【なんG高学歴部】イギリス文学って、傑出した小説家ひとりもおらんよな・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 04:10:44.08

ロシア文学におけるドストエフスキイ、タルストイ、フランス文学におけるプルウスト、スタンダアルらに相当する傑物が英文学史には見当たらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:31:58.48

日本ではドグラ・マグラクッソ面白い

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:32:00.01

カズオ・イシグロは翻訳者も有能やわ
デビュー作のやつだけ無能やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:32:37.85

>>213
でもアレ(に限らず昔の古典)ってどこまでオリジナルかわからんからな

かなり早い段階で原本が失われて、書き写す時にその人の表現に改めたり
加筆したり削除したりするのが当たり前やったから

土佐日記が藤原定家が原本から書き写したのが残ってるのが例外ぐらい
これだって表現は変わってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:32:51.38

文学は文明と歴史があってのものやから
西欧が中心なのは当然やし
そら日中ぐらいしか対抗でけんわ
中東の文学はよく知らんけど宗教上の制約が多すぎて　表現や発表が自由にでけんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:33:14.48

>>229
苦痛以外の何物でもなかったわ
あんなん喜んで読んでるの大学オタクデビューした勘違いのガキだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:33:46.16

>>226
「老人と海」みたいなの想像してるとマジで面食らうで
「黒死館殺人事件」の方がノリは近い

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:33:50.34

>>232
ギルガメシュ叙事詩があるやないか…！

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:05.72

>>233
読んでは見たあたり教養を感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:17.94

>>232
中東の作品なのにルバイヤートは飲酒とショタ萌えの話ばっかりやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:26.86

>>232
千夜一夜物語だけである程度打ち返せん？
元ネタが相当あるらしいからどこまでオリジナルなのかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:35:53.19

アフリカって文学あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:36:22.56

>>230
世界的に評価されるのは良い翻訳者に出会うことも大切やからねえ、谷崎なんかも良い翻訳者に恵まれたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:37:32.02

ジョイスは？て思ったけどアイルランドやったか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:38:23.97

>>237
当時と今では色々違うんちゃう？

今は例の宗教を否定したり揶揄しただけで
どっからともなく原理主義者がやってきて著者や出版関係者ぶっ殺されるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:38:37.69

>>239
崩れゆく絆
ワイ的には大傑作やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:38:39.29

ロバートグレーヴス

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:39:35.70

>>238
決して貶す意図はないけど千夜一夜はやっぱり元々あった話をたくさん集めて一個にまとめて仕上げたんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:39:42.02

>>243
めちゃくちゃ面白そう読んでみる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:41:43.78

>>83
ババア殺した大学生の話

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:42:53.89

村上春樹一度も読んだことないけどファンが嫌いだから大嫌いだったんや
でもこいつの翻訳したグレート・ギャツビーはすごく面白かったから読んでみようかという気持ちになっとる　特に他の翻訳が無能やし
いややっぱ無理や
ハルキストがキモいのがあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:44:01.35

海外文学はなかなか手が出んな
いつも頭の隅で（これ原文じゃないんだよなぁ）って思いながら読むのつらそう
かと言って他言語覚えるのめんどくさいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:44:53.61

罪と罰はいつも途中で読まんくなるから5年に一度半分くらい読むのを繰り返しとる
面白くないわけではないのになぜやろか
カラマーゾフの兄弟は完走したんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:44:59.99

>>249
ある程度理解したといえるには少なくともふた通り翻訳読まんとなぁとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:45:57.89

>>251
わかる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:46:03.03

>>249
英文学ですらわりとしんどいぞ
ゲームオブスローンズ読んだけど自分の単語力なさに絶望したわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:03.30

>>251
ワイも同じことしてて草
行き着く先は皆一緒なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:34.74

イギリスがしょぼいというよりもなぜかロシアから文豪がポンポン生えてくるというイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:37.12

>>253
ハリーポッターは読みやすい☺

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:47:51.35

歴史ヲタならロバートグレーヴスの「この私、クラウディウス」おすすめや
ドラマ化されとるけど英字幕つきのdvdかなにかあれば絶対買うのやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:49:01.29

最近古典読んでるけどアメリカ文学が最もつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:49:44.65

ワイらみたいなやつらにはヘルマン・ヘッセみたいな暗い小説が刺さるやろ
車輪の下とデミアンならデミアンのほうが救いがあってええな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:50:22.12

I am a cat問題とかもそうやけど翻訳した時点でいろんなニュアンスが失われてるんやろね　日→英もその逆も
私ではなく我輩という一人称が生み出すおかしみなんて日本語ネイティブの人じゃないと絶対理解できへんもん
どんなに後から勉強してもそこは感じ取れないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:51:05.41

>>258
古典じゃないけど太陽がいっぱいおすすめや
読んでるとクレイジーサイコホモの気分になる🙃

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:53:26.20

>>248
村上春樹「ハルキストって言い方キモいからやめて。あとノーベル賞のたびに騒ぐのやめて」
ハルキスト「我々ハルキストは村上春樹のノーベル賞を心待ちにしています！」

あいつらファンちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:53:46.89

夜間飛行さっき読んだんやけどこれ今でいう意識高えベンチャー企業の話よな？
ワイみたいな意識激低マンはリヴィエールに共感出来るとこ無かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:54:22.34

>>248
ワイもハルキストが大嫌いでずっと読んでへんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:55:54.79

村上春樹いつか読まなければと思いつつ他の書物を読んでしまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:58:33.34

村上春樹の性描写なんか気持ち悪くて苦手やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 05:59:17.59

村上春樹はいつ読んでもそんなんやけど読んでる最中は普通に面白い
あれ面白い面白いと思って読み進めてると終盤で急に空虚な気持ちにさせられる
ハルキストはそれで深淵を覗いてるような気持ちになるらしいがわいはほんとに何もないだけに感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:00:58.47

コナンドイルが傑出してないって言ったら傑出した小説家いなさそう

2022/06/30(木) 06:01:38.06

ワイオスガキ、マッマの書棚の村上春樹を読んで興奮

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:02:51.50

ここまでRockなし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:03:29.72

オーウェルは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:03:57.81

村上春樹作品に出てくる登場人物は全員東京芸大卒だとおもいこめばぎりぎり受け入れられる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:04:13.08

クラークは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:05:07.31

>>258
ヘミングウェイ好きだけどなあ
長編よりニック・アダムズの短編がとてもよい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:06:06.24

ノルウェイの森が売れまくったの皮肉
あれが本当に理解されて売れる世の中ならそもそもあんな小説出てこない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:07:16.99

小説の評価なんて主観やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:07:23.76

だいたい初出から50年くらい経っても名前を聞くような作品を古典と思ってええか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:07:55.49

村上龍は作者は嫌いだけど限りなく透明に近いブルーはすこ
ワイもヒロポンうちまくってセックスしまくりたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:08:01.61

ローリング・ストーンズ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:10:32.96

小説家かどうかはとりあえず置いといて
英語のおしゃれな言い回しはだいたい聖書かシェイクスピアか野球・アメフト由来

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:11:43.79

>>255
冬暇らしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:13:49.41

>>278
夏なったら読みたくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:14:08.89

>>280
アシモフが非SF作品ではしつこく聖書の引用をやってたけど半ばギャグなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:14:41.17

>>255
ロシアの作家の長文と多作っぷりは異常や
最近でもソルジェニーツィンとか
あれ民族的な一種の精神疾患とちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:15:12.47

ロシア文学ではソルジェニーツィン面白い方やと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:16:17.15

日本人がロシア文学的な長文かいてたら駄文と小馬鹿にされて矯正させられそうではある

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:16:39.80

>>284
アシモフ先生もそこらへんが原因なんかな
アメリカ人やけど血としてはロシア人だったよな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:16:57.10

ポップミュージックは圧倒的やから
ロシア、ドイツ、イタリアとかはガチでポップス弱過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:17:08.57

>>284
冬は外出れないからインドア文化が発達したこれはゲームにも言える北欧とか顕著

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:17:14.16

>>258
マークトゥウェインとフィッツジェラルド読んどけばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:18:05.54

>>258
ヘミングウェイしか面白く読めんかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:18:51.21

実際ちょっとした外出にすら命の危険が伴うくらいの極寒なら常にロックダウンみたいなもんやし暇にあかせて鬱々として病的な長さの小説も書けるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:19:57.04

ロシア文学はどいつもこいつも「俺の話を聞いてくれ！頼む！」みたいな奴ばっかなの草
マジで揃いも揃って自分語りが長すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:20:07.90

収容所群島全部読んだ日本人どれくらいおるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:21:29.74

ディケンズはオリバーツイストしか読んでないけどワイも2流やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:22:26.08

>>140
自己啓発書あって草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:23:04.70

>>258
スティーブン・キングとかなんG民好きやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:23:53.89

イギリスならカンタベリー物語なんやろうけど抄訳しか読んでないわ
下品で苦笑いしたけど本当はもっと下品らしいから完訳読みたいとこやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:24:27.38

>>140
ナポレオンヒルって名著なん！？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:24:54.89

日本特有の小説文化ってもしかして“ライトノベル”か···？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:25:04.50

最近トリストラムシャンディを読んだんやがこれを18世紀に書いたの頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:25:37.49

真夏の夜の淫夢の作者おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:25:43.03

失われた時を求めてを完走できる奴がいたらマジで尊敬する

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:29:08.21

>>301
徹頭徹尾脱線し続けて500ページくらいでようやく主人公が生まれるの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:29:26.09

ビートニクてどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:30:53.80

>>303
ユリシーズと並んでクソ長名作やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:32:23.15

嵐が丘がぱっと思い浮かんだけどあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:32:32.27

SF小説はイギリス人抜きには語れんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:32:34.05

イギリス文学だけど劇作家は含まない
イッチアホすぎてね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:34:03.51

イッチ死んでて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:34:13.41

>>306
最近ユリシーズも訳出てるの丸善で見かけたわ
帯も「20世紀を代表する小説！」ってかいたるだけで何がええのか書いてくれてないからおそろしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:34:28.56

アリスとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:34:29.71

サンテグジュペリ水木しげるチャールズシュルツは軍役が共通点で可愛い絵を書くギャップが素敵

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:34:59.84

ブロンテ姉妹は？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:35:02.29

>>237
ルバイヤートってイスラム教以前の作品じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:35:36.43

純文学の裏表紙のあらすじ書きって絶望的につまんなさそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:39:06.47

イギリス文学は女流の層が厚いイメージ
でもトップはディケンズやないかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:39:19.24

コナン・ドイルとアガサ・クリスティがおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:39:24.66

>>97
ゲーテは

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:40:31.99

アメリカの小説に出てくるおんなクソ女しかいない説ある

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:41:09.91

>>20
ワンピース尾田は一流の小説家か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:42:04.83

>>317
ディケンズって英文学におけりスタンダードすぎてサリンジャーにライ麦の冒頭で「まず最初にデイヴィッドコパフィールド的なあれやこれを書いてもつまらんやろ？」的なこと書かれてた記憶がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:42:17.27

わたしを離さないで読んだけど絶賛される意味がわからんかったわ
普通に胸糞というか救いがないし内容もセックスがどうとかばっかやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:44:09.36

>>321
アメリカではアメコミがグラフィックノベルとして評価されたこともあるんやで
JKローリングにそのツッコミは意味不明やが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:46:19.83

>>323
映像化しただけでカズオ・イシグロの中でも駄作やで
日の名残りのがええよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:47:30.86

コイツはなから自分の意見を曲げる気が無いじゃん
きも

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:48:01.74

>>318
ドイル&クリスティ「ミステリはイギリス発祥文化やで～」

ポー　アメリカ人です
ヴァンダイン　アメリカ人です
クイーン　アメリカ人です
カー　アメリカ人です

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 06:51:05.69

何のかのでイギリス作家の作品で個人的に一つ上げるとしたら女王陛下のユリシーズ号だわ
海洋小説でアレ越えるの難しいやろ