「麻雀で牌が透けて見える」「将棋で敵の次の一手が読める」←どっちが稼げると思う?
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将棋の方はリーチしたら裏ドラが見えるくらいしか価値がない 仮にプロになったとしても透け牌は不自然な打牌増えるから絶対疑われるわ 牌が全部透けてたら完全にゲーム支配できるやろうけど他家の手牌だけとかならどうや?
それでも振り込みは回避できるから最強か? 将棋は手がいくら見えても自分の棋力がなきゃ勝てないけど麻雀は役さえ知ってりゃほぼ負けんくなるな 指した後に手が読める能力なんてほぼ無意味やろ
永瀬が持ってたら首かしげるタイミング変わるくらいや 天鳳で最強クラスと思われてたやつが実は複垢使いでレート操作してただけだった事件あったやん
あれは長期間に渡って打ち回しを観察された結果どう考えても不自然な選択をしてるケースがたびたびあったせいでバレたんだよな
透視能力持ってても同じようにバレるで >>162
そういうのを調整しながら勝つの面白そう 鷲巣麻雀って相当考えられてるアイテムよな
全部が透けてるわけじゃないってのがいい >>166
複垢はバレるけど超能力は証拠出しようがないやん >>169
コイツマジで透視できるんじゃね・・・?と思われ始めたら恐怖やん確実に中露に攫われるで >>169
まあ雀荘で小銭稼ぐくらいなら追及されんやろけど
もし能力使ってプロになるで~なんてやったら「なんでここでこれを捨てたんですか?」みたいなのをそれらしく説明する能力がないときついわ 将棋は次の手分かっても自分強くないと意味ないけど麻雀は振り込まなくなるだけで罰符以外のマイナスなくなるやん
トータルでは勝てぬやろ 「相手の一手」が見えるならミスに誘い込むことができるかもしれんな >>174
それ説明できる位のレベルには誰でもなれる 将棋やろ
麻雀で透けてたらサマバレて永久追放やろ絶対 >>133
豊島とかならめちゃくちゃ強いままなんですが ポーカーなら最強じゃね?
ポーカーが一番稼げると思うし >>183
そこは上手い塩梅でセコすればええやん
将棋の一手読ませて貰ったところで凡人にはクソほどの役にも立たない
最強AIと対局して1手2手カンニングし続けても絶対に勝てないのと同じや 麻雀でも次の一巡で切られる牌が見えたらクソ楽やろなぁ
立直掛けられてる時に安パイ3つ先読み出来るとかありがたすぎる 王牌にどれくらい待ち牌殺されてるか見れるだけでもかなりの強さ
全部見れたらチートよ これは比べるまでもなく麻雀過ぎる
両方やったことがあれば自明の理過ぎる
全ての牌が見えるならこれ程好都合なことはない。
相手の牌を考えたり、それでオリたり、効率考えたり考えなかったりするから下がるけど、一戦終わるまでに上手く切ってれば大抵ツモってる
相手がツモってしまうケースもあるが、それも自分が鳴いたり、相手が鳴こうか迷う牌わざと捨てたり、それ以外の奴にわざと鳴かせたりしてずらすことが可能、このテクニック自体はプロ雀士もやっている。
更に麻雀は極めるほど自分があがるより放銃の少なさがモノをいうゲーム
だから仮に自分の手がどうやっても揃わなくても、相手のツモを無くす、放銃しなくなるだけで誰も太刀打ちできなくなる
一方で将棋は有限確定完全情報ゲームでそれまでの手は全て盤面に現れているので、自分が指した時点で相手の手はたまにとんでもない手が飛んできて大長考に及ぶこともあるが、ほとんど予測自体はできている。
勿論いろんな手を予測するのが一手に限られれば、その手に対応する手だけを読めばいいので集中できるし、持ち時間の消費も少なくて済む
ただし自分の実力がなければ、相手の手が読めたところでその先の予測が出来ない、どこかの分岐で読み間違える失着を指す可能性がある。
これは次の一手を読めない現実だけでなく、仮に読めたとしても十分起こるので、麻雀に比べればメリットが非常に少ない ガイジ
みんなの掲示板やぞ
短くまとめる努力をせえよ >>197
俺もこのモードになることたまにあるかもしれん
まじめかよ 麻雀の牌が透けて見えるは自分の手の入り次第で負けるけど
将棋で初手からずっと相手の次の一手が読めてたら絶対負けんやろ 将棋は自分がコレ指したら相手は何指してくるか予測しとくやろ
毎回行き当たりばったりでたまるか 簡単に言うと将棋は自分が強くなる必要がある。
将棋は最善の指し手上位3候補(評価値なしで)わかるとか、
次の指し手だけじゃなくて自分の最善指し手含め5手先まで読めるとか、
どの指し手指しても10手先までの変化全て読めるとか
何かしら付け加えないと弱すぎ 4位にならん事をリアルでやって来たのが桜井章一やないんか? 麻雀が不正無し最強レベルの能力なのに将棋ショボいわ
麻雀の方はプロに混じって無双できるけど将棋の方は絶対に無理や >>200
いや負けるで
そもそも自分の1手はどうすんねん?
写輪眼でリーの動き先読みしてたサスケがリーに見切られてた様に
実力で完封されてお仕舞いや >>200
逆だよ
将棋は既に全ての情報が見えてるから大体は読めるんだよ
次の一手が分かれば予測の時間短縮にはなるが自分がその一手に対する自分の善手や更にそれ以降の膨大な局面変化を理解できていないと
ただ次だけ分かっても全く意味がない
例えるなら予知能力者に貴方は東大に行くと幸せな生活が送れますよって言われてるのと同じ >>204
超ハイスペデスクトップPCに入れたAIの動き全部参考にしてOK
くらいやらんとアカンよな 麻雀のが圧倒的に強いやろ
技術は要るが出来ることの幅が広すぎる >>206
例え下手やし君さっきから長文なだけでおもんないで
文字数パフォーマンス(ワイが考えた)が低い 将棋は3手中2手は藤井三冠召喚して指させるくらいないと釣り合わんやろ 牌が透けて見えてたら遅かれ早かれイカサマをこじつけられて消されそうやな
イカサマしてないという事実より4位率が低すぎるという事実が優先されるわ 雀荘のレートなんかたかが知れてるしいうほど稼げんやろ >>210
めっちゃわけわからん盤面で回ってきそう >>213
プロで無双すれば半端じゃなく話題になるしプロになりたくなければマンション麻雀で稼げるぞ 相手の牌が透けて見えても裏表逆だからいまいち何が書いてあるか読めないと思う
特に萬子 >>209
文字数だけならもっと簡略化できるが
具体的にどういう条件のときにどういった展開があってそれに対するメリデメ説明するには文章長くなって当たり前やん >>214
藤井三冠がド素人が指すことも計算に入れて戦略立ててくれるから大丈夫や >>217
あなた自分が富士山の頂点に居ると思ってない?
まだ三合目くらいよ >>217
そうやって1レスで完璧であろうとするのが間違っとる
個人ブログちゃうんやから >>224
いや匿名掲示板での制約ある書き込みは1レスでできるだけ完璧に伝えようとしないと駄目だろ >>224
別に完璧とは言ってないやん
具体的に書くには長文にもなるってだけ >>227
全然駄目ちゃうで
>>197みたいな長文書く方がダメや >>228
マジで理解できないんか…?
意識して具体的に書かない努力をした方がええで
具体的には?って聞かれて答えるくらいでええよ >>229
ああ5chをチャットみたいな感覚で使ってる世代か むこうぶちで似たような能力持った奴がいたけど御無礼ツモりました御無礼ツモりました連発で潰してたな >>227
それは誠実では有るが文化としては他所の話や
情報のやり取りが高速化した現代だと
Twitterはじめ内容の精密さより情報取得の迅速さが好まれてる >>236
いやむしろ心掛けとして大事なのは完璧であろうとしない方や
ここなんGやし
ハッキリ言って気持ち悪いからな 麻雀で稼げるようになったら理由も言わなくちゃいけないし明らかに理にかなってない打牌で透けて見えてる事がバレそう >>191
最強AIと対局して1手2手カンニングし続ければ勝てると思ってる人がいるから、
こういう質問や将棋のほうがメリットあるって言う人が居るんだよなぁ。
そういう人達に君のコメントみたいに簡潔に伝えるのは麻雀のメリットがバカでかすぎる事を理解してる人達は「確かに」って分かる
しかしわからない人達は「だからそれが分からん」としかならない
それを説明するには、もっとわかりやすい文章はいくらでもあるだろうがある程度長くなるのは必然 どっちが強いか?やとそら明白やけど
稼げるか?って言われると分からんな
麻雀の賭けは法律スレスレの行いやし
雀プロは実力だけじゃない営業力も求められる
一般人ならそら前者やけどプロなら賞金の額がグッと上がる後者かもしれん 麻雀プロになって無双しても論理的な説明なんか出来ないから本やら解説やらセミナーやらの収入が無いやろ 麻雀のイカサマって動画で見るとバレバレなんやがあれ気づかないもんなん? 実際次の一手が全部わかっている状態で将棋を打ったらどうなるんやろうか
って思ったけどよう考えたらバレてる方が対策すればええんやからやっぱりあんまり変わらんか 結局麻雀プロなんてのはタレントなんよ
しかもめっちゃニッチな世界の
キャラ立ってて売れな稼げんで 相手の次の一手が読めても仕方なくない?
だって自分が打ってから相手が打つんだから自分の打つところによって相手の手なんか変わるやん 相手の指す手がわかったところでそれに対する一手指すのは自分なんやから結局相当な棋力がいるよな
ゃぱり雀荘で無双してんのが一番稼げそうや >>247
動画やとイカサマやるやつの手元に注目するから気づくのは当たり前や
本番のイカサマは注意が他所にいってる時を狙ってやるんやし そもそもトップクラスは相手の次の一手なんて読めとる、10手後~の局面で駆け引きしてるわけで 無双すると誰も相手してくれなくなる
7回勝って3回負けるようにすりゃいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています