野村克也が創って広めた野球理論で打線組んだwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 15:54:06.52

1中　ギャンブルスタート（状況に応じて打球の行方を確認せずに三塁ランナーがスタートを切る戦術）
2遊　クイック投法（盗塁されないように投手が小さなモーションで投球する戦術）
3投　抑えのエース（最も信頼できる投手を先発ではなく抑え専任として温存する戦術）
4捕　ささやき戦術（わざと聞こえるように捕手が独り言を言って打者を惑わせる戦術）
5二　ベースカバー分担制（盗塁時の二塁ベースカバーを二遊間で分担する戦術）
6三　ID野球（直感ではなくデータに基づいて作戦を立てる戦術）
7左　リード論（捕手のリードを体系化することで投手の力を最大限に発揮させる戦術）
8一　野村スペシャル（投手を一時的に一塁守備につけることで二人の投手を交互に投げさせる戦術）
9右　野村再生工場（全盛期を過ぎた投手にシュートを覚えさせて最後に一花咲かせる戦術）

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:54:51.29

>>589
ノムの宮本評「あいつは頭がいいが正論しか言わない、良い指導者になると思ってたが今の子には合わないだろう」ってのと矢野評「矢野は天才タイプだからあかん」ってのは好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:54:56.74

>>583
中日行った愛甲にとんでもないところ入ったなお前って落合が言うくらいやし急にブチギレてパイプ椅子でぶん殴る有藤のロッテよりはやばいところ認識ではあるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:55:14.77

>>600
星野仙一の師匠って明大の御大と根本よな
っつうか地味に落合も根本と繋がりあったりしてるからやっぱり根本No.1

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:55:34.06

>>582
やっぱり違反上等の人間やんけ…

2022/07/01(金) 17:55:45.83

>>587
中日板東、巨人宮田、広島竜あたりがリリーフ専門の始祖や

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:21.26

>>600
今居ったら育成と独立どうしゃぶってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:41.69

>>603
島岡御大も野球未経験で明治の監督やってたあたり大概ヤベー奴よな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:42.55

>>590
そういう陰キャ文化とは別に、エンタメとして動画サイトの尺が基準になっちゃったから
あらゆるスポーツが長すぎて世界中で若者に我慢してもらえない。試合時間で野球煽ってたサッカーですらそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:44.39

高津が何もやってないはずはなく…

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:50.63

ギャンブルスタートって初めて聞いたわ
最近で実例ある？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:56:52.60

>>606
むしろ中学生を独立リーグに入団させるみたいなことすらやりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:16.75

今一番野村っぽい監督誰なん？高津？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:18.48

>>604
ワイのもうひとつの引用レス読んでその感想なら完全に文盲だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:44.28

>>435
セカンド辻でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:57:50.07

>>586
その話のキモは「イヤイヤイヤ、野村克也が責任取るわけねえじゃん！俺が捕まるよ。いくら子どものオレでもそれくらいわかる！」の部分だからな

これを力技でいい話っぽくしてる野村の元番記者がえげつない

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:58:46.07

>>603
その二人もやけど
星野は川上哲治の直弟子
中日においての師匠は水原と与那嶺や

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:58:58.73

>>607
夜中に気が狂ってね泣くんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:07.92

>>613
それやったけどやってないことにしてるだけやろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:11.98

>>612
投手起用は原
アレは矢野
高津は正反対

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:37.53

>>587
確立させたのは横浜の佐々木やな
球界で抑えの地位が向上し年俸もガツンと上がることになった

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 17:59:56.06

>>613
あと松元がやってなくても野村は他の投手にも言ってるだろうからやってるやつは当然いる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:00:00.54

>>616
巨人嫌いなのに教えは巨人のやつからなんだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:00:04.58

>>614
辻は忘れとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:00:15.12

西山って捕手がノムさんの話になってリードに正解は無いけど理に適ったリードと理に適わないリードがあるって言ってたな
野球って頭結構使うんやなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:01:03.98

>>624
鈍感は罪ってことだけは間違ってないってことよ結局

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:01:22.73

>>624
これ確か谷繁も言うとったわ正解はないけど不正解は明確にある

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:02:08.00

代打の切り札右福本に走られるの嫌やから前の打者の投手を敬遠して蓋したろw
代打の切り札左福本に走られるの嫌やから牽制のふりしてボールぶつけたろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:02:18.00

古葉は広島からスカウト連れてきてそれが採った選手らが育って活躍して優勝したから認められてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:02:33.59

>>610
ゴロゴーの方が良く見るんちゃうかな？
これもノムさんとは言われとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:03:25.76

>>624
ジャンケンみたいなもんよ
こうやれば勝てるみたいな方法はない
でも初手必ずパーみたいなことやってたら相手に読まれて毎回負けるようになる
だからリードに正解はないが不正解はある

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:04:20.21

>>493
ホステスに金やって頼んでたらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:04:42.29

>>630
競馬のジョッキーと同じやな
騎手で勝てることはなくても負けることはある

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:04:50.59

>>599
>>605
いうて70年代後半でもこんなエピソードがあるからなぁ

>江夏は5月8日の日生球場での近鉄との試合前、外野でウォーミングアップ中に、監督の野村から「リリーフをやらないか」と打診される。江夏は既に先発投手として長いイニングを投げることが困難になっており、既に前年からそれとなく野村が打診していた。この時になって初めてはっきりと野村から申し渡されたが江夏は「何言ってんの。そんなこと、とんでもない」と答える。
その後も野村が「リリーフをやれと」説得し、江夏がそれを拒否するという「押し問答」が続いた。そしてある日、野村は「野球界に革命を起こしてみないか」と口にする。江夏が「革命ってなんですか」と聞くと野村は「今はピッチングマシンの発達で打者はいくらでも練習ができる一方、投手の場合は肩が消耗品なので練習にも限度がある。
そのため、これからのプロ野球は打高投低の傾向がますます強まる。投手がそれに対抗するには、先発と救援に分業させるしか方法はない」と述べ、今後の球界における抑え投手の重要性を力説した。野村の「革命を起こそう」という言葉に惹かれた江夏は、抑えへの転向にようやく同意した。

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:05:07.79

野村が評価されると日本は暗鬱とした時代になるから早く払拭を

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:06:00.36

>>628
横浜98年優勝は古葉の木庭スカウトが欠かせない要因

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:06:29.62

>>610
今年の開幕からの大連敗中に近本が三塁の時佐藤輝の打席でやってたのがギャンブルスタートやったのではと言われてるな
結果はショートハーフライナーでゲッツーやったけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:07:21.86

>>633
佐藤道郎

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:07:25.37

権藤から森は横浜の選手にはギャップでかすぎたみたいに言われるけど
森にとってもギャップはえぐいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:07:31.66

今後二刀流選手が増えたらガッフェと大谷の逸話みたいなんも出てくるんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:09:11.14

野村再生工場でシュート覚えて返って寿命縮めたことを叩かれてた時の堀内の擁護がかっこいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:09:38.20

困ったらアウトコース低め
困って無くてもアウトコース低めは矢野が現役時代ずっと実践してたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:10:06.71

>>638
権藤の放任野球から森のきっちきち管理野球になった悲劇をyoutubeでみたわ
反対の極致みたいなもんやから選手戸惑うやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:10:38.20

>>640
誰も出所を知らないけど20年近く使われ続けてる謎コピペ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:12:02.47

>>641
矢野は性格良いからリードに意地悪さが足りないって星野が言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:12:14.79

>>641
いつでも外角低めがさらに昔の山田勝彦のイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:12:48.33

森監督は横浜時代に試合前に試合より長いミーティングやったっていう逸話あるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:13:21.41

>>435
パチェコとメサは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:13:23.76

>>641
アウトローのセオリーってテッドウィリアムズが現役時代つけてたノートの結論じゃなかったっけ
9分割してそこが一番打率低かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:14:06.06

困ったら外角低めはそれで仕留める組み立てしろみたいな意味で困ったときにいきなり外角低め投げてもダメなんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:15:14.76

森だけが悪いわけやないんやろうけど
谷繁が出てったのが長い暗黒の始まりになっとるしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:15:35.88

ノムさんって広めたのは多いけど創ったのは少なくね？
クイックやらささやき戦術やらはノムさんが創ったわけとちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:16:13.99

だからイッチはほぼネタ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:16:23.24

>>649
そりゃそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:16:51.03

谷繁「バントだろ？面倒だから一発で決めろよストレートいくからな」
川上「わかりました」スライダーうちあげる
谷繁「おっほほ～いww」

この話好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:17:04.31

>>487
ノム自身がそう言ってるんやな
アンチに騙されるとこやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:17:19.28

>>628
歴史上あのチームが強かったのは
昭和の三原マジックとマシンガンくらいやしな
マシンガンの礎になっただけようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:18:39.85

>>652
立て逃げだし
99％アフィリエイト
1％ガチの沙知代信者
こんなとこだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:19:30.86

>>33
リードに正解は無いかもしれんが間違いはある

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:21:13.33

>>293
クイックやスライドステップでググっても
1980年にリッキーヘンダーソンが100盗塁される事態になって普及して行った
って話しか出て来ないし
昔はボーク扱いだったとまで出て来るし

少なくともアメリカで当たり前にやってたのを日本が取り入れた訳ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:21:38.56

>>487
このスレを1レスでまとめるとコレやね
どっちも話を聞く類いちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:23:39.66

>>654
オールスターでノムさんが「打ち頃の球投げさせるからお前のホームラン見せてくれよ」って田淵に言って、次は直球だと思い込ませておきながらカーブ投げさせて凡退させた話も好き
次の打席でふっつーにホームラン打たれたのもっと好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:23:49.38

久保康友さんのオナクイが球界に浸透しなかった理由ってなんなん？
あれ捕手の肩次第では年間通して盗塁企図さえされないチートなのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:25:54.08

>>112
田淵
野村が「あいつのせいで捕手出身は名監督というのがウソっぽくなった」とネタにするくらいには

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:26:36.23

『野村の遺言』
クイックモーションとは、私が考え出したものだ。
今ではリトルリーグだってやっているだろうが、当時は誰もこんなことは考えていなかった。

本人が自分の本でガッツリ起源を主張してるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:27:17.59

>>642
問題はそれを連れてくるよう働きかけたのが選手達だったという
牛島で一回踏ん張ったけど以降暗黒時代やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:28:45.35

10　野村カツノリ育成

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:31:10.87

>>664
周りが持ち上げてるうちに本人もそういう考えになっちゃうんだよな
阪神では自分はつめが甘かったとか楽天では優勝は星野の手柄だって謙遜してたのに
最後の方は阪神楽天で私が種を蒔き彼が咲かせるとかマスコミまんまなこと言い出しちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:32:34.33

>>487
野村がそう書いた本ってどれ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:32:45.57

>>654
谷繁酷くて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:33:24.23

>>654
谷繁達川にやられたことやり返してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:34:27.21

いま現役監督ならオープナーとか考えてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:34:29.00

クイックが一番すき

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:35:39.81

カツノリって選手としての成績はイマイチやけどコーチ業途切れんよな
人柄がええんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:35:54.64

>>671
ヤクルト時代に似たようなことやってたで
左先発させて偵察メンバー交代させたあとに本命の投手出すってやつ
まあこれも元祖は三原やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:36:29.90

>>3
野球が研究されればされるほどノムさんが偉大だったって事になるんやで～

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:36:37.34

>>654
清原「あいつサイン無視してカットボール投げるらしいやん」

谷繁「そうですねあいつ舐めてますよ」

清原「髪の毛ひっぱったれ」

谷繁「ほとんどないですけどねｗｗｗ」

キヨ＆谷繁「あははははははは」

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:37:20.10

うるさいこと言うと
1950年代：ライオンズ・三原脩監督が投手陣にクイックモーションの練習を指示する
(談：野口明)

1960年代：柴田対策からセリーグでクイックが普及する
(柴田｢今40盗塁できる選手なら、当時は60盗塁くらいできたんじゃないかな｣)

1970年代：野村ホークスが福本対策でクイックを改良・徹底する
(福本「モーション自体が小さくて早いのはノムさんの時の南海が最初です。
足を上げて投げてくれるとタイミングをつかむのがラクなのに、ほとんどスリ足の状態で放ってくる。
思い切ってスタートを切っても殺されるケースが増えました」)

という経緯らしい
ただあくまでチーム単位の話であって、三原ライオンズ以前にもクイックを使ってる人は数多くおる
スタルヒンとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:37:28.21

>>493
飲み屋で情報収集してたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:38:34.79

>>671
オープナーは1940年代後半に鶴岡南海が開発や
その後1968年に三原が近鉄の監督になった時に野村を中核とする強力な南海打線に手薄な投手陣で対抗すりため
「以前に鶴岡君にやられた方法でやり返すことにした」

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:39:05.58

「野村が起源じゃない」って言ってる人って「ラーメンを一番初めに食べた日本人が水戸黄門」ってのも信じてないのか？

2022/07/01(金) 18:40:52.12

>>662
難しいんちゃう？
城島と組んで年間盗塁企図数0は凄いけどクイックに気を取られて打たれたら意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:41:21.17

ここまでドンブレイザーなし

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:42:35.43

なんか久々にやる夫スレの野村克也読みたくなってきたわ
全然更新されなくなって読む気無くなっちゃったままだけどやっぱ止まったままなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:42:48.28

>>673
めっちゃ親身になって教えてくれるらしいからなあ
メンタルコーチみたいなもんなのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:43:14.41

凄い人やと思うけど一時期信者がめちゃくちゃキモかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:43:20.38

クイック以外は眉唾ちゃうん？
元からMLBにもある概念やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 18:44:03.90

>>683
止まったままだよ