野村克也が創って広めた野球理論で打線組んだwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 15:54:06.52

1中　ギャンブルスタート（状況に応じて打球の行方を確認せずに三塁ランナーがスタートを切る戦術）
2遊　クイック投法（盗塁されないように投手が小さなモーションで投球する戦術）
3投　抑えのエース（最も信頼できる投手を先発ではなく抑え専任として温存する戦術）
4捕　ささやき戦術（わざと聞こえるように捕手が独り言を言って打者を惑わせる戦術）
5二　ベースカバー分担制（盗塁時の二塁ベースカバーを二遊間で分担する戦術）
6三　ID野球（直感ではなくデータに基づいて作戦を立てる戦術）
7左　リード論（捕手のリードを体系化することで投手の力を最大限に発揮させる戦術）
8一　野村スペシャル（投手を一時的に一塁守備につけることで二人の投手を交互に投げさせる戦術）
9右　野村再生工場（全盛期を過ぎた投手にシュートを覚えさせて最後に一花咲かせる戦術）

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:38:07.59

>>518
そもそも平野謙が西武は当時既にもっと緻密な野球をやってたと言ってるしなあ
ノムさんが有名になったのはまだ弱かったヤクルトでそういうことをやったからで
特別細かい野球をやってたとは思わなかったって

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:38:12.70

まあ嘘かホンマか知らんけど江本の本とかではルーキーやった江本を見て
そのオフに江本をトレードで取ったのが野村と言われてるからな
江本からしたら恩人なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:38:18.53

>>523
716 陽気な名無しさん 2012/06/16(土) 09:59:33.81 ID:9NsEkRxGi

総合的には間違いなく古田ね
打率と肩に関しては、伊東さんの及ぶところではないし、
インサイドワークに関しても打者目線と言われる古田さんのリードは
投手の良いところを引き出す伊東さんのオーソドックスなリードより
臨機応変で型にはまらない分、読みにくいと言われてるわ
実際、伊東さんが古田さんより優ってた部分は、
キャッチングの上手さを含めた守備力ぐらいじゃないかしら
古田さんより伊東さんの方が下半身がどっしりと安定してるから、
ボールを後逸するのも少なくて、実際に無失策の記録も作った筈よ
股間に直接ボールを受け止める回数も伊東さんの方が多いのもその所為ね
あ、最後はエロになっちゃったわ、ゴメンなさい

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:38:28.54

>>517
ノムさんがトレードで拾わなかったら野球人生終わってた人やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:38:55.18

>>523
森伊東の組み合わせも
ヤクルト野村旧田の関係とのライバルみたいに見えて
ドラマチックに感じる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:39:01.05

>>517
そら選手として死んでたエモやんを野球選手にしたのはノムやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:39:02.23

でもノムがリード勉強する前はサイン盗みが酷すぎて乱数表使って投げてたんやで？
そんな原始人みたいな野球見たいか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:39:09.15

>>520
監督は結果が全てだからどんなに正しくても勝てなきゃ評価されんしどんなにクソでも勝てば美談になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:39:46.13

>>523
伊東はメディアでないからかね
明らかに歴代最上位なのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:39:47.97

えもやんは別に東映でそこまでおんぼろだったわけやないで
たぶん東映でもある程度活躍できたけどここまで長くやれたのは移籍したからってどっかで書いてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:40:13.20

もしヤクルトの暗黒を立て直した監督がエンジェルス監督になったら
https://i.imgur.com/F0mCc6a.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:40:33.70

>>525
そもそも当時のヤクルトは八重樫杉浦角っていうV1戦士がおって
その時の監督が広岡、ヘッドコーチが森だから
西武の野球のやり方も普通に知ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:40:33.69

立浪や桑田みたいな天才肌でなんでもできるエリートは指導者に向いてなさそう

2022/07/01(金) 17:40:38.97

ビデオ係の尾張さんやったかにも言うほどデータ野球やないって暴露されてなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:40:40.31

>>534
投手に育て上げたのは東映のコーチだとも言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:40:44.84

工藤は捕手で変わる言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:41:04.97

>>535
昔の本て安いなあ

2022/07/01(金) 17:41:10.39

>>531
乱数表見るせいで時間かかるから公式ルールで乱数表禁止になるとかすげえ時代よな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:41:18.20

>>527
詳しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:41:29.70

>>537
立浪「練習してんのに下手くそなんか(笑)」

この感覚やからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:41:42.78

http://imgur.com/YImGotz.jpg
周りが何と言おうと幸せな二人

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:41:45.95

>>533
この前和田一浩と一緒に試合中にマリンの球場飯食ってて草生えた

https://i.imgur.com/FMwukDm.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:42:18.25

>>546
太り過ぎや

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:42:19.51

ノムも星野もマスコミを味方につけるのが上手くて素人庶民にわかりやすいキャラクター性だったてのが一番重要な部分やと思う
野球は競技である以前に興行なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:42:21.01

本人亡くなったから裏話どんどん出てきてるな
野村再生工場が松脂つけさせてるだけでしたってのはショックだった

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:42:59.07

>>528
東映の土橋ピッチングコーチ（73年から監督）がめちゃくちゃ江本を気に入ってて
「お前来年から先発ローテな」って言われてたのに田宮監督がトレード。土橋激怒

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:43:02.00

>>546
色々判断すると、右の人が年上なんだろうな…

2022/07/01(金) 17:43:09.03

>>523
皆殺しの森が手塩にかけた捕手、根本裏技ドラフトの文脈で語られる人やな
あとは西武球場のオーロラビジョンに焼き付いた2伊東のエピソードくらいか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:43:10.49

まあ周りがなんと言おうと古田がインスタのアイコンをノムさんとのツーショットにしてるのが2人の関係性やろ
どっちも素直ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:43:29.30

>>546
これがNHKのハイライトになるってどんだけつまらん試合やねん…

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:43:37.60

とゆうかデータ野球なんて皆やってるって弟子の古田が言ってるし
吉田もノムのID野球が間違って世間に広まってるって話をしてる
データは最後に頼るもの

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:43:43.64

ノムのせいで素人もリードやら采配についてあーだこーだ言うようになったけども
結局そういう語りを増やすのも一つのエンターテイメントの形やな（SNS社会やとちょっと窮屈な部分があるが）

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:43:59.01

>>550
その話知らんかったわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:44:09.20

歴代ベストナインでキャッチャー選ぶ時
酷なことやらせるね俺しかいないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:44:08.86

>>554
だってハムやし…

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:44:27.56

殺人野球は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:44:30.66

神田うの
石井久
のマッチングさせようとしたのが野村沙知代やっけか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:44:50.92

>>523
西武については
そもそも投打の選手がすごかったになりがちやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:45:10.40

>>561
神田うのなんかダメだろって言ったのがサッチー
実際木佐彩子で正解だったとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:45:31.48

>>549
逆にそういう話は昔のほうが普通に暴露されてた
マスコミでの野村批判がタブーになったのは2005年の野村ノートがバカ売れしてから

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:45:35.13

江本「全部ドンブレイザーのパクリだろ」

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:45:40.55

>>556
DELTAのデータで煽り合いしてるなんG民はちゃんと野球を楽しんでるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:45:53.13

>>551
色々で判断してへんやろお前

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:46:10.42

>>562
秋山清原石毛工藤ハゲ辻らが目立ちすぎやけど一番やばいの伊東やと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:46:44.73

>>549
そういう系の話大好きな野球系まとめサイトとかでもそんな記事見たことないけどソースどこよ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:47:02.73

>>548
逆に星野は闘将イメージが強すぎてそんもしてる感
ノムさんに試合で負け越したのドーム最下位以外だと1回だけなのに戦術が上手いとか誰も思わない
戦力的にも当時のヤクルトと比較して恵まれてるって程でもないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:47:33.94

>>568
あれをまとめてたの伊東やったんやろな
怪我離脱で露骨にチーム成績さがってる時期もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:47:50.08

>>561
逆
サッチーはうのを張り倒して二人を引き裂いた
今思うと超ファインプレー

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:48:05.67

>>548
楽天監督時代の野村は試合後のコメントが必ず取り上げられてたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:48:18.00

>>569
昨日の文春オンラインで松元繁がバラした

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:48:25.09

野村星野呼んだ楽天ってすごいわね
しかし今の時代こういう野良の名監督っておらんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:48:35.01

>>568
体型の話かと思った

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:49:47.72

複数回リーグ優勝した監督がおってもやっぱり星野とノムばっかり語られるから
誰も古葉竹識とかヒルマン監督とかの話せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:49:59.30

ありとあらゆる手を使ってあの阪神と楽天優勝させた1001もやべーやつやわ
でも結局日本一になれたの楽天だけなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:50:00.96

>>523
伊東は内側の人間じゃないと凄さが解りづらいんだと思う
キャッチングや身のこなしや足、肩全て凄かったってことだが、一番わかり易い打撃成績については突出はしてると言い難いしな
デーブとか和田さんは捕手伊東を滅茶苦茶持ち上げとった

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:50:27.11

野球選手が今より遥かに偉かった時代やし監督も今より個性出せたわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:50:30.30

>>574
ああそんな最近の話やったのね
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:50:32.73

>>574
ちっぽけなプライドは捨てろ。『自分はこうだ』というエゴは捨てろ。チームが必要としているピース（=かけら）にならないとダメだ。インコースに投げろ。シュートを覚えろ」

　現役時代の僕は、球は速かったけど特徴がない投手でした。94年に一軍に上がったとはいえ、当時のヤクルト投手陣はめちゃくちゃレベルが高かった。野村さんの言葉に発奮して95年からシュートに取り組み始めた。ブルペンで練習をしていたら、野村監督が近づいて言いました。

「マツヤニを付けて練習してみろ」

　その通りにやってみると、手に引っ掛かりがあるしボールが曲がる。シュートを習得するイメージが持てるようになった。その様子を見ていた野村監督が、さらにこう言ったんです。

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:50:34.05

>>570
今でも各所で星野の暴力ガーって文句言ってる奴おるで
まるで中日以外綺麗だったかのような言い回しばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:50:53.52

>>574
この記事知らんかったわ
そういや松元ってシュート投げとったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:51:00.31

>>577
古葉は大洋でこけとるからなあ
森もダメだったしチームが良くなかっただけなのもあるんやろが

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:51:01.38

>>574
「じゃあ、オープン戦でもマツヤニを使え。オレが責任を取るから、シーズンでも使え」

　耳を疑いました。監督は真顔だから冗談ではない。隣のコーチにも聞こえている。固まりましたよ。

「のし上がるためなら、なんでもやってやる」
「イヤイヤイヤ、野村克也が責任取るわけねえじゃん!　オレが捕まるよ。いくら子どものオレでもそれくらい分かる!」

　と内心叫びました。同時に「やばい。監督がここまで言うくらい本気なんだ。こっちも本気で覚えてシュートをものにしないとまずい。だってオレ、違反したくねえもん」

　と心がひりひりしました。あのときのやり取りを、就職先を探していた頃に思い出したんです。

「『のし上がるためなら、なんでもやってやる』。それくらいの覚悟で挑め。変われ。ものにしろ。貪欲になれ」

　そう教えてくれたんだ、と思いました。「ユニホームを脱いでからの人生が大切なんだ」ともおっしゃっていたな、と。

これ話の文脈的にそういうことじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:51:32.83

投手分業制はどこだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:51:42.49

>>583
一茂は現役時代40発は殴られた言ってるし当時のヤクルトと巨人のどっちかよなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:51:51.52

>>463
最も期待してたのは稲葉と宮本やぞ
著書ではこの二人が自分の教え子の中で最も監督の素質を備えているから稲葉日本ハム対宮本ヤクルトの日本シリーズを死ぬ前に見たいと書いてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:51:57.24

ネットはスポーツ嫌い体育会系嫌いに支配されつつあるからその内全部タブーになるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:52:19.00

>>586
ただのいい話やんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:52:26.27

やっぱノムサンてすげえわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:52:44.83

最先端だともてはやされてたメジャーもゴミ箱叩いてサイン盗みしてたし
滑るボールにヤニ塗って投げてるしで結局野球ってそんな進化してねえよな

2022/07/01(金) 17:53:05.60

>>589
宮本って今後指導者になることあるんやろか
ヤクルトには戻れんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:53:12.77

佐々木が野村のスパイ野球暴露して後で謝罪させられてたけどあんなん全球団共通認識じゃなかったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:53:36.47

絶対サイン盗み理論も構築してるやろ

2022/07/01(金) 17:53:51.63

>>577
大洋でケチついたのと政界進出が影響あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:54:01.33

そんなに2番にショート使ってたっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:54:06.88

>>587
1964年の中日、近藤貞雄ピッチングコーチ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:54:19.90

>>568
一番すごいのは選手をそろえた根本になりがちや
伊藤をドラ1でとったのも転校させたり球団職にさせたり根本が仕込みまくった仕事の成果

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:54:51.29

>>589
ノムの宮本評「あいつは頭がいいが正論しか言わない、良い指導者になると思ってたが今の子には合わないだろう」ってのと矢野評「矢野は天才タイプだからあかん」ってのは好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:54:56.74

>>583
中日行った愛甲にとんでもないところ入ったなお前って落合が言うくらいやし急にブチギレてパイプ椅子でぶん殴る有藤のロッテよりはやばいところ認識ではあるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:55:14.77

>>600
星野仙一の師匠って明大の御大と根本よな
っつうか地味に落合も根本と繋がりあったりしてるからやっぱり根本No.1

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:55:34.06

>>582
やっぱり違反上等の人間やんけ…

2022/07/01(金) 17:55:45.83

>>587
中日板東、巨人宮田、広島竜あたりがリリーフ専門の始祖や

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:21.26

>>600
今居ったら育成と独立どうしゃぶってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:41.69

>>603
島岡御大も野球未経験で明治の監督やってたあたり大概ヤベー奴よな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:42.55

>>590
そういう陰キャ文化とは別に、エンタメとして動画サイトの尺が基準になっちゃったから
あらゆるスポーツが長すぎて世界中で若者に我慢してもらえない。試合時間で野球煽ってたサッカーですらそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:44.39

高津が何もやってないはずはなく…

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:50.63

ギャンブルスタートって初めて聞いたわ
最近で実例ある？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:52.60

>>606
むしろ中学生を独立リーグに入団させるみたいなことすらやりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:16.75

今一番野村っぽい監督誰なん？高津？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:18.48

>>604
ワイのもうひとつの引用レス読んでその感想なら完全に文盲だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:44.28

>>435
セカンド辻でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:50.07

>>586
その話のキモは「イヤイヤイヤ、野村克也が責任取るわけねえじゃん！俺が捕まるよ。いくら子どものオレでもそれくらいわかる！」の部分だからな

これを力技でいい話っぽくしてる野村の元番記者がえげつない

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:58:46.07

>>603
その二人もやけど
星野は川上哲治の直弟子
中日においての師匠は水原と与那嶺や

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:58:58.73

>>607
夜中に気が狂ってね泣くんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:07.92

>>613
それやったけどやってないことにしてるだけやろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:11.98

>>612
投手起用は原
アレは矢野
高津は正反対

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:37.53

>>587
確立させたのは横浜の佐々木やな
球界で抑えの地位が向上し年俸もガツンと上がることになった

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:56.06

>>613
あと松元がやってなくても野村は他の投手にも言ってるだろうからやってるやつは当然いる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:00:00.54

>>616
巨人嫌いなのに教えは巨人のやつからなんだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:00:04.58

>>614
辻は忘れとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:00:15.12

西山って捕手がノムさんの話になってリードに正解は無いけど理に適ったリードと理に適わないリードがあるって言ってたな
野球って頭結構使うんやなって思ったわ