるだけやからな誰も中身について言及してないのがね...

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:27:20.23

>>174
嵐が丘ってイギリスやったんか
映画でしかしらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:27:53.69

>>217
京極夏彦かな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:28:31.86

>>218
実際文学部てこんな事やってんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:28:46.39

スターバックスの元ネタって白鯨なんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:28:59.35

>>221
知り合いが慶應の文学部やから聞いてみようかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:29:00.12

>>221
やってるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:30:23.84

文学に上下を用いた時点でいっちは最早権威主義以外の何物でもない俗物なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:30:53.98

>>217
やっぱそうなんやなかなかの奇書って聞いてたけどガチなんやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:31:20.94

>>222
せや、白鯨に出てくる航海士のスターバックからや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:31:28.43

パンジャンドラム作ったあいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:31:58.48

日本ではドグラ・マグラクッソ面白い

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:32:00.01

カズオ・イシグロは翻訳者も有能やわ
デビュー作のやつだけ無能やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:32:37.85

>>213
でもアレ(に限らず昔の古典)ってどこまでオリジナルかわからんからな

かなり早い段階で原本が失われて、書き写す時にその人の表現に改めたり
加筆したり削除したりするのが当たり前やったから

土佐日記が藤原定家が原本から書き写したのが残ってるのが例外ぐらい
これだって表現は変わってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:32:51.38

文学は文明と歴史があってのものやから
西欧が中心なのは当然やし
そら日中ぐらいしか対抗でけんわ
中東の文学はよく知らんけど宗教上の制約が多すぎて　表現や発表が自由にでけんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:33:14.48

>>229
苦痛以外の何物でもなかったわ
あんなん喜んで読んでるの大学オタクデビューした勘違いのガキだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:33:46.16

>>226
「老人と海」みたいなの想像してるとマジで面食らうで
「黒死館殺人事件」の方がノリは近い

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:33:50.34

>>232
ギルガメシュ叙事詩があるやないか…！

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:05.72

>>233
読んでは見たあたり教養を感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:17.94

>>232
中東の作品なのにルバイヤートは飲酒とショタ萌えの話ばっかりやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:26.86

>>232
千夜一夜物語だけである程度打ち返せん？
元ネタが相当あるらしいからどこまでオリジナルなのかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:53.19

アフリカって文学あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:36:22.56

>>230
世界的に評価されるのは良い翻訳者に出会うことも大切やからねえ、谷崎なんかも良い翻訳者に恵まれたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:37:32.02

ジョイスは？て思ったけどアイルランドやったか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:38:23.97

>>237
当時と今では色々違うんちゃう？

今は例の宗教を否定したり揶揄しただけで
どっからともなく原理主義者がやってきて著者や出版関係者ぶっ殺されるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:38:37.69

>>239
崩れゆく絆
ワイ的には大傑作やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:38:39.29

ロバートグレーヴス

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:39:35.70

>>238
決して貶す意図はないけど千夜一夜はやっぱり元々あった話をたくさん集めて一個にまとめて仕上げたんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:39:42.02

>>243
めちゃくちゃ面白そう読んでみる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:41:43.78

>>83
ババア殺した大学生の話

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:42:53.89

村上春樹一度も読んだことないけどファンが嫌いだから大嫌いだったんや
でもこいつの翻訳したグレート・ギャツビーはすごく面白かったから読んでみようかという気持ちになっとる　特に他の翻訳が無能やし
いややっぱ無理や
ハルキストがキモいのがあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:44:01.35

海外文学はなかなか手が出んな
いつも頭の隅で（これ原文じゃないんだよなぁ）って思いながら読むのつらそう
かと言って他言語覚えるのめんどくさいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:44:53.61

罪と罰はいつも途中で読まんくなるから5年に一度半分くらい読むのを繰り返しとる
面白くないわけではないのになぜやろか
カラマーゾフの兄弟は完走したんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:44:59.99

>>249
ある程度理解したといえるには少なくともふた通り翻訳読まんとなぁとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:45:57.89

>>251
わかる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:46:03.03

>>249
英文学ですらわりとしんどいぞ
ゲームオブスローンズ読んだけど自分の単語力なさに絶望したわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:03.30

>>251
ワイも同じことしてて草
行き着く先は皆一緒なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:34.74

イギリスがしょぼいというよりもなぜかロシアから文豪がポンポン生えてくるというイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:37.12

>>253
ハリーポッターは読みやすい☺

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:51.35

歴史ヲタならロバートグレーヴスの「この私、クラウディウス」おすすめや
ドラマ化されとるけど英字幕つきのdvdかなにかあれば絶対買うのやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:49:01.29

最近古典読んでるけどアメリカ文学が最もつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:49:44.65

ワイらみたいなやつらにはヘルマン・ヘッセみたいな暗い小説が刺さるやろ
車輪の下とデミアンならデミアンのほうが救いがあってええな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:50:22.12

I am a cat問題とかもそうやけど翻訳した時点でいろんなニュアンスが失われてるんやろね　日→英もその逆も
私ではなく我輩という一人称が生み出すおかしみなんて日本語ネイティブの人じゃないと絶対理解できへんもん
どんなに後から勉強してもそこは感じ取れないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:51:05.41

>>258
古典じゃないけど太陽がいっぱいおすすめや
読んでるとクレイジーサイコホモの気分になる🙃

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:53:26.20

>>248
村上春樹「ハルキストって言い方キモいからやめて。あとノーベル賞のたびに騒ぐのやめて」
ハルキスト「我々ハルキストは村上春樹のノーベル賞を心待ちにしています！」

あいつらファンちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:53:46.89

夜間飛行さっき読んだんやけどこれ今でいう意識高えベンチャー企業の話よな？
ワイみたいな意識激低マンはリヴィエールに共感出来るとこ無かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:54:22.34

>>248
ワイもハルキストが大嫌いでずっと読んでへんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:55:54.79

村上春樹いつか読まなければと思いつつ他の書物を読んでしまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:58:33.34

村上春樹の性描写なんか気持ち悪くて苦手やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:59:17.59

村上春樹はいつ読んでもそんなんやけど読んでる最中は普通に面白い
あれ面白い面白いと思って読み進めてると終盤で急に空虚な気持ちにさせられる
ハルキストはそれで深淵を覗いてるような気持ちになるらしいがわいはほんとに何もないだけに感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:00:58.47

コナンドイルが傑出してないって言ったら傑出した小説家いなさそう

2022/06/30(木) 06:01:38.06

ワイオスガキ、マッマの書棚の村上春樹を読んで興奮

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:02:51.50

ここまでRockなし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:03:29.72

オーウェルは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:03:57.81

村上春樹作品に出てくる登場人物は全員東京芸大卒だとおもいこめばぎりぎり受け入れられる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:04:13.08

クラークは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:05:07.31

>>258
ヘミングウェイ好きだけどなあ
長編よりニック・アダムズの短編がとてもよい