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野村克也が創って広めた野球理論で打線組んだwwwwwwwwwwww

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0001それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 15:54:06.52ID:6eQ5rF6ap
1中 ギャンブルスタート(状況に応じて打球の行方を確認せずに三塁ランナーがスタートを切る戦術)
2遊 クイック投法(盗塁されないように投手が小さなモーションで投球する戦術)
3投 抑えのエース(最も信頼できる投手を先発ではなく抑え専任として温存する戦術)
4捕 ささやき戦術(わざと聞こえるように捕手が独り言を言って打者を惑わせる戦術)
5二 ベースカバー分担制(盗塁時の二塁ベースカバーを二遊間で分担する戦術)
6三 ID野球(直感ではなくデータに基づいて作戦を立てる戦術)
7左 リード論(捕手のリードを体系化することで投手の力を最大限に発揮させる戦術)
8一 野村スペシャル(投手を一時的に一塁守備につけることで二人の投手を交互に投げさせる戦術)
9右 野村再生工場(全盛期を過ぎた投手にシュートを覚えさせて最後に一花咲かせる戦術)
0080それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:13:24.23ID:tB7cibJh0
晩年のノムさんは考えが硬直化してたけど全盛期のノムさんが今の野球見たらそれを超えるような独自理論を考えてたと思う
0081それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:13:27.10ID:E1ehsk+4d
>>66
リードの趣旨がそもそも違う
日本って捕手がテレビゲームやってる感覚でリードがどうこう言われるけどアメリカはピッチャーを盛り立てて気持ちよく投げるサポートするのがいいリードみたいな感じ
0083それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:14:40.89ID:v2Tw0Ain0
一緒にやってた佐藤コーチがノムさんは古い野球をずっと考えてやって来たと言ってるから
悪い意味じゃないけど楽天時代はもう過去の野球だった
0084それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:14:55.87ID:KBZSLp4N0
暗黒時代の阪神タイガースの監督

中村 年俸5500万円 321勝 406敗 勝率.442(2位1回、4位2回、最下位3回)
藤田 年俸4000万円 65勝 105敗 勝率.382(最下位2回)
吉田 年俸8000万円 114勝 156敗 勝率.422(5位1回、最下位1回)
野村 年俸2億円 169勝 238敗 勝率.415(最下位3回)


名将???
0085それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:15:00.71ID:CQVDVPvu0
この野球脳を少しでも中日の選手に分けてほしいわほんま
0086それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:15:13.72ID:y8jYlgyb0
>>9
ノム以前には稲尾らがクイックをやっていたと言われている
当時は限られた投手だけができる特殊技術やったんやけど福本対策として南海の監督兼捕手やったノムが誰にでもできるクイックの投げ方を考案
それをチームの全投手に教えたことで福本の盗塁数を激減させた
その威力を目の当たりにした他球団がパクって野球界全体に定着
0087それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:15:49.29ID:sP0IbY/s0
長嶋にささやき戦術しても効かなかったらしいな
あと長嶋は打席で屁こいてたらしい
0088それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:15:57.74ID:SSixblIAr
すげえよなメジャカスって
NPBのポジは些細なポジも許さないのスタンスなんやな
フェミさんみたい
0089それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:16:07.99ID:5NcFVTcga
猿手がキャッチャーに向いてない理論ってなんやったんや?
ワイのガキの頃何回か言われてたけど謎やろ
0090それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:16:31.61ID:R/5vgCcp0
MLBてクイックガバガバなイメージある
あっちはホームラン打てばいいの精神やからいらんのかもしれん
0091それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:16:45.41ID:xijTqEn2p
ガチの方の天才なんやろな
勉強やらせてもそこそこできる地頭やろこれ
0092それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:16:50.41ID:7aRmfzI/0
>>87
スイングおかしくないか?ってささやいたらタイムとって3回素振りしてホームラン打ったとか打ってないとか
0093それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:16:54.41ID:v2Tw0Ain0
長嶋監督を馬鹿にしてたけど実は結構負けてるノムさん
嫌いなようでいて実は長嶋と仲がいいノムさん
0095それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:18:20.84ID:2oBJbH11d
実際構えたとこに来るなんざ稀やし投手の投げた球をラジコンで動かしてる訳でもないしな
打たれて成績下がるのはピッチャーだけなんやし捕手主導のリードとか要らんわ
0096それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:18:26.04ID:KBZSLp4N0
江本
今では『投手のクイックモーションは野村監督が考え、投手にやらせた』ということになっているけど、
実際は『やれ』なんて言っていない

佐藤道郎
よく野村さんが阪急の福本福本豊の盗塁対策でクイックを使い始め、野球を変えたと言われるよね。
ただ、当時の南海の投手に聞いてもらえば、みんなそう言うと思うけど、
正直言えば、ノムさんにクイックの技術なんて教わったことない。
ミーティングで「俺の肩は分かるな。クイックせな、お前らが損やで」と言っていたくらいだった(笑)。
俺はクイック自体、日大時代からやっていたしね。

柴田勲
昭和42年(1967年)の70盗塁はガンガンいった結果です。
ところが、大洋の三原監督(脩氏)が、それではならじと、投手にクイックピッチを徹底させた。
これが、いっぺんに両リーグに定着して走りにくくなりました。
クイックは、あの三原さんの発想だったのです。
0097それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:19:17.27ID:LEM0bazrM
矢野が適当なバント要求して毎回0点で終わるしオカルトは糞
0098それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:19:28.39ID:v2Tw0Ain0
中村武志が言っとったがやっぱ捕手は盗塁阻止と打撃が重要でリードは最後の決めてなんよね
0099それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:19:32.86ID:y8jYlgyb0
いつもの

Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
だけど、もし私が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」と言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが、俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでいるが、この金田さんの現役時代は軽く投げても170キロが当たり前だった。
加えて、ワシは水を個人輸入するほど徹底した自己管理をしていたからこそ400勝できたんだぞ。すぐに故障離脱する今の選手は投手も打者も揃って小粒だよ。

★長嶋茂雄★ 一人のバットマンとしてはね、ボクもやっぱり3割を目指したいと思ってますけどね。だけど、今ならせいぜい2割くらいでしょうかねぇ。
68歳のときにですね、いわゆる脳梗塞というやつをやってしまって、もうバットを握れるのは左手だけなんですよ。
0100それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:19:42.59ID:1H3eqGcoa
>>59
スワポン浮いてるやんけ
0101それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:19:51.50ID:0ACJ0yKy0
野村スペシャルって大谷みたいな二刀流出来る人がいれば結構使えそうじゃない?
0102それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:19:58.55ID:+5prfjo00
稲葉はスカウトの手柄
0103それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:20:00.41ID:Cq8HMfIn0
>>84
有能やろクソ雑魚過ぎて誰も選手の名前すらしらんかったのを覚えられるよう努力してたわ
0104それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:20:27.73ID:rPyqbGhf0
>>68
おむつとかかもわからん
0105それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:20:53.88ID:+5prfjo00
>>99
これピートローズやっけ
0106それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:20:54.91ID:rPyqbGhf0
>>48
すごいな
0107それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:21:03.08ID:AHJ0S/uM0
古田の話しを聞くとノムさんについて間違って伝わっとることあるわ

そもそもプロは身体を鍛えまくったり強メンタルで当たり前
やることやったうえで、どこで差がつくかと言えば頭ってだけでな
ノムさんは賢く楽して勝とうではないんや
0108それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:21:17.05ID:BlstMrVA0
ストライクゾーンを9分割した野村スコープ開発したのが一番すごい
0109それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:21:45.07ID:v2Tw0Ain0
>>102
本当にメガネの捕手とらんかったらヤクルトの歴史がらりと変わってそう
0110それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:21:47.51ID:+5prfjo00
珍さんが野村阪神擁護しとんの謎よな
0111それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:22:17.95ID:EHgFfIAJM
なんでID野球で統計用いた得点効率いいオーダー組めんかったんや
0112それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:22:53.27ID:vmTz7MZDa
名捕手が監督になって無能だったパターンぱっと出てこないな
矢野くらいか?
0113それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:23:30.19ID:zSP5xfPK0
>>112
矢野は普通に有能やろ
古田谷繁
0114それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:23:40.21ID:61T1yD600
>>112
古田
0115それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:23:57.03ID:cMNBt1kT0
>>112
谷繁
ガチで中日の暗黒長引かせたわ
0116それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:00.99ID:+5prfjo00
>>73
誰が向こうに輸出したんや?
0117それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:06.20ID:q/1GC4D+0
>>11
ちな虎やが、矢野見たらそれクソ理論やなって
0118それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:14.18ID:y8jYlgyb0
>>45
ベースカバーに関してはブレイザーがメジャー流のやり方をノムに伝授して日本で初めてやったのがノムとかそんな話だったと思う
0119それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:16.21ID:wWy6UWKyM
矢野って名捕手なん?
0120それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:20.09ID:YkYnThutd
本人の名誉のため誰とは言わんがチンコが獅子唐みたいなやつがいたから「ハリ、お前のナニは小さいのう」と言ってやった
0122それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:25.30ID:v2Tw0Ain0
>>107
ノムさんはある意味周りを信頼してたんよね
プロの世界に阪神みたいなプロ未満球団があるなんて思ってなかった
0123それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:37.22ID:BlstMrVA0
星野阪神の主力で野村の下でもやってたのそんなにいたかな
2002年オフに血の入れ替えしてほぼ別チームだったろ
0124それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:52.07ID:Tr/5eYExp
>>51
盗塁カバー入る野手が分かればヒットゾーンが広がるから、逆にバレないようにもした

ノムでなくてブレイザー考案かもだが
0125それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:24:53.99ID:JASEYHvJr
アメリカ人に教わったんやろ
0126それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:25:25.55ID:ShGYrSiZ0
てかあの頃の阪神て野村以外の話題なんもないしな
0127それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:25:29.94ID:CQVDVPvu0
>>119
打てるし、良いキャッチャーではある
でも当時が城島阿部古田谷繁みたいな超優秀なキャッチャーばっかりだったから、相対的に評価は低くなる
0128それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:25:40.81ID:+5prfjo00
>>112
つうか野村と森のイメージが強すぎやろ
0129それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:25:56.26ID:BlstMrVA0
弱肩を克服するためにアメリカの野球の本読んで、当時日本で禁忌だったウエイトトレーニングやったんだよな
0130それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:25:57.68ID:B4LVxN2g0
これもう現代野球の始祖やん
0131それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:26:01.06ID:EHgFfIAJM
ブレイザーの持ってきたやつばっかやろな
0132それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:26:11.97ID:QjzaXgtda
>>3
セイバーはデータに基づかないのか
0133それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:26:34.84ID:9rbBB0/Jd
>>99
これ最初はさんま、紳助、松本だったのにな
0134それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:26:50.72ID:+5prfjo00
野村再生工場が捨てた鈴木平は檻で咲いたで
0135それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:27:16.99ID:RZ0kPuqxp
これ野村いなかったら現代野球の発達が20年くらい遅れてたやろ
0137それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:27:33.53ID:Tr/5eYExp
>>92
挙げ句、ダイヤモンド一周してきて、
ノムさん、敵にアドバイスしたらダメだよ
なんて言われたとか
0138それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:27:43.88ID:v2Tw0Ain0
ただ矢野はノムさん来る前からノーノーアシストしてるし桧山はベテランだし
正直猛基礎はできていた
比較的意識高い系だったからノムさんの言う事を聞いたんだと思う
0139それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:27:51.45ID:cOYfVqGb0
開幕戦矢野「抑えはケラーや。外人やし抑えれるやろ」
0140それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:27:52.55ID:dtPFZpza0
>>119
今おったら球界トップクラスやと思う
あの時期は他チームもええ捕手結構おったからな
0141それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:28:06.06ID:/p2me/lxd
>>1
ギャンブルスタート→1975年頃に上田利治が始めた。ヤクルトに教えたのは上田阪急のレギュラーだった大橋穣
クイック→1951年に西鉄監督の三原脩がやらせた
抑え→1960年代前半の巨人宮田。南海でも鶴岡時代の1965年には杉浦忠が抑えになってた
ベースカバー分担→1950年代の西鉄や巨人がやってた
ID野球→日本初の専属スコアラー雇ったのは鶴岡親分
投手を一時的に守備につける→1950年代に西鉄三原監督が稲尾→若生→稲尾の継投してたし過去の類例多数
0142それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:28:47.60ID:1d5lPSXwM
全部ブレイザー定期
0143それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:28:52.42ID:AHJ0S/uM0
>>115
谷繁は、お飾り監督で操り人形だったと漏らしとるで
やりたいことは出来なくて責任だけ押し付けられ、トカゲのしっぽ切りだったってな

だからNPBに戻ってこない
0144それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:28:52.73ID:wWy6UWKyM
>>140
どこらへんが?
0145それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:29:27.56ID:WNZnmyaw0
勝利の方程式を生み出したのが長嶋茂雄という事実
0146それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:29:35.23ID:0CxvjauFd
奇しくも今の阪神にはかつての野村スペシャルみたいな加治屋と渡邉がおるという面白いことに
0147それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:29:50.04ID:+5prfjo00
今なら矢野も里崎もナンバー1やろな
0148それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:29:53.78ID:Wffj4pycd
今のデータ野球全盛期にノムさんみたかったな
0149それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:05.96ID:Sh/gN364M
ヤクルトの選手をテレビに出しまくる戦略は結構当たってたよな
野球しらんけど五十嵐はイケメンだから好き言うてるまんさん結構おったし
0150それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:16.14ID:v2Tw0Ain0
>>145
長嶋監督は無能な部分と有能な部分が極端過ぎる
0151それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:18.26ID:DJVqXOXoa
クイック開発前のノムさんの福本対策
・わざと9番を出塁させる
・一塁にわざと牽制悪送球して進塁狙った福本をライトが刺す
・塁上の福本の脚にぶつける
0152それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:31.95ID:pa3uRcf8p
野村の指導で「終わった選手」と散々罵られてきた山崎武が11年ぶりのホームラン王と打点王を獲得できた

これだけで野村克也のやばさが分かるやろ
0153それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:32.88ID:lyJAntIv0
谷重も古田もすぐブチ切れるからなあ
選手が怖がるだろう。
しらんけど
0154それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:34.14ID:+5prfjo00
>>145
答えが石毛なんがね
0155それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:34.60ID:vTMeROZx0
>>140
今いても守備が通用しないやろ
古田のフレーミングですら今の選手と比べたらミットずらしでしかない
0156それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:37.71ID:eOHDBcR60
外野手は監督としてダメとか
野村が言った偏見を未だにありがたがってる奴が多い
落合も信者多いけどYouTube始めてから少し減ったかもな
0157それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:40.65ID:GKI+Vebp0
>>59
古田とスワポンの間これ誰や?
真中 ? ノム 古田 池山
川崎?
0158それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:30:55.49ID:JUaSU8IS0
あまり語られないノムの打撃成績
0159それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:31:02.28ID:D96u0ljYp
現役監督でも石井新庄辻高津矢野が野村の下でやってたと思うと普通に功績デカくね?
コーチ見たら野村の下でやってた奴馬鹿みたいにおるし
0160それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:31:29.91ID:ga1hBJTW0
ID野球っていうか頭使って理屈をこねてやるってのを大っぴらにして自然なものにしたのはすごい
0161それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:31:36.45ID:lyJAntIv0
高津もマークソも結果出てるし
教科書としては野村の考えはいいのかもしれんな
そのままやるもんじゃねえだろうけど
0162それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:31:39.02ID:+5prfjo00
>>152
これに関しては田尾にもノムにも感謝しとったで
0163それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:31:59.02ID:tK+2bRH30
関係ない家族の悪口言いまくられたセゲヲがガチギレしたら盛り上げるために言っただけなのにはさすがに自分勝手すぎるわ
0164それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:32:04.95ID:oyJVBLN0M
ストライクゾーン9分割をテレビ中継で最初にやったのは野村
0165それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:32:18.73ID:KosI9h0Jd
最近ノムさんテレビで見ないけど何してるんや?
0166それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:32:20.65ID:/p2me/lxd
>>61
1964年に南海広瀬の連続盗塁成功阻止するために
東映の水原監督がボークすれすれのクイックやらせて止めてる
0167それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:32:33.65ID:wv+g/BxN0
>>107
絶対大丈夫ミーティング動画の高津も似たようなの言ってたな
やることやって後は勝負は時の運みたいな
0168それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:32:36.82ID:vTMeROZx0
名将だけどリード厨を生み出したのは害悪でしかないわ
0170それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:32:53.33ID:CQVDVPvu0
>>165
寝てる
0171それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:32:54.36ID:R1E+fBOD0
ノムが佐々木朗希完全試合も大谷翔平MVPもBigBoss監督就任も見てないのは寂しいな
0172それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:33:03.80ID:AHJ0S/uM0
>>149
あれはプロは露出しろ、自分を売れ、自己プロデュースを覚えて責任を持て
個人事業主やろ?、自分で営業して稼ぐ意識をもて
露出して客を連れてくるのが本物のプロってことだったそうやな
0173それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:33:04.96ID:UDdbNDJ20
ほとんど理論やなくて戦術やん
0174それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:33:05.44ID:gnn218gKa
>>135
マジかよノムのおらんかったメジャーとかどれだけ遅れとるんや
0175それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:33:27.40ID:AW8qWpFx0
>>118
もっと昔のプロ野球の映像でやってるの見た記憶あるがなあ
0176それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:33:32.74ID:+5prfjo00
>>163
晩年和解したけどセゲオもあうあうでようわかっとらんかもな
0177それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:34:06.97ID:B4LVxN2g0
死んでから悪く言われる星野
死んでもなお良く言われるノムさん
0178それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:34:29.22ID:pNZ77D60p
トレードや戦力外を最も活かしてた人間だと思うわ
一瞬の輝きで選手を破壊してるみたいなこと言われてたらしいけど選手側は全く活躍できなかった自分が一瞬でもプロで活躍出来るようにしてもらえて感謝してるって言うしな
口悪男のエモヤンでさえ再生されるほど年老いてないわって言うけど反面野村の下でやってたからあれだけ成績残せたとも言うからな
0179それでも動く名無し
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2022/07/01(金) 16:34:40.38ID:eOHDBcR60
星野野村落合みたいな癖強いけど結果残す監督がいなくなって
矢野新庄立浪みたいに癖だけ強い監督が誕生
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