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野村克也が創って広めた野球理論で打線組んだwwwwwwwwwwww
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0001それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 15:54:06.52ID:6eQ5rF6ap
1中 ギャンブルスタート(状況に応じて打球の行方を確認せずに三塁ランナーがスタートを切る戦術)
2遊 クイック投法(盗塁されないように投手が小さなモーションで投球する戦術)
3投 抑えのエース(最も信頼できる投手を先発ではなく抑え専任として温存する戦術)
4捕 ささやき戦術(わざと聞こえるように捕手が独り言を言って打者を惑わせる戦術)
5二 ベースカバー分担制(盗塁時の二塁ベースカバーを二遊間で分担する戦術)
6三 ID野球(直感ではなくデータに基づいて作戦を立てる戦術)
7左 リード論(捕手のリードを体系化することで投手の力を最大限に発揮させる戦術)
8一 野村スペシャル(投手を一時的に一塁守備につけることで二人の投手を交互に投げさせる戦術)
9右 野村再生工場(全盛期を過ぎた投手にシュートを覚えさせて最後に一花咲かせる戦術)
0536それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:40:33.70ID:/p2me/lxd
>>525
そもそも当時のヤクルトは八重樫杉浦角っていうV1戦士がおって
その時の監督が広岡、ヘッドコーチが森だから
西武の野球のやり方も普通に知ってる
0537それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:40:33.69ID:kPvKS1lAd
立浪や桑田みたいな天才肌でなんでもできるエリートは指導者に向いてなさそう
0539それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:40:40.31ID:v2Tw0Ain0
>>534
投手に育て上げたのは東映のコーチだとも言ってたな
0543それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:41:18.20ID:Cq8HMfIn0
>>527
詳しすぎやろ
0544それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:41:29.70ID:ad4gyvYR0
>>537
立浪「練習してんのに下手くそなんか(笑)」

この感覚やからね
0546それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:41:45.95ID:gTfJGiKaa
>>533
この前和田一浩と一緒に試合中にマリンの球場飯食ってて草生えた

https://i.imgur.com/FMwukDm.jpg
0547それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:42:18.25ID:Lc5trhW/r
>>546
太り過ぎや
0548それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:42:19.51ID:K1Ta5J/L0
ノムも星野もマスコミを味方につけるのが上手くて素人庶民にわかりやすいキャラクター性だったてのが一番重要な部分やと思う
野球は競技である以前に興行なんやな
0549それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:42:21.01ID:zTiAZTHN0
本人亡くなったから裏話どんどん出てきてるな
野村再生工場が松脂つけさせてるだけでしたってのはショックだった
0550それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:42:59.07ID:/p2me/lxd
>>528
東映の土橋ピッチングコーチ(73年から監督)がめちゃくちゃ江本を気に入ってて
「お前来年から先発ローテな」って言われてたのに田宮監督がトレード。土橋激怒
0553それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:43:10.49ID:EkTZqyu0a
まあ周りがなんと言おうと古田がインスタのアイコンをノムさんとのツーショットにしてるのが2人の関係性やろ
どっちも素直ちゃうしな
0554それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:43:29.30ID:qZ4iRHn7d
>>546
これがNHKのハイライトになるってどんだけつまらん試合やねん…
0555それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:43:37.60ID:v2Tw0Ain0
とゆうかデータ野球なんて皆やってるって弟子の古田が言ってるし
吉田もノムのID野球が間違って世間に広まってるって話をしてる
データは最後に頼るもの
0556それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:43:43.64ID:K1Ta5J/L0
ノムのせいで素人もリードやら采配についてあーだこーだ言うようになったけども
結局そういう語りを増やすのも一つのエンターテイメントの形やな(SNS社会やとちょっと窮屈な部分があるが)
0558それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:44:09.20ID:dzBh2ARa0
歴代ベストナインでキャッチャー選ぶ時
酷なことやらせるね俺しかいないでしょ
0559それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:44:08.86ID:gTfJGiKaa
>>554
だってハムやし…
0560それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:44:27.56ID:PCbYiyzFM
殺人野球は?
0561それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:44:30.66ID:qmA1c5HiM
神田うの
石井久
のマッチングさせようとしたのが野村沙知代やっけか?
0562それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:44:50.92ID:AHJ0S/uM0
>>523
西武については
そもそも投打の選手がすごかったになりがちやな
0563それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:45:10.40ID:EkTZqyu0a
>>561
神田うのなんかダメだろって言ったのがサッチー
実際木佐彩子で正解だったとは思う
0564それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:45:31.48ID:/p2me/lxd
>>549
逆にそういう話は昔のほうが普通に暴露されてた
マスコミでの野村批判がタブーになったのは2005年の野村ノートがバカ売れしてから
0565それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:45:35.13ID:4XQv09tba
江本「全部ドンブレイザーのパクリだろ」
0566それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:45:40.55ID:Lc5trhW/r
>>556
DELTAのデータで煽り合いしてるなんG民はちゃんと野球を楽しんでるな
0567それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:45:53.13ID:iGz9FNyr0
>>551
色々で判断してへんやろお前
0568それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:46:10.42ID:gTfJGiKaa
>>562
秋山清原石毛工藤ハゲ辻らが目立ちすぎやけど一番やばいの伊東やと思うんやけどな
0569それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:46:44.73ID:BFPQQ2Ot0
>>549
そういう系の話大好きな野球系まとめサイトとかでもそんな記事見たことないけどソースどこよ?
0570それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:47:02.73ID:v2Tw0Ain0
>>548
逆に星野は闘将イメージが強すぎてそんもしてる感
ノムさんに試合で負け越したのドーム最下位以外だと1回だけなのに戦術が上手いとか誰も思わない
戦力的にも当時のヤクルトと比較して恵まれてるって程でもないし
0571それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:47:33.94ID:YgMsygS00
>>568
あれをまとめてたの伊東やったんやろな
怪我離脱で露骨にチーム成績さがってる時期もあるし
0572それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:47:50.08ID:FOG3fIlO0
>>561

サッチーはうのを張り倒して二人を引き裂いた
今思うと超ファインプレー
0573それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:48:05.67ID:zybKCFzna
>>548
楽天監督時代の野村は試合後のコメントが必ず取り上げられてたしな
0574それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:48:18.00ID:/p2me/lxd
>>569
昨日の文春オンラインで松元繁がバラした
0575それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:48:25.09ID:L+aXcOGNM
野村星野呼んだ楽天ってすごいわね
しかし今の時代こういう野良の名監督っておらんな
0577それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:49:47.72ID:K1Ta5J/L0
複数回リーグ優勝した監督がおってもやっぱり星野とノムばっかり語られるから
誰も古葉竹識とかヒルマン監督とかの話せんやろ
0578それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:49:59.30ID:gTfJGiKaa
ありとあらゆる手を使ってあの阪神と楽天優勝させた1001もやべーやつやわ
でも結局日本一になれたの楽天だけなんよな
0579それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:50:00.96ID:SSixblIAr
>>523
伊東は内側の人間じゃないと凄さが解りづらいんだと思う
キャッチングや身のこなしや足、肩全て凄かったってことだが、一番わかり易い打撃成績については突出はしてると言い難いしな
デーブとか和田さんは捕手伊東を滅茶苦茶持ち上げとった
0580それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:50:27.11ID:4XQv09tba
野球選手が今より遥かに偉かった時代やし監督も今より個性出せたわな
0581それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:50:30.30ID:BFPQQ2Ot0
>>574
ああそんな最近の話やったのね
サンガツ
0582それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:50:32.73ID:EkTZqyu0a
>>574
ちっぽけなプライドは捨てろ。『自分はこうだ』というエゴは捨てろ。チームが必要としているピース(=かけら)にならないとダメだ。インコースに投げろ。シュートを覚えろ」

 現役時代の僕は、球は速かったけど特徴がない投手でした。94年に一軍に上がったとはいえ、当時のヤクルト投手陣はめちゃくちゃレベルが高かった。野村さんの言葉に発奮して95年からシュートに取り組み始めた。ブルペンで練習をしていたら、野村監督が近づいて言いました。

「マツヤニを付けて練習してみろ」

 その通りにやってみると、手に引っ掛かりがあるしボールが曲がる。シュートを習得するイメージが持てるようになった。その様子を見ていた野村監督が、さらにこう言ったんです。
0583それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:50:34.05ID:K1Ta5J/L0
>>570
今でも各所で星野の暴力ガーって文句言ってる奴おるで
まるで中日以外綺麗だったかのような言い回しばっかりや
0584それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:50:53.52ID:Lc5trhW/r
>>574
この記事知らんかったわ
そういや松元ってシュート投げとったな
0585それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:51:00.31ID:/KBqeWH6M
>>577
古葉は大洋でこけとるからなあ
森もダメだったしチームが良くなかっただけなのもあるんやろが
0586それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:51:01.38ID:EkTZqyu0a
>>574
「じゃあ、オープン戦でもマツヤニを使え。オレが責任を取るから、シーズンでも使え」

 耳を疑いました。監督は真顔だから冗談ではない。隣のコーチにも聞こえている。固まりましたよ。

「のし上がるためなら、なんでもやってやる」
「イヤイヤイヤ、野村克也が責任取るわけねえじゃん! オレが捕まるよ。いくら子どものオレでもそれくらい分かる!」

 と内心叫びました。同時に「やばい。監督がここまで言うくらい本気なんだ。こっちも本気で覚えてシュートをものにしないとまずい。だってオレ、違反したくねえもん」

 と心がひりひりしました。あのときのやり取りを、就職先を探していた頃に思い出したんです。

「『のし上がるためなら、なんでもやってやる』。それくらいの覚悟で挑め。変われ。ものにしろ。貪欲になれ」

 そう教えてくれたんだ、と思いました。「ユニホームを脱いでからの人生が大切なんだ」ともおっしゃっていたな、と。


これ話の文脈的にそういうことじゃないだろ
0587それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:51:32.83ID:RRdakb7K0
投手分業制はどこだっけ?
0588それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:51:42.49ID:v2Tw0Ain0
>>583
一茂は現役時代40発は殴られた言ってるし当時のヤクルトと巨人のどっちかよなw
0589それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:51:51.52ID:y8jYlgyb0
>>463
最も期待してたのは稲葉と宮本やぞ
著書ではこの二人が自分の教え子の中で最も監督の素質を備えているから稲葉日本ハム対宮本ヤクルトの日本シリーズを死ぬ前に見たいと書いてる
0590それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:51:57.24ID:K1Ta5J/L0
ネットはスポーツ嫌い体育会系嫌いに支配されつつあるからその内全部タブーになるんかね
0591それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:52:19.00ID:gTfJGiKaa
>>586
ただのいい話やんけ…
0592それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:52:26.27ID:XCsmMaW3d
やっぱノムサンてすげえわ
0593それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:52:44.83ID:Qc1exwNf0
最先端だともてはやされてたメジャーもゴミ箱叩いてサイン盗みしてたし
滑るボールにヤニ塗って投げてるしで結局野球ってそんな進化してねえよな
0595それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:53:12.77ID:Lc5trhW/r
佐々木が野村のスパイ野球暴露して後で謝罪させられてたけどあんなん全球団共通認識じゃなかったんかね
0596それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:53:36.47ID:eWa9q2hiM
絶対サイン盗み理論も構築してるやろ
0598それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:54:01.33ID:Xu8H+qdKr
そんなに2番にショート使ってたっけ
0599それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:54:06.88ID:/p2me/lxd
>>587
1964年の中日、近藤貞雄ピッチングコーチ
0600それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:54:19.90ID:AHJ0S/uM0
>>568
一番すごいのは選手をそろえた根本になりがちや
伊藤をドラ1でとったのも転校させたり球団職にさせたり根本が仕込みまくった仕事の成果
0601それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:54:51.29ID:EkTZqyu0a
>>589
ノムの宮本評「あいつは頭がいいが正論しか言わない、良い指導者になると思ってたが今の子には合わないだろう」ってのと矢野評「矢野は天才タイプだからあかん」ってのは好き
0602それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:54:56.74ID:4XQv09tba
>>583
中日行った愛甲にとんでもないところ入ったなお前って落合が言うくらいやし急にブチギレてパイプ椅子でぶん殴る有藤のロッテよりはやばいところ認識ではあるんよな
0603それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:55:14.77ID:K1Ta5J/L0
>>600
星野仙一の師匠って明大の御大と根本よな
っつうか地味に落合も根本と繋がりあったりしてるからやっぱり根本No.1
0604それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:55:34.06ID:eWa9q2hiM
>>582
やっぱり違反上等の人間やんけ…
0606それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:56:21.26ID:iGz9FNyr0
>>600
今居ったら育成と独立どうしゃぶってたんやろか
0607それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:56:41.69ID:EkTZqyu0a
>>603
島岡御大も野球未経験で明治の監督やってたあたり大概ヤベー奴よな
0608それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:56:42.55ID:Qc1exwNf0
>>590
そういう陰キャ文化とは別に、エンタメとして動画サイトの尺が基準になっちゃったから
あらゆるスポーツが長すぎて世界中で若者に我慢してもらえない。試合時間で野球煽ってたサッカーですらそう
0609それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:56:44.39ID:eWa9q2hiM
高津が何もやってないはずはなく…
0610それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:56:50.63ID:JOIh/rD50
ギャンブルスタートって初めて聞いたわ
最近で実例ある?
0611それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:56:52.60ID:K1Ta5J/L0
>>606
むしろ中学生を独立リーグに入団させるみたいなことすらやりそう
0613それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:57:18.48ID:EkTZqyu0a
>>604
ワイのもうひとつの引用レス読んでその感想なら完全に文盲だよ
0614それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:57:44.28ID:MzYFKXSY0
>>435
セカンド辻でええやん
0615それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:57:50.07ID:/p2me/lxd
>>586
その話のキモは「イヤイヤイヤ、野村克也が責任取るわけねえじゃん!俺が捕まるよ。いくら子どものオレでもそれくらいわかる!」の部分だからな

これを力技でいい話っぽくしてる野村の元番記者がえげつない
0616それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:58:46.07ID:v2Tw0Ain0
>>603
その二人もやけど
星野は川上哲治の直弟子
中日においての師匠は水原と与那嶺や
0617それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:58:58.73ID:iGz9FNyr0
>>607
夜中に気が狂ってね泣くんだよ
0618それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:59:07.92ID:eWa9q2hiM
>>613
それやったけどやってないことにしてるだけやろw
0619それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:59:11.98ID:/p2me/lxd
>>612
投手起用は原
アレは矢野
高津は正反対
0620それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:59:37.53ID:AHJ0S/uM0
>>587
確立させたのは横浜の佐々木やな
球界で抑えの地位が向上し年俸もガツンと上がることになった
0621それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 17:59:56.06ID:eWa9q2hiM
>>613
あと松元がやってなくても野村は他の投手にも言ってるだろうからやってるやつは当然いる
0622それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:00:00.54ID:sp6Mjcxg0
>>616
巨人嫌いなのに教えは巨人のやつからなんだな
0623それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:00:04.58ID:y8jYlgyb0
>>614
辻は忘れとったわ
0624それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:00:15.12ID:fnVVOs9Y0
西山って捕手がノムさんの話になってリードに正解は無いけど理に適ったリードと理に適わないリードがあるって言ってたな
野球って頭結構使うんやなって思ったわ
0625それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:01:03.98ID:K1Ta5J/L0
>>624
鈍感は罪ってことだけは間違ってないってことよ結局
0626それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:01:22.73ID:EkTZqyu0a
>>624
これ確か谷繁も言うとったわ 正解はないけど不正解は明確にある
0627それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:02:08.00ID:Rq+t01CO0
代打の切り札右 福本に走られるの嫌やから前の打者の投手を敬遠して蓋したろw
代打の切り札左 福本に走られるの嫌やから牽制のふりしてボールぶつけたろw
0628それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:02:18.00ID:Xu8H+qdKr
古葉は広島からスカウト連れてきてそれが採った選手らが育って活躍して優勝したから認められてる
0629それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:02:33.59ID:AHJ0S/uM0
>>610
ゴロゴーの方が良く見るんちゃうかな?
これもノムさんとは言われとる
0630それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:03:25.76ID:y8jYlgyb0
>>624
ジャンケンみたいなもんよ
こうやれば勝てるみたいな方法はない
でも初手必ずパーみたいなことやってたら相手に読まれて毎回負けるようになる
だからリードに正解はないが不正解はある
0631それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:04:20.21ID:jfx/ZfNG0
>>493
ホステスに金やって頼んでたらしいな
0632それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:04:42.29ID:K1Ta5J/L0
>>630
競馬のジョッキーと同じやな
騎手で勝てることはなくても負けることはある
0633それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 18:04:50.59ID:IbsSv6u40
>>599
>>605
いうて70年代後半でもこんなエピソードがあるからなぁ

>江夏は5月8日の日生球場での近鉄との試合前、外野でウォーミングアップ中に、監督の野村から「リリーフをやらないか」と打診される。江夏は既に先発投手として長いイニングを投げることが困難になっており、既に前年からそれとなく野村が打診していた。この時になって初めてはっきりと野村から申し渡されたが江夏は「何言ってんの。そんなこと、とんでもない」と答える。
その後も野村が「リリーフをやれと」説得し、江夏がそれを拒否するという「押し問答」が続いた。そしてある日、野村は「野球界に革命を起こしてみないか」と口にする。江夏が「革命ってなんですか」と聞くと野村は「今はピッチングマシンの発達で打者はいくらでも練習ができる一方、投手の場合は肩が消耗品なので練習にも限度がある。
そのため、これからのプロ野球は打高投低の傾向がますます強まる。投手がそれに対抗するには、先発と救援に分業させるしか方法はない」と述べ、今後の球界における抑え投手の重要性を力説した。野村の「革命を起こそう」という言葉に惹かれた江夏は、抑えへの転向にようやく同意した。
0634それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 18:05:07.79ID:BVTKDoOYa
野村が評価されると日本は暗鬱とした時代になるから早く払拭を
0636それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 18:06:29.62ID:Rq+t01CO0
>>610
今年の開幕からの大連敗中に近本が三塁の時佐藤輝の打席でやってたのがギャンブルスタートやったのではと言われてるな
結果はショートハーフライナーでゲッツーやったけど
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